PDA

Pogledaj cijelu verziju : Utjecaj glazbe na razvoj djece



anchie76
29.05.2007., 15:41
Pedagogija: glazbom postižeš da si pametniji

ZA INSTRUMENTE DJECO !
SVE VIŠE ZNANSTVENIH STUDIJA DOKAZUJE
DA SE MOZAK, AKO UČITE SVIRATI GLAZBENI INSTRUMENT,
NA MNOŠTVO NAČINA RAZVIJA!!!


Glazbena poduka poboljšava dječje pamćenje novih riječi. Do tog zaključka došli su znanstvenici Sveučilišta u Hongkongu. Psiholozi su proučavali devedesetero djece starosti od 6 do 15 godina. Polovica djece bili su članovi jednog orkestra i učili su svirati instrument a druga polovica nije imala glazbene poduke. Kod testova trebala su sva djeca po pamćenju ponoviti riječi koje su prije toga pročitala na jednoj listi. Ispostavilo se da su mali glazbenici premoćno pobijedili one druge jer su mogli ponoviti daleko više riječi.

Slušanje određenog glazbenog djela, pogotovo nekog koji ima jasnu glazbenu strukturu, izaziva definirane i u prosjeku trajne pozitivne promjene električnog zemljopisa mozga. Pri slušanju ili vježbanju glazbe uključuju se obje polovice mozga, a pojedine regije i frekvencije posebno često.

I drugi efekt sviranja instrumenta dokazan je s više znanstvenih studija: glazbenici se lakše snalaze u matematici, konkretno kod rješavanja zadaća s predodžbom prostora. Prof. Petsche:“Glazbena poduka je sasvim sigurno važan pokretač razvoja inteligencije. Mi sad znamo da svaka vježba može poboljšati mogućnosti svakog dijela tijela a to razumljivo vrijedi i za tako kompliciran organ kao što je mozak. Mozak treba stalno trenirati, kako bi donio optimalan učinak“.

Vise info mozete naci ovdje http://glazbenistudiocerovac.blog.hr

čokolada
29.05.2007., 19:47
;) :heart:

Lukina mamma
29.05.2007., 19:58
Potpisujem!!! :)
Iz osobnog iskustva.

sorciere
29.05.2007., 21:08
glazbenici se lakše snalaze u matematici, konkretno kod rješavanja zadaća s predodžbom prostora.

e, ovo ti neću potpisati :mrgreen: . unatoč sviranju dva instrumenta - snalaženje u prostoru je bila jedina stavka koja je bila manje uspješna na testiranju.

čokolada
29.05.2007., 22:10
ja se katastrofalno ne snalazim u prostoru :mrgreen:

Nice
29.05.2007., 22:33
A ja se savršeno snalazim u prostoru ali mi je slon prdnuo u uho :mrgreen:

jadranka605
29.05.2007., 22:42
A ja se savršeno snalazim u prostoru ali mi je slon prdnuo u uho
:lol:
ne znam za snalaženje u prostoru, ali mislim da glazba duhovno upotpunjuje...iskustvo ;) ..pa ću to pokušati ukazati svojoj djeci. kako nam je želja oduvik bila da sviramo klavir (MM-gitara, ja-violina) valjda će tu volju nasljedit jedan od njih dva

Zdenka2
29.05.2007., 22:43
U svakom slučaju, glazba jako dobro utječe na razvoj i odgoj djece, ako baš i ne razvija prostornu inteligenciju kod svakog ;) . Glazba pruža djetetu otkriva novu dimenziju, nove svjetove koji jesu vezani uz brojeve i posebnu vrstu socijalizacije, nemoguću u drugim disciplinama. Ne znam što će M. postati kad bude velik, ali mi je važno da ide u glazbenu školu.

~Dedi Kul~
29.05.2007., 22:56
Glazba u svakom slučaju iznimno povoljno utječe na razvoj dječjeg uma a napose klasična glazba jer je u svojoj biti ''matematička forma'' (nebrojene su studije napisane o tome, a i povijest to potvrđuje...).
Relaksira, upotpunjuje...ma, glazba je zvonka radost, radujmo se zajedno! ;)

Ja bi samo pozornost skrenuo na ''ritmične'' udaraljkaške instrumnte koji su djeci prvenstveno interesantni i zabavni (to smo se uvjerili i nakon rodinog prosvjeda :lol: ), poticajni, dokazano opuštaju, ritmovi su matematičke forme, razvijaju motoriku i kordinaciju, a to su u biti najstariji instrumenti (poslje glasa) - sve jeritam, otkucaj srca je ritam!

Postoji u zagrebu udaraljkaška radionica (djembei) za skroz male kikače/ce, na kojima ja mislim i izrađuju udaraljke... potrudit ću se nać link pa koga interesira...

anchie76
29.05.2007., 23:01
Off topic,
Dedi Kul, aj pls promijeni avatar, umrem od straha svaki put kad te vidim :shock: :lol:

tanja_b
29.05.2007., 23:01
Moje iskustvo s glazbenom školom više je nego dobro. Iako nisam profesionalni glazbenik, mislim da mi je učenje glazbe u školskoj dobi jako koristilo - i to sam baš primijetila u matematici, ali i u finoj motorici i koordinaciji. Jedino mi je žao što nisam imala prilike birati instrument, ali nadam se, ako moje dijete poželi učiti glazbu, da ću mu moći omogućiti da prije konačnog odabira instrumenta vidi i čuje više njih i da sam donese odluku.

mamma san
29.05.2007., 23:07
Off topic,
Dedi Kul, aj pls promijeni avatar, umrem od straha svaki put kad te vidim :shock: :lol:

OT
Anchie...kad mi je koma dan idem si u dk profil..samo zbog avatara. :mrgreen:

marta
29.05.2007., 23:09
Bas si mislim kako bi svi trebali staviti takve avatare. :mrgreen:

~Dedi Kul~
29.05.2007., 23:11
Off topic,
Dedi Kul, aj pls promijeni avatar, umrem od straha svaki put kad te vidim :shock: :lol:

OT
Anchie...kad mi je koma dan idem si u dk profil..samo zbog avatara. :mrgreen:

Vidiš anchie da neke i razveselim, a mamma san nije jedina, mala Tamara (slatkica od Ivance) umre od smjeha svaki put kad moj avatar iskoči!!

Ma na toj fotki sam ispo malo loše, nepočešljan, ma uvatilo me onako na prepad + blic, ma kužiš me... :lol: tražim bolju 8)

Zdenka2
29.05.2007., 23:12
Moje iskustvo s glazbenom školom više je nego dobro. Iako nisam profesionalni glazbenik, mislim da mi je učenje glazbe u školskoj dobi jako koristilo - i to sam baš primijetila u matematici, ali i u finoj motorici i koordinaciji. Jedino mi je žao što nisam imala prilike birati instrument, ali nadam se, ako moje dijete poželi učiti glazbu, da ću mu moći omogućiti da prije konačnog odabira instrumenta vidi i čuje više njih i da sam donese odluku.

Najbolju priliku za to pruža glazbeni vrtić. Naš, (GU Elly Bašić) je za svaku preporuku.

P.S. Kad vidim Dedijev avatar uvijek mi dođe da se idem oprat. :)

lucky day
29.05.2007., 23:18
Glazba u svakom slučaju iznimno povoljno utječe na razvoj dječjeg uma a napose klasična glazba jer je u svojoj biti ''matematička forma'' (nebrojene su studije napisane o tome, a i povijest to potvrđuje...).
Relaksira, upotpunjuje...ma, glazba je zvonka radost, radujmo se zajedno! ;)

Ja bi samo pozornost skrenuo na ''ritmične'' udaraljkaške instrumnte koji su djeci prvenstveno interesantni i zabavni (to smo se uvjerili i nakon rodinog prosvjeda :lol: ), poticajni, dokazano opuštaju, ritmovi su matematičke forme, razvijaju motoriku i kordinaciju, a to su u biti najstariji instrumenti (poslje glasa) - sve jeritam, otkucaj srca je ritam!

dedi, (btw odvaljujem na avatara :lol: ) bas sam to htjela napisati - jer frendica je bas pisala diplomski o utjecaju udaraljkaskih instrumenata na razvoj djece...


a navodno jako je dobro djecu i cim prije izloziti pravim, 'zivim' instrumentima... po mogucnosti od prirodnih materijala... znaci, ne samo slusanje i ne samo s cd-a, kazica...
luka je vec skoro rasturio jednu od tatinih klasicnih gitara (tata ju je onda ipak odnio kod sebe) - pa sad gledam da cim prije naletim na kakvu na buvljaku pa nek moj mali jimy navali :lol:
al u medjuvremenu ima zvecke, bubnjeve, ksilofon (drveni i plasticni), i jednu plasticnu gitaru ali cist solidnog zvuka sa metalnim zicama...
nevjerojatno koliko mu je to draga igracka - no on je odrastao uz tatino svakodnevno vjezbanje pokraj njega jos otkad je bio beba... i, kao sto rekoh, do nedavno je i sam tambirao po njoj - dok nije toliko ojacao da ju moze ozbiljno strgati...
a ja si planiram opet uzeti neki polovni pianino - pa cemo svirati i to...

sto se mene tice, luka ne mora ici u glazbenu skolu - zbog vlastitog iskustva u istoj (iako u principu pozitivnog) - nisam sigurna da je pristup glazbi koji klasicari nude nuzno dobar za sve muzikalce... niti u svim fazama glazbenog razvoja...
morat cu vidjeti kakve ce mi signale luka slati s vremenom...
al da ce bit izlozen - hoce...
cisto zbog m(b)m-ovih i mojih interesa...

~Dedi Kul~
29.05.2007., 23:30
I velika prednost udaraljki je što ih ''svirat'' mogu praktički jednogodišnjaci i super je za formu ''imitiram sve što vidim/čujem'' jer je jednostavno i smisleno.

Slažem se sa djelom o izlaganju live instrumentima...

A što se tiče glazbenih vrtića ja sam npr. čuo dosta loša, ma naprosto traumatičana iskustva mojih bliskih prijatelaj (koji su doslovno zaplakali prisjećajući se tih iskustava, doduše tome je kumovao i alkohol ;) , ali...) tako da nisam načisto sa tim....

Mene roditelji nisu forsirali, pitali su me, ja nisam iamo interesa (bio sramežljiv u toj dobi), ali kad sam iskazao interes (2. osnovne) omogućili su mi to (privatno), i od onda sam zaljubljen u glazbu u svim pojavnim oblicima a to je ponajviše rezultiralo diskofilskom ovisnošću zbog čega nam je cca. 3 kvadrata stana ''čudno'' iskorišteno :mrgreen: ( sori draga, ali jače je od mene...)

mama courage
29.05.2007., 23:38
evo moj piano je preko svicarske dosao u jugoslaviju, pa onda iz bosne koridorom do srbije i preko madjarske dosao do hrvatske, tj. glavnog grada, zatim se uputio dalje za istru, pa se nedavno vratio ponovo u zagrebacku zupaniju...

sve u nadi da ce kad tad netko opet na njemu zasvirati... :mrgreen: prije toga moramo naci nekog tko bi ga nastelovao... :/ ja sam razmisljala o tome da uzmem neku mladu (nadobudnu :mrgreen:) studenticu koja bi imala interes mom djetetu pribliziti taj instrument i inace malo glazbu tj. glazbenu kulturu/povijest... cisto da bude i na tom polju educirana... a i da razvije ljubav prema glazbi...

sto mislite o toj ideji? i kad bi trebalo s tim poceti? poznam cerovca, al dugo selo mi je malo daleko. :/

lucky day
29.05.2007., 23:52
pa mozes vec sad... samo,eto, mozda pripazi da osoba nije samo faca od zanata nego da svoju ljubav prema glazbi zna i prenijeti drugome - odnosno potaknuti ju...

a mozes jos vec i sad zapjevati!

to sam htjela dodati: bitno je djetetu, pogotovo dok je malo - pjevati (i to je 'zivi' instrument :) ) pa makar to vise slicilo njakanju nego pjevanju...
pogotovo ako osoba voli pjevati...
pogotovo uspavanke...

meni je cudno koliko se koristi tehnika za djecje uspavanke...

ja npr. ne volim pjevati djecje pjesmice tj. malo su mi dosadile i mislim da se to cuje i u mom pjevanju (a pokusavam prenijeti svoju ljubav prema istoj, jelte)... ali sevdalinke obozavam pjevati i luka svakodnevno dobiva 2 puta dnevno ulazi u san uz 'telal vice', 'kraj tanana sadrvana' (iliti 'azra') i 'snijeg pade na behar na voce' a ako ne zaspe do tad dobije jos 2-3... no-frks! :mrgreen:

sorciere
30.05.2007., 00:08
ooo, meni se dedijev avatar sviđa :mrgreen: ... samo čekam da zapjeva... đelem đelem...

IHAAAA!!!!! :D :D

mama courage
30.05.2007., 00:23
ma ja nemam uopce sluha, i uzasno fals pjevam (a ginem za pjesmom), al procitah negdje da to nije ni bitno, da majcin glas je najljepsi za dijete, pa udri po njemackim djecjim pjesmicama... tipa: still, still, still, weil's kindlein schlafen will... ili guten abend, gut' nacht... nikad nisam koristila tehniku kod uspavljivanja...

e sad, koje su dugorocne posljedice ovog mog pjevanja na moje dijete... :/ kao kod cjepiva.. :mrgreen: je premalo istrazeno.

inace, meni najdraza je "zute dunje". :heart: (pa onda: emina, tamburalo momce, bembasa)

ima li netko za preporucit studenticu ? :) koliko bi me to zadovoljstvo otprilike kostalo ?

lucky day
30.05.2007., 00:42
mc, mislim da je za tvoju kcerkicu bitno da ti gines za pjesmom :heart: ...
i, khm, da joj nisi jedini izvor glazbe :mrgreen: - iako mislim da slobodno mozes biti najveci za sad...
ne znam puno o teoriji ali meni cinjenica da je namjerno pjevanje falsh - izuzetno tesko - i treba imat dobar sluh da se to cini - kao da mi govori da je prepoznavanje dominantnih glazbenih uzorka slobodno od gresaka... no dobro necu brijati vise... osjecam al stvarno ne znam...

eto, nije mi poznato da se sluh moze pokvariti (moze se eventualno -zapustiti - kao i svaki drugi talent) ali mi je poznato da se moze razviti, cak i 'formirati' (iz, valjda po nekim standardima :roll: - 'nicega')...

vera
30.05.2007., 08:31
Glazba u svakom slučaju iznimno povoljno utječe na razvoj dječjeg uma a napose klasična glazba jer je u svojoj biti ''matematička forma'' (nebrojene su studije napisane o tome, a i povijest to potvrđuje...).
Relaksira, upotpunjuje...ma, glazba je zvonka radost, radujmo se zajedno! ;)

Ja bi samo pozornost skrenuo na ''ritmične'' udaraljkaške instrumnte koji su djeci prvenstveno interesantni i zabavni (to smo se uvjerili i nakon rodinog prosvjeda :lol: ), poticajni, dokazano opuštaju, ritmovi su matematičke forme, razvijaju motoriku i kordinaciju, a to su u biti najstariji instrumenti (poslje glasa) - sve jeritam, otkucaj srca je ritam!

Postoji u zagrebu udaraljkaška radionica (djembei) za skroz male kikače/ce, na kojima ja mislim i izrađuju udaraljke... potrudit ću se nać link pa koga interesira...


.....jesi li našao link ? avtar je odličan......

~Dedi Kul~
30.05.2007., 08:56
Ovako, OVO OVDJE (http://www.drumtidam.info/) nije ono na što sam mislio, jer to na što sam mislio ne mogu iskopat ali Drum ti dam radionice (link koji je ovdje) vodi čovjek po imenu Kreško Oreški (svirao u Legenu a sad u Kriesu sa Mojmirom Novakovićem) njegov kontakt je : 091/ 50 49 224 ili mail: kreso_kries@yahoo.co.uk pa najbolje njega kontaktirat i pitat za radionice za klince koje je vodio izvjesni tip pod pseudonimom KREMENKO (tak i izgleda :lol: ) - da se ne shvati krivo, ja ne reklamiram nikoga samo pokušavam pomoć i uputit u nešto što smatram da je korisno, a sve sam informacije našo na netu!!

Razmišljao sam i sjetio se da bi za prvi susret sa live glazbom ko stvorene bile ETNO RADIONICE Dunje Knebl - tradicionalan (međimurska) glazba, prekrasan vokal, akustično znači ne preglasno, jako pamtljivo i ritmično a zvuči kao pjesme za djecu/uspavanke i žena to perfektno radi!! S obzirom da to radi u Močvari i navečer što nije ni vrijeme ni mjesto za djecu predlažem RODI da pokuša dogovorit takve radionice sa Dunjom koja je jako draga žena i koja bi se sigurno odazvala - npr u rodinom gnjezdu! Klinci bi se oduševili sigurno!

MC - moje mišljenje je da djte ne treba forsirati, upoznavati ga sa glazbom a kad vidiš da ono pokaže interes onda akcija! Imam frenda na akademiji (doduše na kontrabasu) ali ću ga zamolit da se raspita ili preporuči nekoga on sigurno ima kandidata pa ti javim!!

OT - (oftopičarit su počeli admin i mod- pa sad anarhija!! :mrgreen: ) - sve pohvale i pokude šaljite na Dedi Kul (svi me znaju) Kozari put bb, ili me možete vikendom nać na Hrelji, pa kad ćujete: ''štipalice, štipalice, bićovi, nožovi od rošvlaja, kupi, kupi'' e to sam ja pa samo priđite pa ćemo zabećarit!
P.S. da neko krivo ne shvati ovo je sprdnja sa stereotipima a nikako predrasude!!

vera
30.05.2007., 09:08
Hvala ti puno, već sam mu poslala mail, ideja sa Dunjom ti je super !!
:klap:

Zdenka2
30.05.2007., 09:22
MC - moje mišljenje je da djte ne treba forsirati, upoznavati ga sa glazbom a kad vidiš da ono pokaže interes onda akcija! Imam frenda na akademiji (doduše na kontrabasu) ali ću ga zamolit da se raspita ili preporuči nekoga on sigurno ima kandidata pa ti javim!!



To je ključno, jer dok dijete ne zagrize ništa od toga. Druga stvar je rano izlaganje glazbi - ovo što kaže lucky day, pjevanje, slušanje glazbe, instrumenti igračke, pravi instrumenti, to smo sve prošli, ali neobavezno, kroz igru. I u glazbenom vrtiću su djeca učila kroz igru - uopće nisu niti svjesni što su sve kroz te dvije godine naučili. Meni je najdraži rezultat toga razvijeni glazbeni ukus kod M. Inače, preporuka iz glazbene škole je da je idealno upisati dijete u prvi razred muzičke u 2. razredu OŠ.

čokolada
30.05.2007., 09:24
MC,
Rekla bih da je bitno da dijete čuje intonativno čisto pjevanje...ako mu pjevaš 2 pjesmice stalno "falš", a dvije "čisto" rezultat će biti upravo takav: obzirom da dijete s dobrim sluhom reproducira onako kako čuje, naučit će ove prve dvije pjesmice nečisto pjevati, a prirodni sluh mu tu neće pomoći. Ako nemaš sluha, pjevajte zajedno uz CD.
Inače dobar sluh može biti "prikriven", a može se i razviti. Često nam u muzičku dođu djeca koja u početku pjevaju "na istom tonu", a zapravo se samo radi o tome da doma nikad nisu pjevali, pa niti ne znaju "pronaći" visinu tona.
Sluh nije crno-bijela kategorija (ili čuješ ili ne čuješ), nego postoji puno nijansi - od glazbenika s apsolutnim sluhom koji doslovno pate kad čuju određeni ton na krivoj frekvenciji, do onih kojima je sve ravno (i koji obožavaju pjevati :mrgreen: ).

ms. ivy
30.05.2007., 09:37
čoksa, unaprijed se preporučam da mi razviješ prostornu inteligenciju, pamćenje i sluh kod djeteta :mrgreen: jer ja sam od onih kojima je sve ravno, pa se ni instrumentima ne igramo često iako ih imamo.

čokolada
30.05.2007., 09:43
Ivy, može ;) .
svatko ima neki problem :lol: ... moj je taj što sam zasićena zvukovima, pa kad dođem doma najradije slušam tišinu... A.zasad pjeva ne ravno, nego sve u obrnutom smijeru :roll: (melodija se penje, a ona ju spušta), možda ipak češće moramo slušati CD-e...
Inače voli "svirati" na clavinovi (elektr. klavir), jer može uključivati/imitirati jako puno raznih instrumenata...ali s pjevanjem slabo stoji.

tanja_b
30.05.2007., 10:08
Inače, preporuka iz glazbene škole je da je idealno upisati dijete u prvi razred muzičke u 2. razredu OŠ.

Ovako su i nas učili u GŠ, i ta preporuka mi ima smisla.

seni
30.05.2007., 11:16
mislim da postoje i americka istrazivanja koja pokazuju/dokazuju da sviranje na instrumentima sa tipkama (naglaseno tipkama) razvija matematicke sposobnosti i inteligenciju.

no bez obzira na to, ja nalazim svijet glazbe predivnim. kad je ina imala 3.5 - 4 godine krenuli smo na "frühmusikalische erziehung" po jamaha metodi - 6,7 djece u grupi sa mamom, tatom ili nekom drugom odraslom osobom. pjevali su, slusali pjesmice, igrali ritmicke igre, sviruckali na keyboardu, ina je bila odusevljena.
i sada je nastavila sa sviranjem klavira u skoli i jako mi je lijepo vidjeti kako uziva u glazbi, slusa i klasiku (voli mozarta, vivaldija i khachaturyana)i djecije zborove i malo mobya :mrgreen: , coldplay, arcad fire......rhcp je momentalno in - tata stavi mi jupiter! vice ina.

moram pohvaliti i bec. on imaa zaista odlicnu ponudu za djecu. jeunesse abonemoni - 6 konzerata na godinu za razne dobne skupine - prekrasno pripremljeno za djecu.
musikverein ima isto djecije cikluse. zadnje je bio divan konzert "peter und der wolf". opera ima takode opere za djecu..itd...

mm je prije mjesec dana kupio akusticnu gitaru ( i iz zg donio svoju staru elektricnu fendersicu - sjecnje na njegov bend u miocu :mrgreen: ) i onda ina i on vikendom sviraju, improviziraju i super se zabavljaju. :heart:

mama courage
30.05.2007., 12:35
ja ne bih nista forsirala... vidim da je klavir u njenoj sobi zanima... da oko njega obilazi... da bi svirala na njemu... (ja sam na zalost zaboravila svirati, tj. znam tehniku, al ne znam skoro pa nijednu pjesmu vise, mada sam 6 godina ga ucila). mm cesto s njom igra onu igricu "carobna frula" recimo. al bih voljela da joj netko mlad, glazbeno educiran i tko zna s djecom, kroz igru, maksimalno u nekih pola sata za pocetak (a kasnije i duze i ozbiljnije, zavisno ako se ljubav prema glazbi razvije), recimo dva puta tjedno (zavisno i koliko bi to sve kostalo, mozda i cesce) priblizi glazbu. razvije glazbeni ukus, sluh il sto vec. ja cu onda kasnije ici s njom na koncerte i sl. al da meni ta osoba i sama malo posavjetuje gdje i sto u zagrebu treba posjetiti.

recimo znam za to elly basic skolu, al valjda, ako sam dobro shvatila. to tek s 5 godina mogu dijete upisati?? a ona je sad tri i pol.

moj rodjak ima odlican sluh, kad cuje pjesmu, odmah ju zna ponoviti na gitari. on je meni jednom (prije rata jos) rekao da ja pogrijesim u pola note :mrgreen: mislim, nije meni bed pjevati, ja pjevam s njom (ne pjevam pod tushem hehehe :mrgreen: ). u autu slusamo samo njene pjesmice i sve to. al ja niti imam sluha, niti znanja pribliziti joj glazbu onako kako bih ja to htjela...

Zdenka2
30.05.2007., 12:46
recimo znam za to elly basic skolu, al valjda, ako sam dobro shvatila. to tek s 5 godina mogu dijete upisati?? a ona je sad tri i pol.



Da, najranije s 5. Pokušaj se raspitati na akademiji, sigurno ćete naći neku studenticu.

~Dedi Kul~
30.05.2007., 13:16
recimo znam za to elly basic skolu, al valjda, ako sam dobro shvatila. to tek s 5 godina mogu dijete upisati?? a ona je sad tri i pol.



Da, najranije s 5. Pokušaj se raspitati na akademiji, sigurno ćete naći neku studenticu.

ko što rekoh mogu ja frenda zamolit da se raspita među kolegama...ali mislim čak da za malu djecu (prije 5 ili 6) bitnije da sa njima radi vrhunski pedagog koji zna osnove muziciranja (pojedinog instrumenta) nego vrhunski muzičar apsolutna sluha bez znanja pedagogije i tanašnih živaca.... Možda bolje tražit studenticu na učiteljskoj koja zna malo više o muzici (a svi oni moraju proći i osnoveplesa i glazbe)...

NanoiBeba
30.05.2007., 13:35
Najbolju priliku za to pruža glazbeni vrtić. Naš, (GU Elly Bašić) je za svaku preporuku.

P.S. Kad vidim Dedijev avatar uvijek mi dođe da se idem oprat. :)

može malo detalja o vrtiću, otvoreno ili PP.

Kod moje dvoje djece starije je pokupilo tatine gene kaj se tiče glazbe, a mlađe, žalost, moje.

mama courage
30.05.2007., 13:40
dedi kul, hvala na savjetu... posto ne poznam ni u jednoj ni u drugoj struci nekog... molila bih tebe, a i ostale, da se malo raspitaju... mozda ipak nadjemo savrsen spoj osobe koja ima smisla (a i zivaca :mrgreen: ) raditi s djecom a i s instrumentima (piano)... zavisno od obostranih simpatija, prema osobi i prema instrumentu, mozda se tu razvija dugogodisnja suradnja (sto bi ja osobno jako voljela)... mala mi je jako otvorena i elokventna, nije sramezljiva i kao sto rekoh ima tri i pol godine... ja bih to negdje onda mozda na jesen pocela...

posaljem ti na pp nekoliko podataka o nama...

seni
30.05.2007., 14:12
meni se ovo sto kaze dedi kul o pedagoskom aspektu cini pametnim (a avatar me sasvim prestravi :P )

inace, sto u zagrebu ne postoji nesto slicno ovom "ranom glazbenom odgoju" u becu (malo nespretan prijevod, ali cini mi se da ti mc vladas njemackim)?
nekakva glazbena igraonica?

meni se to cinilo zaista odlicnim.
to je bila mala grupa 6,7 djece. posto su djeca bila mala bile su uvijek mame ili tete ili bake sa djecom
sve je bilo kroz igru. ulla(uciteljica) mlada, simpaticna, draga. klinci su naizmjence isprobavali razne ritmicke instrumente (triangel, ksilofon, male bubnjeve, onda malo pjevali, pa opipavali violinski kljuc od papira, pa malo svirali na keyboardu, pa onda uz pratnju muzike skakutali ili stupali oko stola, ili u ritmu glazbe dizali ruke na do,do, crtali na temu glazbe, povlacili crte po ritmu i slicno.
45 minuta je prolazilo tako brzo, bilo je puno smijeha i veselja i igre. pa su toj igri naucili i note i ljestvicu i povislice i violinski i bas kljuc, neki i svirati s dvije ruke...i najvaznije uzivanje u glazbi.

ps. zdenka, krasan ti je sin. :)

mama courage
30.05.2007., 14:24
je, postojala je njemacka glazbaonica (mada nismo ucili ovo sto i vi, a nije da ne bih voljela).. pun pogodak za nash uzrast. i glazba i njemacki jezik i teta koja je jako simpaticna... i mame i djeca koja pjevaju (ja sam uvijek govorila da mi ovo dodje ko pilates :lol: te ustani, te chuchni, te ovako te onako), al zena je ostala trudna i za sada nemamo tog vise. a i to je bilo jednom tjedno... premalo za nas :saint:

i da, zdenkin mali - tocno sam ga takvog zamisljala. predivan. :heart:

Zdenka2
30.05.2007., 16:51
OT, seni i MC, top, top, topim se, :* . Kaj sam ga tako dobro opisala?

tridesetri
30.05.2007., 21:32
i mi puno sviramo i pjevamo, a uskoro nam stize i klavir :D bez obzira sto m. ima tek tri godine, jako je zainteresirana, a moje znanje klavira je taman toliko da je mogu uciti, te da znam koji je to fenomenalan filing svirati...svakako treba djeci pruziti priliku za to.
inace sam puno cula za skolu elly basic, ali na webu nisam puno pronasla o tome pa bi me jako zanimalo iskustvo nekoga tko tamo ide u vrtic. moze i na pp.

dorotea24
30.05.2007., 23:07
ja bih samo napomenula da se glazbeni ukus u djece ne kreira samo aktivnim bavljenjem glazbe nego najvećim dijelom slušanjem. zato obratite pažnju na to kakvu glazbu djeca slušaju. puštajte im umjetničku glazbu od najranijih dana pa čak i kao laganu pozadinu dok se igraju. tako će te najbolje utjecati na budući glazbeni ukus svojih malaca. :heart:

lucky day
30.05.2007., 23:10
i zacepite im usi u 'kauflandu'! :lol:

~Dedi Kul~
30.05.2007., 23:12
ja bih samo napomenula da se glazbeni ukus u djece ne kreira samo aktivnim bavljenjem glazbe nego najvećim dijelom slušanjem. zato obratite pažnju na to kakvu glazbu djeca slušaju. puštajte im umjetničku glazbu od najranijih dana pa čak i kao laganu pozadinu dok se igraju. tako će te najbolje utjecati na budući glazbeni ukus svojih malaca. :heart:

Tako je!! Živija govornik!! Prevenciju napasti šunda i kiča zvane cajke treba počet u baby gymu!! :lol:

OT MC - ne ignoriram te, nego pokušavam nešto saznat, pa kad saznam nešto konkretno ti javim pp-om! Pozdravček.

mama courage
30.05.2007., 23:19
dedi kul - 8) ja sam kul, budi i ti samo kul :mrgreen: kad saznas, javis se. nije nikakva frka. hvala ti jos jednom.


Prevenciju napasti šunda i kiča zvane cajke treba počet u baby gymu!!

o, da... i raznih mate bulica i ekipe mu... proslog petka slucajno se zadesih u takvom drustvu... i na kraju, nakon svih hrvatskih domoljubnih, pustishe arkanovu cecu... udri!

jos uvijek se oporavljam od tog shoka. :(

dorotea24
30.05.2007., 23:33
i zacepite im usi u 'kauflandu'! :lol:

...konzumu, kafićima itd. :evil:
pa to je strašno kakav glazbeni neukus trenutno vlada u našem društvu. trebalo bi uvesti nekakvu policiju za glazbu :mrgreen:
ponuda stvara potražnju i obratno zato mi trebamo odgojiti djecu koja će prekinuti taj lanac.
dobro dedi kul kaže...još od baby gyma, jer dijete kada krene u školu već jednim dijelom ima kreiran glazbeni ukus pa će biti teže kasnije ispravljati.

sanja74
31.05.2007., 10:56
MC, kad sve saznaš, molim info i za širi puk :mrgreen:

(jedino moje dijete može podnjeti kako pjevam, i čak me traži svaki put ponovo. ne znam jel bi me to trebalo razveseliti ili rastužiti.. :P )

spooky
31.05.2007., 11:21
Ja sam završila osnovnu glazbenu školu za klavir. Nisam bila niš posebno, ali jako volim pjevati. Rekla bih za sebe da imam sluha, ali nemam neki poseban glas. Pia i Dora su oduševljene s pjesmicama. Pia ih zna cca 40 ( od početka do kraja kada joj se hoće pjevati ). Dora je tek sada počela ponavljati dvije-tri riječi zaredom.

Kod Pije me iznenađuje, osjećaj za ritam . Inače, jedna i druga su rokerice u duši i same izaberu pjesmu na Otvorenom koja im se sviđa.

Nadam se da će ih zanimati sviranje nekog instrumenta ( pa makar to bili bubnjevi )....

~Dedi Kul~
31.05.2007., 11:42
( pa makar to bili bubnjevi )....

:shock: molim?? Ima nekih koji su/sviraju bubanj!! Kad smo već kod sprdanja sa bubnjarima (najraširenija pojava među muzičarima u pop glazbi - bubnjari glupi, bubanj nije instrument...) jedan muzički vic:

Kako znaš da ti bubnjar kuca na vrata?
Ubrzava!

:lol:

seni
31.05.2007., 12:27
moj necak svira bubnjeve. :mrgreen: i to prilicno dobro. :)

(ne sprdajte se s bubnjevima) :P

mama courage
31.05.2007., 12:41
MC, kad sve saznaš, molim info i za širi puk :mrgreen:

(jedino moje dijete može podnjeti kako pjevam, i čak me traži svaki put ponovo. ne znam jel bi me to trebalo razveseliti ili rastužiti.. :P )

mogli bi cak oformiti malu grupicu ? ;)

eh, uzivaj jos dok mozes... moja meni vec sad zna reci: nemoj mama vise pjevati :cry: :mrgreen:

faith
31.05.2007., 19:51
Evo mame malih muzicara (5,5 godina) koji imaju prikupljen prilican broj instrumenata: mali bongo bubnjevi, mala harfa(ima neko ime ali sam ga zaboravila), daire, suskalice raznih vrsta (jaja, zvoncici, zvecke), mini pravi bubnjevi, klavijature nekoliko vrsta, male gitare, ma imaju sve sto mogu svirati u toj dobi. Jedan je posebno lud za bubnjevima tako da svako vece imamo koncert (Queen u pozadini, L. u prvom planu prasi po bubnjevima).
Isli smo do jucer na prekrasnu glazbenu igraonicu, jednom tjedno, vodi ju gospodja Djurdja koja je prekrasna topla osoba i klinci su ju naprosto obozavali. Sad mora izgurati trudnocu pa nastavljamo pocetkom slijedece godine. Zato bi i mene zanimalo Uciliste EB, moze li mi netko poslati neki kontakt?
Dedi Kul - imas li koga poznatog na muzickoj akademiji da svira harfu?

makita
31.05.2007., 20:23
Kad je preporučljivo početi svirati gitaru?

Zdenka2
31.05.2007., 20:53
Kad je preporučljivo početi svirati gitaru?

Gitaristi vole da im dođu veća djeca, barem 8-9 godina.

spooky
31.05.2007., 20:56
:shock: molim?? Ima nekih koji su/sviraju bubanj!! Kad smo već kod sprdanja sa bubnjarima (najraširenija pojava među muzičarima u pop glazbi - bubnjari glupi, bubanj nije instrument...) jedan muzički vic:



:lol:

pa nisam mislila niš negativno o bubnjevima, ali kad klinci počnu lupat po njima, nije baš da je ugodno za uho :lol:

Mima
31.05.2007., 20:57
U mojoj obitelji dosta djece svira, a krenuli su svi tako oko osme godine (2. osnovne) s tim da su prije išli u glazbeni vrtić Elly Bašić. MM je violinu počeo svirati sa 11 godina (kasno) pa je danas profesionalni glazbenik - znači, nije strašno niti ako se zakasni ;)

Ja se nadam da će Lea biti zainteresirana, a i dovolnjo talentirana da svira neki instrument, ali zasada, osim uobičajene, ne pokazuje neku zainteresiranost za muziku, a niti naznake da se 'dala' na tatinu stranu familije. Nakon ovdje pročitanoga mislim da je krajnji čas da joj ja prestanem pjevati :mrgreen:

Maari
01.06.2007., 02:39
Kad je preporučljivo početi svirati gitaru?

rekla bih onda kad je dijete sposobno držati instrument (nebitno koji bio) ;)

mama sanja
04.06.2007., 01:55
Evo i akademske glazbenice na ovom topicu.
U gl. školama preporučaju da se djeca upišu u drugom osnovne iz razloga što niža gl. škola traje 6 g. Ako je dijete ranije krenulo u gl. školu, dolazi do nesrazmjera kod upisa u srednju gl. i opću srednju školu.
Moje je mišljenje da dijete treba od najranije dobi odgajati u glazbenom smjeru slušajući glazbu (tu potpisujem doroteu24 i dedija /ne mijenjaj avatar, neki umiru od straha kad ga vide, a ja od smijeha!/), pjevajući i dajući im u ruke sve instrumente koji su vam dostupni, počevši od lonaca i poklopaca (znam, užasna buka) i tu opet potpisujem d.k. - ritam je osnova.
Ruska glazbena škola je svjetski poznata i priznata, među najboljim svetskim glazbenicima ima puno Rusa. Kad oni počinju učiti svirati neki instrument? Neki čak i s 3 godine!
Ne želim reći da treba svako dijete biti odgajano da postane vrhunski glazbenik, no što ranije počne svirati, prije će glazba postati dio njega.
I jedna izuzetno važna stvar - nikad ne tjerajte dijete da ide u muzičku školu ako i samo to ne želi. Glazbena kultura se ne stječe samo u glazbenoj školi. Pohađanje glazbene škole zahtijeva veliko odricanje i konstantno (svakodnevno) vježbanje, pa čak i preko praznika (dobro, tu se može koji dan i preskočiti ;) ). Radeći godinu i pol na glazbenoj školi imala sam priliku susresti se sa svakakvim roditeljima - od onih čije su se želje poklapale sa željom djeteta, pa do onih koji su bili uvjereni da njihovo dijete obožava svirati, a ja u razgovoru s djetetom (jer nastava je individualna i dijete ti se otvori ako mu se znaš prijateljski približiti) shvatim da svira samo zato što to roditelji žele! To je po meni zločin prema djetetu!
A za one u predškolskoj dobi - postoje dječji zborovi koji primaju tako male, pa ako dijete voli pjevati probajte ga upisati u neki od njih.
Što se tiče klasičara, oni najbolje podučavaju glazbu jer im je to struka i glazbeno (a većina i pedagoški) su obrazovani (ne možeš biti klasičar bez završene M. akademije), a i oni znaju svirati i pop i rock, dok obrnuto baš i ne vrijedi.
Joj, odužila sam :oops: , a što mogu kad je to moje područje!
I puštajte djeci Mozarta, to jako dobro djeluje na sve!

Zdenka2
04.06.2007., 09:59
Prof. glazbe kod koje uči moj M. navela je još nekoliko razloga zašto drugi razred OŠ: zato što djeca tada već dobro znaju čitati i pisati i zato što kaže da je 2. razred solfeggia dosta težak, pa ako djeca krenu prerano, prerano se susretnu s teškoćama i odustaju.

lucky day
04.06.2007., 17:27
mama sanja - hvala na oduzivanju, bas mi je super da je i neko iz profesije s nama... :heart:

ja se jedino ne bi skroz slozila sa boldanim dijelom citata:

Što se tiče klasičara, oni najbolje podučavaju glazbu jer im je to struka i glazbeno (a većina i pedagoški) su obrazovani (ne možeš biti klasičar bez završene M. akademije), a i oni znaju svirati i pop i rock, dok obrnuto baš i ne vrijedi.


iz svojih ali i iskustava drugih ljudi...
jer znati nesto svirati i prenijeti to je, zacudno, sasvim druga stvar... unatoc formalnom pedagoskom obrazovanju...
na zalost, nekad i unatoc iskustvu...

ja ne bi imala nista protiv da izlozim luku nekom samoukom romskom sviracu ili rodjenom africkom bubnjaru... klasicar mozda moze sve i vise sto i oni mogu (iako znam slucajeve da iz nekih 'cudnih' razloga to nije bila istina) ali je stvarno pitanje hoce li naci 'zicu' do srca mog luke i znati nju zasvirati...
ovo mi je bitno naglasiti - mozda bas zbog djece koju spominjes - da ih roditelji forsaju a oni ne zele svirati... mozda su razvili taj stav kroz klasicarski pristup (cak ne zbog odredjenog ucitelja)...
cisto, prije kompletnog odustajanja - u glazbi ima jos prostora za rad...

iako se u potpunosti slazem da je forsiranje djeteta na bilo sto (ja bi tu cak isla tako daleko da kazem i na forsiranje na uspjeh u skoli) zlocin!

poopcila bi gore napisano i na ples a mozda cak i sport...
vrlo je daleko od istine da ce NUZNO balerina lakse pribliziti ples nekome od (ajd kad sam vec opalila po romima, jer volim neke dijelove romske glazbe) romkinje, ili neke 'razbacane' trancerice/ra... iako mozda ta balerina cist solidno zeze na romsku glazbu i odvaljuje na trance... :mrgreen:

makita
05.06.2007., 00:28
Baš si lijepo dala novu dimenziju postu od mama sanje

Zoila
05.06.2007., 09:24
da se i ja javljam kao ljubiteljica glazbe (cak i bubnjeve, njihov zvuk naprosto obozavam!) - zavsila sam osnovnu glazbenu jer me mama natjerala i nisam bila sretna sto sam isla, te nisam vjezbala doma kak sam trebala....danas kad bih htjela svirati neku pjesmu od uha - nemrem, jer sam antitalent i nemam sluha. Ali svirati Bacha....tu sam rasturala. I kaj mi to vrijedi, kad me ne zanima vise svirati Bacha....Tak da jesam za glazbu i za ucenje sviranja glazbala, no nisam nikako za forsiranje (kako je mama sanja sama rekla).

Imamo doma "glazbeni kutak" u kuci - kosara puna svakakvih udaraljki, usnih harmonika, kastanjeta, zvecki itd., te imamo pianino. Od malena decki znaju svracati do kosare i svirati po kuci - iz srca :heart: Nekad, ako je neka njima dobra pjesma na radiu ili CD, idu po neku udaraljku ili frulu i pokusavaju pratiti pjesmu. Uzivaju.

Vezi pianina, u predskolskoj dobi sam sama ucila starijeg sina osnove citanja nota, bez pritiska i opusteno. Naucio je svirati par zanimljivih melodija i bio je sav ponosan na sebe. Mladji sin ne zeli ni blizu pianina, pa ga ni ne silim. Sad je stariji sin u 2. razredu osnovne, i vec druga godina nam dolazi jedan ucitelj u kucu njega uciti svirati. No kako njega ne zanima klasicno ucenje, te kako mu ADD zna zablistati kad je pod pritiskom, ovi sati su totalno prilagodjeni njemu - ove skolske godine je vise radio na sluh i ritam, te na ljestve i akorde, te svirao je melodije koje je sam birao - zadnje vrijeme su to melodije iz omiljenih crtica (Wallace i Gromit, Pat i Mat...). Znaci ne uci ni po jednim udzbenikom. A kad ima volju, sjedne se za klavirom i odsvira si.

Pahuljica
05.06.2007., 11:22
Dakle po pitanju glazbe i glaznebe skole...

I sama sam bila u osnovnoj glazbenoj (upisana u 7.osnovne i zavrsena po ubrzanom PT-tecaju svih 6 razreda u dvije godine), nastavila sam sa srednjom glazbenom, a na koncu sam zavrsila i faks istoga smjera, ali svoje dijete ne bih nikad ohrabrivala da upise glazbenu skolu.

Zasto? -Zato sto mislim da se slobodno vrijeme moze iskoristiti na puno bolji nacin- na zraku, nekim neobaveznim sportom, hobijem koji ce djetetu omoguciti druzenje, rekreaciju i svjez zrak, a ako zeli svirati, to ce mu omoguciti i njegova dobra volja i instrument u rukama (i bez glazbenih ucitelja i pedagoga). Ono sto sam ja dobila svojim glazbenim obrazovanjem jeste sve ono pozitivno sto ste ranije naveli, ali i veliku krizobolju!

Nemojte me krivo shvatiti, nisam protiv glazbenog obrazovanja i upoznavanja djeteta sa svim ljepotama sto nam klasika, ali i ona 'neklasicna' glazba donosi, ali smatram da glazbena SKOLA nije pravo mjesto za razvijanje istog.
Glazbena skola je ipak SKOLA i na kraju se sva ljepota muziciranja svodi na tlacenje ucenika solfeggiom i vjezbanje glazbenih diktata, sto prije ili poslije kod djeteta 'ubije' volju prema instrumentu. Svaka cast izuzecima.

A sto se klasicara i glazbenih pedagoga tice, kao i ucenje sviranja...
U svojoj praksi i sirokom drustvu muzicara, mogla sam primjetiti da ce klasicnu glazbu svakako bolje izvoditi netko sa glazbenom izobrazbom, ali ako zelite da dijete lijepo odsvira nesto od Dragojevica, Azre ili Parnog valjka, nemojte ga upisati u glazbenu skolu! U principu djeca koja izadu iz glazbene skole jako dobro sviraju 'po notama', ali im teze ide 'skidanje' necega sa radija. Vjerute mi, takva se djeca jednostavno ulijene nesto prepoznavati po sluhu jer je jednostavije je citati notni tekst.
S druge strane, onaj tko nije glazbeni pismen, on ce puno 'lakse' nesto iz uha prenijeti na instrument.
Izuzeci su glazbenici - gazeri koji, silom prilika i primorani poslom, pored klasike sviraju i zabavnu glazbu, odnosno sve one svari koje svi mi volimo na dobrim festama i tulumima.

tanja_b
05.06.2007., 11:56
Glazbena skola je ipak SKOLA i na kraju se sva ljepota muziciranja svodi na tlacenje ucenika solfeggiom i vjezbanje glazbenih diktata, sto prije ili poslije kod djeteta 'ubije' volju prema instrumentu. Svaka cast izuzecima.


Očito imaš loše iskustvo s glazbenom teorijom.
Ja ipak ne bih tako generalizirala. Mislim da baš učenje glazbene teorije (a tu spada i "tlačenje" solfeggiom ;) ) ima povoljan utjecaj na razvoj ostalih vještina, u prvom redu matematičkih. Naravno, sve ovisi o nastavniku i načinu na koji on to gradivo prezentira učenicima, što je pogotovo osjetljivo u osnovnoj školi.

Meni je solfeggio ostao u vrlo lijepoj uspomeni, "tlačenje" diktatima mi je izuzetno razvilo sluh (bolje nego vježbanje na raštimanom starom pianinu koji sam imala doma), a na kraju sam upisala teoretski smjer u srednjoj glazbenoj, i iako mi glazba nije profesija, mislim da me baš to učenje teorije obogatilo, više nego drilanje tehnike sviranja klavira.

Što se tiče provođenja slobodnog vremena na zraku i bavljenja sportom, tu ostavljam svakom da odabere prema svojem ukusu - da je meni netko ponudio sport kao alternativu učenju glazbe, mislim da ga ne bih poslušala. Ipak je to jako individualna odluka.

plashljivo_pile
05.06.2007., 12:58
meni je žao kaj niš ne znam svirat... al pošto nemam sluha, mislim da bi mi pokušaji ionako bili osuđeni na propast :mrgreen:
baš u zadnje vrijeme dosta razmišljam o tome na kaj bi moja mala mogla ić jednog dana... meni bi bilo drago da se odluči za gitaru il bubnjeve, a ak neka dobra duša otvori školu DJanja za klince, neće bit dvojbi :lol:

lucky day
05.06.2007., 13:46
Mislim da baš učenje glazbene teorije (a tu spada i "tlačenje" solfeggiom ;) ) ima povoljan utjecaj na razvoj ostalih vještina, u prvom redu matematičkih. .

ja sam isto jako voljela solfeggio ali meni nije solfeggio razvio matematicke sposobnosti - nego su mi matematicke sposobnosti pomogle u solfeggiu :mrgreen:
neko je napisao da je dobro krenuti u 2om osnovne, ako se vec odluci na gl. skolu... i to mi jako ima smisla... ne samo zbog uskladjivanja sa zavrsetkom osnovne,,,
ja sam kranula tek u 4om i bilo mi je jako lako, mozda pre lako, na solfeggiu (ali ne zbog nekog izuzetnog sluha nego bas zbog uzrasta i skole, matematike)...
u grupi mi se cini bas da su oni 2 godine mladji od mene bili optimalno stimulirani...
al sjecam se da je onima koji su krenuli od 1og osnovne bilo dosta tesko... ta jedna godina izgleda puno znaci... i to cak jednoj maloj koja je bila fantasticnog (apsolutnog, koliko se sjecam) sluha i glasa, za sviranje ne znam... dobrano se mucila na pocetku, prve 2-3 godine jer joj je bilo izgleda pre rano... :/

pahuljice, ovo sam bila ja jos godinama nakon muzicke... ne nesposobna za 'skidanje' nego bas to - lijena...

U principu djeca koja izadu iz glazbene skole jako dobro sviraju 'po notama', ali im teze ide 'skidanje' necega sa radija. Vjerute mi, takva se djeca jednostavno ulijene nesto prepoznavati po sluhu jer je jednostavije je citati notni tekst.

Zdenka2
05.06.2007., 14:01
Vjerojatno svatko od nas nešto drugo očekuje od učenja glazbe. Meni je važno da moje dijete savlada teoriju glazbe, da razvije glazbeni ukus i da pri tom nauči pristojno svirati barem jedan instrument. Najboljim mjestom za to smatram glazbenu školu, s tim što treba znati da se one između sebe jako razlikuju, ne samo po kadru nego i po metodi. Budući da sam na svojoj koži osjetila starinski dril na solfeggiu, svoje dijete sam upisala u školu koja radi po drugim metodama.

Ovo što Pahuljica kaže jednim dijelom stoji - ima puno ljudi koji znaju svirati zabavnu glazbu a nisu školovani. Ali ipak, i na tom planu se ljudi sve više školuju, jer zahtjevi rastu. Jazzeri su mahom školovani, pjevači školuju glas, pa i rockeri se sve više školuju.

Ava
11.06.2007., 13:42
Da li netko ima iskustva sa glazbenim vrtićem u gl. školi Zlatka Balokovića?

Ivana2
11.06.2007., 14:20
M ide u drugi razred glazbene škole (glasovir). Glazba definitivno utječe poticajno na razvoj djeteta, a redovna glazbena škola definitivno stresno utječe i na dijete i na roditelje. Mislim da to može potvrditi svatko tko je pohađao neku glazbenu školu (odobrenu od Ministarstva prosvjete) ili mu dijete ide u glazbenu školu.
Sve to kulminira kad se pred kraj godine djeca pripremaju za ispite, a to je i instrument i solfeggio pred komisijom.
Kad se jednom dijete upiše u glazbenu, nisu tu samo očekivanja roditelja i djeteta, nego i očekivanja profesora instrumenta, kojemu je u najužem interesu da mu đaci budu uspješni, a ne samo dobri.
U glazbenoj je dijete pod konstantnim pritiskom pa čak i kad roditelj nema velikih očekivanja.

Pahuljica
15.06.2007., 17:26
M ide u drugi razred glazbene škole (glasovir). Glazba definitivno utječe poticajno na razvoj djeteta, a redovna glazbena škola definitivno stresno utječe i na dijete i na roditelje. Mislim da to može potvrditi svatko tko je pohađao neku glazbenu školu (odobrenu od Ministarstva prosvjete) ili mu dijete ide u glazbenu školu.
Sve to kulminira kad se pred kraj godine djeca pripremaju za ispite, a to je i instrument i solfeggio pred komisijom.
Kad se jednom dijete upiše u glazbenu, nisu tu samo očekivanja roditelja i djeteta, nego i očekivanja profesora instrumenta, kojemu je u najužem interesu da mu đaci budu uspješni, a ne samo dobri.
U glazbenoj je dijete pod konstantnim pritiskom pa čak i kad roditelj nema velikih očekivanja.

Eto moje istomisljenice :love:

mama sanja
17.06.2007., 20:36
Da li netko ima iskustva sa glazbenim vrtićem u gl. školi Zlatka Balokovića?
Ako ga još uvijek vodi prof. Marija Matanović, toplo preporučam. Kod nje sam ja pohađala gl. vrtić i sve mi je ostalo u, malo je reći, lijepom sjećanju. Nastavila sam pohađati i tu osn. gl. školu i razvila ljubav prema glazbi koju do dana današnjeg nitko (pa čak ni loš profesor instrumenta u srednjoj gl. školi) nije uspio promijeniti. Glazba je postala moj život, hobby, posao i ostala najveća ljubav nakon moje obitelji!
Slažem se da je pohađanje gl. škole stresno - javni nastupi, natjecanja, ispiti... No ispiti su samo u parnim razredima (ako se nešto nije promijenilo u zadnjih nekoliko godina), dakle svake druge godine, dok su priredbe i natjecanja "privilegija" boljih đaka, od kojih se očekuje nešto više. A "nešto više" se ne može postići bez cjelokupnog gl. obrazovanja koje pruža samo gl. škola. Moram napomenuti i da je posao glazbenika IZUZETNO težak i stresan i iziskuje konstantan rad i vježbanje cijelog života (poput sportaša koji mora svakodnevno trenirati).

Apsolutno se slažem i da se ljubav prema gl. može razviti bez pohađanja gl. škole. Ona se ravija PRVENSTVENO u obitelji. Glazbena škola je tu za šire glazbeno obrazovanje i usmjerenje.
Što se tiče samoukih glazbenika - naravno da mogu ponekad puno više osjećati glazbu nego neki akad. glazbenici (pogotovo mađarski romi, oni su valjda najmuzikalniji ljudi na svijetu :naklon: ). No kod samoukih i onih koje samouki podučavaju je problem u tehnici sviranja. Bez nje se može doći samo do određenog (dosta niskog) nivoa i dalje se ne može (kao da hoćeš s fićekom voziti 150 na sat i pritom trošiti 5l/100km :lol: ). No nažalost ima i slučajeva da su pojedini profesori u gl. (kao uostalom i u općeobrazovnim) školama loši pedagozi, pa djetetu prisjedne sviranje i sve oko toga.
Što se tiče solfeggia, citiram tanju_b:


Mislim da baš učenje glazbene teorije (a tu spada i "tlačenje" solfeggiom ) ima povoljan utjecaj na razvoj ostalih vještina, u prvom redu matematičkih. Naravno, sve ovisi o nastavniku i načinu na koji on to gradivo prezentira učenicima, što je pogotovo osjetljivo u osnovnoj školi.

Meni je solfeggio ostao u vrlo lijepoj uspomeni, "tlačenje" diktatima mi je izuzetno razvilo sluh (bolje nego vježbanje na raštimanom starom pianinu koji sam imala doma), a na kraju sam upisala teoretski smjer u srednjoj glazbenoj, i iako mi glazba nije profesija, mislim da me baš to učenje teorije obogatilo, više nego drilanje tehnike sviranja klavira.

Ja bih tu još dodala - nema lijepog muziciranja bez barem elementarnog poznavanja solfeggia i glazb. teorije, a diktati su jedini način da se to nauči (uostalom, i na nastavi hrvatskog ili stranog jezika pišu se diktati i nitko ih ne smatra tlačenjem, a nažalost, puno djece je i nakon mature nepismeno).

No isto tako, nakon svega mislim i da bi trebalo općenito promijeniti pristup i nastavne metode u gl. školama i više učiti kroz igru i prilagoditi glazbenu literaturu djeci. Pri tom ne mislim da treba ukinuti Bacha, božeoslobodi, jer to je neizostavni dio gl. kulture i osnova, već na dosadne etüde koje bi se mogle zamijeniti puno zanimljivijim skladbama iste efikasnosti.
Znam isto tako da neki moji kolege ne znaju skinuti Valjak, Olivera ili Azru, no to su pojedinačni slučjevi. Ja sam "klasičarka" po radnom mjestu, a svirala sam i s bandovima i skidala narazličitije "stvari". Znanje teorije i solfeggia mi je tu samo pomoglo da sam puno prije "skinula" neku stvar i one dugačke i teške (poput Santaninog "Smooth") zapisala i na slijedećoj gaži odsvirala (uz šalabahter, tj. note ispred sebe). Bez nota bi mi trebalo neko vrijeme da zapamtim to sve...
Vjerujem i da cijenite Cubismo - to su sve školovani glazbenici. Big band Parni valjak (znači, svi oni koji su dopunili Valjak na koncertima i doprinjeli novoj dimenziji njihove svirke) - školovani. I da dalje ne nabrajam.
No najbitnije od svega je doma slušati kvalitetnu i probranu glazbu raznih smjerova i na taj način utjecati na djetetov ukus. Moj 4,5 godišnjak, recimo, obožava Norah Jones i prepoznaje Mozarta. Sigurno ih nije slušao u vrtiću :mrgreen: .

mama sanja
17.06.2007., 21:11
...i one dugačke i teške (poput Santaninog "Smooth") zapisala i na slijedećoj gaži odsvirala (uz šalabahter, tj. note ispred sebe). Bez nota bi mi trebalo neko vrijeme da zapamtim to sve...

Zaboravih napisati, radi se o Santaninoj solaži koja traje od početka do kraja pjesme. Pa ti pamti... :mrgreen:

tanja_b
17.06.2007., 22:05
Pri tom ne mislim da treba ukinuti Bacha, božeoslobodi, jer to je neizostavni dio gl. kulture i osnova, već na dosadne etüde koje bi se mogle zamijeniti puno zanimljivijim skladbama iste efikasnosti.


Sad si me podsjetila na izvrsnu knjigu H. Neuhausa "O umjetnosti sviranja na klaviru" (autor knjige je, inače, bio učitelj Svjatoslava Richtera). On piše upravo to što si i ti rekla. A sjetila sam se i onih zatupljujućih vježbi Hannona i sl. koje su me ubijale u pojam (mislim da sam zbog njih i otišla na teoriju :mrgreen: )

Ava
18.06.2007., 11:30
mama sanja drago mi je da si se javila se pozitivnim iskustvom :)

Koliko znam još uvijek ta ista profesorica vodi glazbeni vrtić.

Bili smo na upisu prošli tjedan. F ima 4 i pol godine, voli pjevati i glazbu i nadam se da će mu se svidjeti i da će uživati, a za dalje ćemo se ravnati po njemu.

Ako možeš napisati još neke detalje u svezi rada i odnosa u glazbenom vrtiću, može i na pp :heart:

Vlvl
20.06.2007., 12:38
Mi smo zimus klincu kupili gitaru. Prvo smo imali jednu na posudbi da vidimo hoće li ga želja brzo proći, ali nije. Nismo ga upisali na tečaj, jer sa sportom ima dosta obaveza koje nisu uvijek u unaprijed određenim terminima, nego ide na privatne instrukcije.
Inače dosta vremena provodi za kompjuterom, posebno navečer nas moli produžetke, pa nam je jako drago da ga zanima sviranje. Sad iz njegove sobe navečer dopire često muzika a ne zvukovi igrica. S obzirom na to pristali smo mu za predstojeći imendan kupiti električnu gitaru, što mu je velika želja, a ostatak obitelji će se pridružiti financijskim prilozima.

Ja nisam nikad učila svirati iako sam jako željela. Zato o muzičkoj školi ne znam iz prve ruke, ali pitam se je li u njoj odabran najbolji način da se prenese djeci ljubav za glazbu. Poznajem nekoliko ljudi koji su svojom željom (nisu ih roditelji tjerali) krenuli i završili kompletnu osnovnu muzičku školu, a nakon toga okačili instrument o klin i nikad, doslovce nikad više nisu ga uzeli u ruke. Ponavljam, ne radi se o jednoj nego o više osoba koje kao da su kroz školovanje stekle znanje, a izgubile želju za sviranjem. Meni je to neshvatljivo i žalosno, jer znam da su počeli sa ciljem da nauče svirati i velikom željom da sviraju.

mama sanja
22.06.2007., 01:51
... ali pitam se je li u njoj odabran najbolji način da se prenese djeci ljubav za glazbu. Poznajem nekoliko ljudi koji su svojom željom (nisu ih roditelji tjerali) krenuli i završili kompletnu osnovnu muzičku školu, a nakon toga okačili instrument o klin i nikad, doslovce nikad više nisu ga uzeli u ruke. Ponavljam, ne radi se o jednoj nego o više osoba koje kao da su kroz školovanje stekle znanje, a izgubile želju za sviranjem. Meni je to neshvatljivo i žalosno, jer znam da su počeli sa ciljem da nauče svirati i velikom željom da sviraju.
Već sam napisala:
Apsolutno se slažem i da se ljubav prema gl. može razviti bez pohađanja gl. škole. Ona se ravija PRVENSTVENO u obitelji. Glazbena škola je tu za šire glazbeno obrazovanje i usmjerenje.

Uzrok tome što ljudi koje Vlvl spominje nisu više nikad uzeli instrument u ruke možda nije samo u lošem pristupu učenju glazbe. On može ležati i u sljedećem: učiti svirati neki instrument je strahovito naporno, teško i zahtijeva puno odricanja. Nisu svi spremni na to, bez obzira na ljubav prema glazbi.
Mnogi završe nižu gl. školu i kad shvate da nisu za to spremni nastave se baviti glazbom na druge načine - kroz pjevačke zborove, odlazeći na koncerte, slušajući glazbu doma i sl.

Vlvl
31.07.2007., 14:21
Sinoć smo imali raspravu nakon koje je klinac otišao u svoju sobu i primio se gitare. Do nedavno bi nakon naših nesuglasica iz sobe dopirali zvukovi utrke automobila ili pucnjave s kompjutera.
Drago mi je da smo "popustili" i u relativno kratkom roku nabavili gitaru i pripadajuće drangulije. Odgađali smo nabavu pojačala iz pedagoških razloga, da ne dobije svaki čas nešto. Kolegica od mm (čiji sin isto svira) svojim je primjedbama doprinjela da na to gledamo drugačije, pa smo nabavili i pojačalo, a klinac je od džeparca skupio lovu za još neku opremu.
Bilo nas je strah da će sve to završiti nekorišteno, ali eto, dijete se u svojim raznim raspoloženjima okreće muzici, i sretni smo zbog toga. :)

mama sanja
31.07.2007., 19:20
Bilo nas je strah da će sve to završiti nekorišteno, ali eto, dijete se u svojim raznim raspoloženjima okreće muzici, i sretni smo zbog toga. :)
Jako mi je drago :)

Frodo289
01.08.2007., 13:42
Što se tiče utjecaja glazbe na razvoj prostorne inteligencije, čitao sam, što vjerojatno svi i znate, da je najbolja Mocartova glazba. Ali članak je išao dalje od toga, te je posebno izdvojena Sonata KV 448 u D-duru.

Meni ona zvuči odlično. Ne znam da li doista razvija prostornu inteligenciju, ali dosta sam ju puštao i sebi i djetetu "za svaki slučaj". Ponekad sam ju potiho navio i noću, ali nisam u tome pretjerivao.

Dan danas dijete to voli čuti, pa ponekad i traži "Mocarta na klaviru"

krumpiric
01.08.2007., 16:21
malo ću oftopičarit..što je s plesom,za dječaka npr,iskustva,ideje??
A da me mm ne istjera iz kuće. :P

seni
01.08.2007., 18:19
neka pogleda billy eliota - film. :)

ivarica
01.08.2007., 19:09
krumpiric, imas dosta plesnih grupa koje primaju i male decke, a muz bi mozda pristao na hip hop ili break dance

ivar ce na jesen upisati break dance, a svidja mu se i capoeira ali je jos premali

zrinka
01.08.2007., 19:29
neka pogleda billy eliota - film. :)

evo upravo na htv, 2. program :D

maria71
01.08.2007., 19:32
neka pogleda billy eliota - film. :)

evo upravo na htv, 2. program :D

:heart:

sad ću opet plakati na kraju

lucky day
01.08.2007., 23:35
neka pogleda billy eliota - film. :)

:heart:

titimita
01.08.2007., 23:46
Je l mi moze netko molim vas napisati gdje je taj glazbeni vrtic, koliko malenu djecu primaju, sto tamo rade i sve ostalo sto je bitno da znam. Moze i na pp. Mislim da ce MM biti odusevljen sto postoji takva institucija :D Hvala!

mama sanja
03.08.2007., 19:18
Je l mi moze netko molim vas napisati gdje je taj glazbeni vrtic, koliko malenu djecu primaju, sto tamo rade i sve ostalo sto je bitno da znam. Moze i na pp. Mislim da ce MM biti odusevljen sto postoji takva institucija :D Hvala!
Pišem ovdje jer mislim da bi moglo biti interesantno i drugima.
Glazbeni vrtić nije vrtić u smislu klasičnih dječjih vrtića za čuvanje djece. To su zapravo glazbene igraonice u kojima se djeca upoznaju s glazbom, razvijaju sluh i osjećaj za ritam i uče neke osnovne stvari vezane uz glazbu kroz igru, pjesmu i ples. "Nastava" se održava obično 2x tjedno u kasnim popodnevnim satima (kad većina roditelja ne radi, pa mogu dovesti djecu). Djeluju u sklopu (nekih) glazbenih škola i mislim da za iduću školsku godinu još nije kasno upisati dijete.

titimita
03.08.2007., 22:54
Hvala mama sanja!
A kad se najranije dijete moze upisati, mislim, koliko staro dijete?

mama sanja
04.08.2007., 01:36
Nisam sigurna, na gl. školi na kojoj sam radila nije bilo vrtića (a osim toga preko 10 g. tamo više ne radim :mrgreen: ). Sjećam se da sam ja krenula u gl. vrtić s nepunih 6. Probat ću se raspitati, pa javim ako što uspijem saznati (profači su sad na godišnjem :/ ).

titimita
04.08.2007., 20:02
Hvala mama sanja!

A znate li mozda postoji li neki bas vrtic koji je orjentiran na glazbu u ovom smislu kao i te igraonice?

mama sanja
04.08.2007., 23:55
Po mojim saznanjima nažalost ne (bar kod nas), ako netko ima drugačiju informaciju molim da me ispravi.

Mrs Happy
10.09.2012., 16:41
Podizem temu jer nikako ne mogu pronaci informacije i topic o igraonici/ djecjem vrticu (nisam sigurna sta je tocno bilo), cini mi se negdje na Jarunu ili Srednjacima, koji nude glazbeni program za vrticku dob. Sjecam se da je naglasak bio na sviranju i pjevanju i plesanju i cini mi se da su u neke aktivnosti ukljucivali i roditelje. Valjda nisam to sve sanjala?:-)