PDA

Pogledaj cijelu verziju : kako ste popravili spermiograme..



Stranice : 1 2 [3] 4 5

tikica_69
20.08.2009., 15:05
A sutra nam jos i stize Tribestan...ima da plivaju kao Phelps :lol:

fatamorgana
20.08.2009., 15:46
[quote=fatamorgana]Alida, hvala velikaaa :* :love: :heart: odmah ću ga večeras zvati

a da probas s tahebo cajem i necim poput Revite, Ecomera ili kolostruma?
ne moze skoditi ;)

Hvala velika wewa :* probat ću s tim. Moj Tribestan dolazi u nedjelju i odmah startamo aBd. MM trenutno pije, vitamin c 1000mg, Bioastin, Algu Spirulinu, L karnitin, L arginin, Acetil L karnitin, selen, cink, folnu kiselinu, artičoku, Normolip, Omegu 3, E vitamin, B12 vitamin. I eto kad dodje Tribestan i njega ću mu davat 3x2 naredna tri mjeseca.

Moram Vam reći da sam zvala onoga gospodina Miju iz Solina. Zaista mi se prilikom telefonskog razgovora učinio kao fin čovjek. Rekao je da ne može garantirati da će nam njegov čaj pomoći jer se radi o azoo, ali možemo pokušati. Kaže da ima bar i jedan, mogao bi garantirati da će doći do poboljšanja. Zatim mi je rekao da suprugu dajem da jede dosta mladog kravljeg sira, kao i cca 2 dl svježeg kravljeg mlijeka dnevno. Strahovito je pohvalio uzimanje E vitamina i rekao je da isključim iz terapije (ja sam mu rekla šta sve mm dajem da pije) zink, selen i ove; L karnitin, L arginin, Acetil L karnitin s pojašnjenjem za svaki pojedinačno. Rekao je da mm pije zink jedino ako je isti deficitaran u organizmu (ja pojma nemam jel deficitaran ili ne, ali moram priznati da je i mm s negodovanjem pio selen i zink).

bublica3
26.08.2009., 10:32
Ciao cure, evo malo sam tužna danas. Borimo se s ideopatskom neplodnosti već 4 god. Naši su nalazi svi uvijek bili u redu, tako i spermiogrami od MM.
Jučer smo ponovno napravili spermiogram i nalaz - asthenozoospermia. 70% nepokretnik spermića :/ Moram još vidit nalaz, to mi je M rekao telefonom jutros.
Ako mi tko može pomoć savjetom? :?

vikki
26.08.2009., 11:02
Bublice, gdje ste radili spermiogram? Naime, MM je 2007. imao asthenozoospermiju (labos Petrova), 2008. normozoospermiju (Vuk Vrhovac, androloška obrada), i sad nedavno opet u Petrovoj dijagnoza asthenozoospermia. Ne znam točne brojke, no tješi me mogućnost da imaju nešto različite kriterije u Petrovoj i na VV (nikako ne mogu naći nalaz iz 2007. pa da usporedim, osim toga, nalaz iz Petrove je daleko detaljniji u brojkama nego ovaj s Vuk Vrhovca).
Inače, mislim da oscilacije normozs - asthenozs nisu nešto strašno, tj. da spermiogram jednostavno varira.

vikki
26.08.2009., 11:09
MM-a sam (nakon što nam je rečeno da je asthenozs problem ne sam po sebi, već s obzirom na moje godine i endometriozu) kljukala sjemenkama i orašastim plodovima + multivitamin i sljedeći je nalaz bio normozs. Pomaže li prehrana i dodaci ili spermiogram jednostavno varira, ne znam.

bublica3
26.08.2009., 11:11
Bublice, gdje ste radili spermiogram? Naime, MM je 2007. imao asthenozoospermiju (labos Petrova), 2008. normozoospermiju (Vuk Vrhovac, androloška obrada), i sad nedavno opet u Petrovoj dijagnoza asthenozoospermia. Ne znam točne brojke, no tješi me mogućnost da imaju nešto različite kriterije u Petrovoj i na VV (nikako ne mogu naći nalaz iz 2007. pa da usporedim, osim toga, nalaz iz Petrove je daleko detaljniji u brojkama nego ovaj s Vuk Vrhovca).
Inače, mislim da oscilacije normozs - asthenozs nisu nešto strašno, tj. da spermiogram jednostavno varira.

Ovaj put smo radili u KBC Split. Možda da ponovimo spermiogram negdje drugdje??
Znate li što se preporuča pit za poboljšanje pokretljivosti spermija? Spirulinu?

bublica3
26.08.2009., 11:12
vikki hvala :love:

alida
26.08.2009., 11:16
Bublice, neka ti muž proba piti Tribestan, navodno je jako dobar upravo za pokretljivost, pročitaj o tome svjedočanstva naših cura čiji su muževi to pili. MM također to pije već drugi mjesec, ali još nismo radili kontrolni spermiogram.

Denny
26.08.2009., 12:49
MM pije Bioastin i bilo je napretka - sa teže asthenozoospermije na lakšu asthenozoo... Sad ćemo za koji dan ponovit spermiogram pa ćemo vidit kako sad stvari stoje. Inače ja nisam primjetila razliku gdje radiš spermiogram, mi smo ga radili na firulama, a onda za mjesec dana u Cita (za AIH) i bili su skoro isti.
Jedino šta sam primjetila je da mu je nakon ljeta puno gori nalaz nego zimi, radi vani pa ih valjda vrućina uništi. Zabranila sam mu i vruće kupke i pokušavam ga nagovorit na bokserice, ali to teže ide. Sad ide još na neke pretrage pa mu dr. možda da i klomifen da prova poboljšat "spermogenezu"... Ajme više mi je pun kufer. :(

bublica3
26.08.2009., 21:41
Denny koja je to teža Asthenozoospermia?
MM piše ovako:


brzo usmjereno pokretnih 5%
sporo usmjereno pokretnih 20%
neusmjereno pokretnih 5%
nepokretnih 70%

pravilnog oblika 30%
nepravilnosti glave 20%
nepravilnosti srednjeg dijela 25%
nepravilnosti repa 25%

Denny
27.08.2009., 08:19
Ne znam točno granicu od - do, ali npr. za ovaj nalaz su mi rekli da je "lakša" asthenozospermija:

brzo usmjereno pokretnih 18%
sporo usmjereno pokretnih 23%
neusmjereno pokretnih 5%
nepokretnih 54%

opća ocjena pokretljivosti: 3

A za ovaj nalaz mi je Poljak reka da je na granici za IVF (znači skoro nije za AIH) i to je opisano sa "teža asthenozoospermija":

brzo usmjereno pokretnih 8%
sporo usmjereno pokretnih 6%
neusmjereno pokretnih 8%
nepokretnih 78%

Po tome, vi ste negdi između, jer je stvar u tome da zbroj prve dvi stavke bude veći od 50, a vama je oko 25.
Tu je još jako bitna količina ejakulata. Po standardima, potrebno je 20 mil. spermija i od toga 50% usmjereno pokretnih za dobar nalaz. Po tome znači da je dovoljno cca 10 milijuna pokretnih spermija da dođe do trudnoće.
MM je u prvom nalazu imao 32 mil u ejakulatu od čega 41% usmjereno pokretnih, šta bi iznosilo oko 13 miliona - dakle dovoljno za majku prirodu.
U drugom nalazu je imao 37 mil od čega samo 14% usmjereno pokretnih, dakle samo oko 5 milijuna šta bi značilo da prirodno imamo male izglede.

A i ti spermiogrami znaju dosta varirati, tako da se preporuča ponovit pretragu dva - tri puta prije nego se postavi konačna dijagnoza.

:*

Denny
27.08.2009., 08:45
Još me malo brine i taj oblik spermija. Mi smo ih uvik imali oko 60% pravilnog oblika, a kod vas je vidim 30%, i to je ispada opet na nekoj granici po ovom nalazu sa Firula. To nije vezano uz asthenozospermiju ali nije ni za zanemarit.
Šta se promijenilo od zadnjeg nalaza? Je li radio s bojama, kemikalijama, bio izložen vrućini? Jeli imao gripu ili doživio nešto traumatično? Ma sa današnjim načinom života i ovoliko stresa, nije ni čudo šta nas je sve manje. Čitala sam da je količina sperme u muškaraca prilično pala u zadnjih 50-ak godina, čak se i Svjetska zdravstvena organizacija misli da promijeni standarde za normalan spermiogram, pa će još ovi naši nalazi ispasti čista normozospermija. :lol:

bublica3
28.08.2009., 10:52
Draga Denny, nemam sad ispred sebe starije nalaze, ali znam da su bili u redu. Šta se promijenilo u zadnje vrijeme je sigurno stres. Stres zbog ovog našeg problema kojeg proživljavamo. Ja ga proživljavam traumatičnije nego MM, ali mu očito punim glavu svime i svačim.
Jedino taj laptop mu je non stop po nogama. Sad sam mu to strogo zabranila!
Vidit čemo, ponovit čemo spermiogram.

hanumica fata
29.08.2009., 08:53
drage cure, stavljam copy-paste od posta sto sam ga juce ostavila na pogresnom pdf, nadam se da ce neko znati da mi odgovori:

ako se npr.desilo da je muskarac DAN prije IUI masturbirao (recimo - desilo se, nije znao da ce tako rano pasti termin za postupak), koliko to utice da se dobiju losi rezultati spermiograma?

jasno je da ce ukupan broj/ml biti manji, ali koliko se kvare ostali parametri? moze li to biti uzrok da asteno odjednom izgleda kao astenoteratozoospermija?

ima li neko ko je radio IUI sa slicnim spermiogramom?
puno vas pozdravljam

vikki
29.08.2009., 09:00
Ne bih znala, no znam da je MM spermiogram radio jednom nakon 2 dana apstinencije, drugi put nakon 6 dana i rezultat je bio isti: asthenozoospermia. Mislim da duljina apstinencije ne mora nužno utjecati na ostale parametre.

hanumica fata
29.08.2009., 10:40
Ne bih znala, no znam da je MM spermiogram radio jednom nakon 2 dana apstinencije, drugi put nakon 6 dana i rezultat je bio isti: asthenozoospermia. Mislim da duljina apstinencije ne mora nužno utjecati na ostale parametre.


hvala vikki!
brinem de da su se parametri tako pogorsali, pa im trazim neki razlog...
jos je MM u zadnja tri mjeseca uzimao orthomol prepara (doduse, nije bio bas jako redovan :x ) ali u svakom slucaju smo ocekivali poboljsanje a ne obrnuto...

hanumica fata
29.08.2009., 12:37
jos jednom samo da ponovim pitanje:

ima li ovdje slucajeva ili znate li za uspjesne IUI sa asteno i astenoterato dijagnozama?

Sanja79
29.08.2009., 13:56
hanumice, nije mi poznato da li je iko radio IUI sa takvim nalazom, ali znam da je jedan dan premalo da se "napuni" spremnik pogotovo kod losijih spermiograma. Nama su rekli minimalno 2 dana, optimalno od 3 do 5. Ni preduga apstinencija nije dobra.
Takodje, sve zavisi, nije isti nalaz kod svakoga (da li ste na samoj granici normozoospermije ili azoospermije). I, samo da te ohrabrim, znam za jedan par (veoma smo bliski) i uspjeli su prirodno sa oligoastenoterato...

vikki
29.08.2009., 16:50
Ima parova s oligoasthenoteratozs. koji uspiju (i ja znam, dva :) ), ami smo s athenozoospermijom uspjeli tri puta prirodno (završilo spontanima, no ne zbog njegove dijagnoze).

hanumica fata
29.08.2009., 19:48
vikki, sanja79, super ste!
drago mi je da ima pozitivnih iskustava :D
idemo dalje :heart:

vikki
29.08.2009., 19:54
Inače, većina mi je ginekologa za asthenozs rekli da to i nije neki problem, problem je u slučaju smetnji i kod mene (endometrioza npr.), no ako je s partnericom sve O.K. astheno ne mora biti prepreka za prirodno zatrudnjivanje.

Jelena
29.08.2009., 20:52
hanumica, mi smo došli kod dr. Reša na razgovor ne računajući s tim da će raditi analizu ejakulata, nakon jednog dana apstinencije i jedva da je koji pretrčao preko monitora. ni inače nemamo reprezentativni spermiogram, ali ovo je bilo zastrašujuće.

hanumica fata
30.08.2009., 09:48
hanumica, mi smo došli kod dr. Reša na razgovor ne računajući s tim da će raditi analizu ejakulata, nakon jednog dana apstinencije i jedva da je koji pretrčao preko monitora. ni inače nemamo reprezentativni spermiogram, ali ovo je bilo zastrašujuće.

jelena, upravo je z a s t r a š u j u ć e rijec koja dobro opisuje razlike u spermiogramima. kod jednog te istog zdravog muskarca, nalaz je varirao od osredne asteno, pa do minimalne pokretljivosti A grupe, lose morfologije i brojnosti (sa 34mil/ml do 12mil/ml). a u medjuvremenu je bio godisnji odmor, bez stresa i uzimali se vitaminski preparati.

vikki - drago mi je da to cujem - mozda je i dobro da mi toliko stvari o reprodukciji i ne znamo i ne razumijemo, ostaje dosta mjesta za pozitivna iznenadjenja :heart:

vikki
30.08.2009., 14:16
Jelena, baš si me nasmijala (znam da vama nije smiješno :love: ).
A mene jutros guglajući zastraši podatak da je u prosječnom (urednom) ejakulatu oko 182 milijuna spermija - dvostruko manje negoli što je to bilo 40-ih godina prošlog stoljeća :shock: - i od toga broja do mjesta oplodnje dođe ih tek 20 - 200 :(
Suzdržavam se da ne uzmem MM-ove spermiograme i počnem računati vjerojatnost i broj njegovih astheno-plivača koji če stić do cilja 8)
Sretno, hanumice :heart: !

marta26
30.08.2009., 20:33
e curke moje drage, ja mislim da apsolutno nista ne mozemo znati zasto je jedan dan tako puno a drugi tako malo, npr. mm je tjedan prije naseg ivf imao ukupni br 15 mil, a na dan postupka nam je bilog rekao da ih je bilo svega 100ak dobrih, pa si vi mislite, jos smo bili na moru, laganini, odmorni... od tada sve gori i gori nalaz, jednom cak nativno nije niti jedan nadjen. a zanimljivo je da su svi ti najlosiji radjeni na vv, to mi nije jasno, oni ocito imaju neki drugi princip, al sad kome vjerovati, al ocito je jedno:nama do sad nikakvi vitamini ni cajevi nisu pomogli :cry: mislim da ni nece

vikki
31.08.2009., 07:39
a zanimljivo je da su svi ti najlosiji radjeni na vv, to mi nije jasno, oni ocito imaju neki drugi princip, al sad kome vjerovati,

Naš je najbolji nalaz s VV-a (normo), no dosta su škrti u brojkama, za razliku od onog iz Petrove (asthenox2) koji, međutim, ne znam protumačiti od silnih vrijednosti, brojeva i postotaka.

hanumica fata
31.08.2009., 08:20
ach du meine güte :shock:

kako mi malo znamo o muskoj plodnosti - kod zena se udubljava u svaki najmanji detalj kod hormonskih nalaza a kod muskarca...zasto 15mil dodje na svega nekoliko stotina, zasto broj opadne (kao u nasem slucaju) nakon odmora i vitamina, umjesto da se popravi, zasto nekadasnjih preko 180mil u ejakulatu pada na petinu vrijednosti, zasto zasto...

meni se cini da ljudi kao vrsta postaju sve manje plodni...tj, kako civilizacija odmice, plodnost opada...a to se ne odnosi samo na broj i pokretljivost spermatozoida, nego i na ukupni interes muskaraca i zena jedni za druge...mlako, aseksualno, privremeno...ovdje gdje ja zivim, samo mogu to da potvrdim :roll:
sociolozi kazu da je to normalno - dio strategije da se regulise brojnost populacije na zemlji :roll:

bublica3
08.09.2009., 15:13
Cure znate li zašto spermiogram slabi? Koji su sve razlozi???

nina1
08.09.2009., 15:38
a zanimljivo je da su svi ti najlosiji radjeni na vv, to mi nije jasno, oni ocito imaju neki drugi princip, al sad kome vjerovati,

Naš je najbolji nalaz s VV-a (normo), no dosta su škrti u brojkama, za razliku od onog iz Petrove (asthenox2) koji, međutim, ne znam protumačiti od silnih vrijednosti, brojeva i postotaka.

mm ima najbolji s vv-a a najlošiji iz petrove pa ja više vjerujem ovima s vv-a :mrgreen:

linalena
08.09.2009., 21:00
Mi tek odnedavno imamo diajgnozu oligoasthenoteratozoospermije i sada moj dragi ne želi uzimati nikakve preparate, vitamine, čajeve (možda bi neki koji je fini) a ja malo ljuta zbog toga jer zar mogu odmoči???

Da li znate hranu koja pomaže ili točnije koja hrana odmaže?

ella roo
08.09.2009., 21:13
Da li je tko probao proviron?
Kći od mamine kolegice je ostala tako prirodno trudna.Po preporuci urologa su ga naručili.
Vidim da je u pitanju stereoid i koliko sam uspjela brznski preletjeti s traljavim engleskim, povećava količinu i pokretljivost spermija.

bublica3
08.09.2009., 21:37
Mi tek odnedavno imamo diajgnozu oligoasthenoteratozoospermije i sada moj dragi ne želi uzimati nikakve preparate, vitamine, čajeve (možda bi neki koji je fini) a ja malo ljuta zbog toga jer zar mogu odmoči???

Da li znate hranu koja pomaže ili točnije koja hrana odmaže?

Draga linalena sigurno vitamini i čajevi ne odmažu!

Pitala bi ja njih da im se moraju aspirirat j stanice... Nemam ništa protiv tvog M, ali večina ih je takva. Neče da pije; ajme.

Denny
16.09.2009., 20:55
Cure imam jedno pitanje:
MM već dvije godine ima nalaz asthenozoospermija (rađeno u više labova). 04.09. je radio spermiogram u bolnici i pao je na oligo-asthenozoospermiju sa samo 14 milijona po ml., čak i na granicu za teratozoospermiju sa samo 30% spermija pravilnog oblika. Taj nalaz nas je šokirao jer je bio duplo gori od svih koje smo ikad radili.
Da se uvjerimo u dijagnozu, danas smo, nakon samo 12 dana, ponovili nalaz privatno i glasio je NORMOZOSPERMIA sa 60 milijona po ml i svim normalnim vrijednostima što je duplo bolje od od svih koje smo ikad radili!!! :? :? :? :shock:
U šoku sam, sretna ali i totalno zbunjena, neznam kome više da vjerujem. Recite mi molim vas da li je ovo moguće??? :? :?

Bebel
16.09.2009., 20:58
Denny, ma mogla bi nam se skoro prijaviti još jedna prirodna T.
:love:

ksena28
16.09.2009., 21:00
moguće je Denny, točno tako i nama varira spermiogram

vikki
17.09.2009., 07:37
Denny, moguće je, i nije rijetko, da spermiogram varira. Slobodno se bacite na posao ;)

GIZMOS
17.09.2009., 09:19
Pozdrav! ja mogu samo reči da smo uz pomoč Bioastina i vitamina (folna, cink, selen, vitamin C) uspjeli konačno nakon godinu dana oligoastheno stići do oligospermie. Pokretljivost se znatno poboljšala i na samoj je granici normale, dok je broj i dalje oko 10 milj bez obzira na dane apstinencije (probali smo nakon dan i pol, tri, četiri, pet dana). sada smo si uzeli pauzu od silnih tableta pa me baš zanima hoće li se i spermiogram pogoršati jer dok je god donekle dobar dr. mi forsira aih, a meni je već dosta-nikako da se pogodi idealno vrijeme (ili je naprave prerano ili prekasno, pa čemu onda svi i ultrazvuci prije inseminacije).

GIZMOS
17.09.2009., 09:23
Sve skupa, sve te naše neplodnosti ili umanjene plodnosti kako ih zovu, zauvijek će ostati misterij. Neki dan je zatrudnijela cura čijem mužu su rekli da nikad neće moći prirodno sa njegovim spermiogramom (ne znam dijagnozu, ali broj je bio minimalan) i evo je sada u 3 mjesecu trudnoče, a nije stigla ni do konzultacija. Trebalo je godina i godina domačeg rada, ali upornost se isplatila u uspjela je i prije nego je ušlu u svu tu bolničku dramu koja izluđuje!!!!

GIZMOS
17.09.2009., 09:24
ispravak: neki dan sam saznala da je zatrudnijela....

fatamorgana
27.10.2009., 21:47
Drage moje, ja sam večeras mm napravila slijedeći pripravak: 200 grama piskavice sam samljela u prah u bledneru i pomiješala sa cca 500 grama meda. Negdje sam pročitala da se piskavica i ovako može pripremiti, sad me zanima kako da mu je dajem? Da li na tašte jednu čajnu kašićicu ujutro i isto tako navečer ili je dosta samo ujutro?
btw, piskavica je grozna!!! Čak i s medom okus je očajan i ja pojma nemam kako ću mm natjerati i to da pije. :?

marta26
29.10.2009., 11:48
moje iskustvo s vitaminima i cajevima: prvo uzima caj od gdina. Mije, neka 2 mjeseca, nalaz isti, drugo uzima vitamin e neka tri mj, nalaz isti, trece uzima bioastin 6 mjeseci, nalaz jos gori, trece uzima cink i selen 3 mjeseca, evo ne znamo nalaz, al znamo da se nije uspjela oploditi 1 js iz klomifenskog, dakle, pretpostavljam da ni to nije pomoglo. mi odustajemo od svih vitamina i svega ostaloga, jer ocito na mm nista ne djeluje, valjda je neki svemirac :mrgreen: samo se nadamo da ce uspjeti u sljedeca dva stimulirana icsi.. vama ostalim puno vise srece zelim

DinciP
29.10.2009., 11:57
Marta26, tvoje iskustvo je kao moje, tj. naše. Prvo čaj od Mije, pa razni vitamini ( e, c, zink, selen, L-arginin, L-acetil ), pa bionenergija, pa Bioastin, pa Tribestan... Para i para smo ostavili na tim "pojačivačima", a spermiogram iz 3.mjeseca je skoro pa identičan onom od ima mjesec dana. Imamo manje od milion, pokretljivost je nikakva itd. Najveći problem je što kod ICSI-a biolog teško pronađe nekoliko "ispravnih" komada za oplodnju... I tu nam jednostavno nema pomoći. Samo se nadati da ćemo šta prije zatrudniti jer i kvaliteta sjemena opada s godinama...

edinas
29.10.2009., 13:50
Neznam gdje ovo pitanje da stavi pa evo ovdje cu. Prije par sedmica neka od vas mi je dala broj od travarke Fate iz Mostara ali sam ja to izgubila pa ako nije problem neka mi posalje ponovo na pp. Hvala uparijed.

amaria 23
21.11.2009., 12:09
Bog cure!!!
Nova sam tu pa vas citam pa sam odlucila podjeliti svoje iskustvo,mozda nekome pomogne...Inace sam samo citala do sada,i bas na nekom forumu sam naisla gdje par muzeva hvale tablete PROFERTIL koje nema kupiti u HR nego u Austriji...Narucila sam na internetu i dosle su oko 150 eura zajedno sa postarinom...Muzeva dijagnoza od pocetka losa teska oligoastenozoospermia,porektnih 0 %,ostali smo sokirani...nakon 3 mj,sto je muz pio tablete spermiogram se popravio na 28%,sad smo u citu napravili opet spermiogram,posto imaju neki poseban novi aparat,i bio je jos bolji...Ja sam zadovoljna,jer smo sad presli na astenozoospermiu...Tako da sad cu mu opet naruciti i neka opet pije...U tim tabletama su svi vitamini ali u jednoj tabletici...

Denny
24.11.2009., 18:44
Amaria :D :D :D bravo za spermiogram i Profertil... Mogla bi i ja svoga počastit sa jednim paketićem... Nisam znala da se preko interneta mogu naručivati i tablete? Rade li naši problem sa carinom?

gugi32
24.11.2009., 18:52
Amaria :D :D :D :D za spermiogram

Denny, kada je meni stigao Profertil na pošti su mi naplatitli nekih mislim 200 kuna carine (bila doza za 3 mjeseca).

Denny
24.11.2009., 21:41
Aha, znači tako to ide. Ok, hvala! :heart:
I poljubac bebici, naravno! :* :* :*

tatjanab
25.11.2009., 01:22
Moj muz nije nikad imao bas jako los spermiogram ali je varirao strasno.
Od 11 do 38 milijuna/ml. Morfologija je uvijek bila okej, pokretljivost--ne bas, nekih 30-35% umjesto 50 i vise.

Na prvoj inseminaciji, na koju smo isli nakon par nalaza od 24 mil/ml pa 14 mil/ml uz ovu pokretljivost, dobili su nakon centrifugiranja samo 500,000 'uporabljivih' brzih spermija :? Bog zna koliko je taj put bilo u ejakulatu, nisu nam rekli.

E onda smo imali nekoliko mjeseci pauze, on je pio Bayerov Menevit (a prije toga smo imali neku svoju kombo, cink, vitamin C i sl) i na pripremi za sljedecu inseminaciju--40 mil/ml, pokretljivost nesto bolja...

Uglavnom na samoj inseminaciji su imali 15 milijuna pokretljivih (a oni zapravo nikad i ne stavljaju natrag vise od 20 milijuna, zbog eventualne reakcije i zato jer nema dokaza da je uspjeh veci) i--bili smo uspjesni. Sad sam 15 tjedana trudna.

Mi sad mislimo da je 'krivac' za onu propalu inseminaciju bila prehlada i naporno putovanje kojih tri mjeseca ranije.

Uglavnom hocu reci sve dok spermija ima ali variraju ne treba se brinuti nego probati raditi na ishrani, rjesavanju drugih medicinskih problema (ako postoje) i koji put jednostavno dati vremenu da radi.

tatjanab
25.11.2009., 01:33
Mi tek odnedavno imamo diajgnozu oligoasthenoteratozoospermije i sada moj dragi ne želi uzimati nikakve preparate, vitamine, čajeve (možda bi neki koji je fini) a ja malo ljuta zbog toga jer zar mogu odmoči???

Da li znate hranu koja pomaže ili točnije koja hrana odmaže?

Pises da ima povisen secer.
A da se on prvo time pozabavi, ne samo zbog trudnoce nego i zbog vlastitog zdravlja?
A hrana ti se preporucuje standardno, bogato vitaminom C (znaci razno voce i povrce), E (orasasti plodovi), riba i morski plodovi (zbog cinka), antioksidansi, ne pusiti, alkohol ne ili smanjiti na male kolicine. Vjezbanje, smanjenje tjelesne tezine ako treba, izbjegavanje vrucih kupki, uskih hlaca, bicikliranja previse. Tak.

narentina
25.11.2009., 21:04
Evo, citam ove vase stranice i vrti mi se u glavi vise od naziva, brojki, iskustava...nasa je situacija ovakva...
Ja..37 god, MM 43 god
Ja...nedavno otklonila miom histeroskopijom, bio je na nezgodnom mjestu i sprjecavao zacece..barem sam tako mislila da je to jedni razlog. Zast? Zato sto vec dugo, dugo godina imam raznorazne probleme ginekoloske i nikad mi nije niti palo na pamet da mozda i mm ima kakve...ima dijete iz provg braka, iak je "malom" 20 godina..jednostavno mi NIJE PADALO NA PAMET!
No, eto..spermiogram glasi ovako:

Volumen: 3.6
pH 7.8
Broj spermija 26x10
Aglutinacija: ne
Pokretljivost: a) 4%
b) 12%
c) 2%
d) 82%

Opca ocjena pokretljivosti 2/3
Morfologija: - pravilni 30%
- nepravilnost glave 20%
- nepravilost srednjeg dijela 25%
- nrepavilnost repa 25%

Zanima me sto vi citate iz ovog i ima li netko sa slicnim iskustvom.
Ja vjerujem da se moze popraviti spermiogram, vidim iz vasih iskustava da je moguce, ali ...vremena puno nemamo...godine...sto kazete? :(

martinm3
02.12.2009., 22:07
Molim vas da li mi netko može poslati broj od g. Mije? :love:

slavonka2
03.12.2009., 08:18
Možda već neki znaju našu priču, ali evo ako će nekome pomoći...

MM-ov spermiogram je varirao od 0 pokretnih i živih, do 18,5 mil... kada nije uzimao nikakve vitamine ni čajeve.... NIKADA SAZNALI ZAŠTO...

Ali 4 nalaza iz KB Rijeka i 4 s VV-a svaki put skala pada ili skače...

Piskavicu je pio nakon našeg prvog (i jedinog) neuspješnog postupka...

Kaže da je UUŽŽAASSNNAA, ali zar se to može mjeriti sa onim što smo prošli u postupku? :?

To je bilo najmanje što može napraviti...pio je čaj i jeo nabubrene sjemenke... :mrgreen: a cilj je bio poboljšati spermiogram i mogućnost bolje oplodnje u jesenskom postupku...

Nakon 2,5 mj ostala prirodno trudna i guramo 16 tjedan kraju...

Ja kažem, jednostavno se sve poklopilo...

Da nam se to dogodilo prije 3 godine, možda ne bi ni znali da imamo problema, zar ne? :lol:

Tibi
03.12.2009., 09:19
draga slavonka2 možeš li nam točno reći kako se priprema čaj od piskavice (koliko vode, koliko žlica sjemenki, da li se pije sa medom?) pa da mi natjeramo naše muževe da piju :mrgreen:
e da i koliko puta dnevno se pije?

slavonka2
03.12.2009., 09:59
Ja sam spremala ovako - 1 mala čajna žlica sjemeniki na 2 dcl vode...

Kada voda zakipi skinuti s vatre i staviti sjemenke. Pokriti i pustiti da stoji 30 min, spremala sam ujutro i navečer po jednu turu.

1 mala žlica meda na šalicu čaja. Pije se mlako.

MM kaže da je užasan, a pio je svakakvih čajeva.

Čula sam da puno sastojaka ostane u sjemenkama pa je MM trudio se da pojede barem pola od jedne ture iako je bilo teško gledati ga, a mogu misliti kako je bilo njemu jesti. Ali trudio se.

A pio je i ovo:

Čajna mješavina za zaštitu mokraćnog sustava kod muškaraca
Čaj pojačava spolni nagon, pojačava potenciju i održava, opušta i smiruje i pojačava punjenje krvnih žila.

Isti način pripreme, pio kao i od piskavice, 2x na dan, po okusu sličan macinoj travi.

Sve skupa - 2 šalice čaja prije posla i 2 poslije posla.

Ako nekog zanima di sam kupila čajeve nek se javi na pp jer ne znam da li smijem praviti reklame za travare. :oops:

crvenkapica77
03.12.2009., 10:19
i mm je popravio spermiogram cajevima od travara.....nista drugo nije ni pio ....ali se popravio...zato vjerujem u cajeve,,,,prije smo bili samo za ICSI a sada smo za AIH...... :D :D
sretno svim curama.....

narentina
03.12.2009., 19:52
:(
Ja vec danima cekam da se netkoosvrnena moj napis, da mi nesto pametno kaze...citala sam sve prije napisano, ali me zanimalo kako komentriate nas nalaz...nemojte se sramit, hajde!

crvenkapica77
03.12.2009., 21:51
draga narentina...procitala sam sta si napisala....i nije mi jasno ono pokretljivost a),b),c),d)...i nisam skuzila koliko onda ima pokretnih.....morfologija moze proci,,,,gdje su nepokretni?....ili koja vam je dijagnoza,,,mora negdje pisat na nalazu,,,,napisi,,pozzzz

crvenkapica77
03.12.2009., 21:55
Evo, citam ove vase stranice i vrti mi se u glavi vise od naziva, brojki, iskustava...nasa je situacija ovakva...
Ja..37 god, MM 43 god
Ja...nedavno otklonila miom histeroskopijom, bio je na nezgodnom mjestu i sprjecavao zacece..barem sam tako mislila da je to jedni razlog. Zast? Zato sto vec dugo, dugo godina imam raznorazne probleme ginekoloske i nikad mi nije niti palo na pamet da mozda i mm ima kakve...ima dijete iz provg braka, iak je "malom" 20 godina..jednostavno mi NIJE PADALO NA PAMET!
No, eto..spermiogram glasi ovako:

Volumen: 3.6
pH 7.8
Broj spermija 26x10
Aglutinacija: ne
Pokretljivost: a) 4%
b) 12%
c) 2%
d) 82%

Opca ocjena pokretljivosti 2/3
Morfologija: - pravilni 30%
- nepravilnost glave 20%
- nepravilost srednjeg dijela 25%
- nrepavilnost repa 25%

Zanima me sto vi citate iz ovog i ima li netko sa slicnim iskustvom.
Ja vjerujem da se moze popraviti spermiogram, vidim iz vasih iskustava da je moguce, ali ...vremena puno nemamo...godine...sto kazete? :(


vjerovatno to ovak ide mislim...
a) brzo pokretni
b) pokretni
c)u mjestu pokretni
d) nepokretni

ako je tako onda je problem taj, da je slaba pokretljivost i tesko dolazi do trudnoce prirodnim putem...vrijeme prolazi ,,najbolje bi bilo potraziti dr.za neplodnost,tj,za potpomognutu oplodnju,,,,sretno :love2:

mmaslacak
04.12.2009., 02:15
Čajna mješavina za zaštitu mokraćnog sustava kod muškaraca
Čaj pojačava spolni nagon, pojačava potenciju i održava, opušta i smiruje i pojačava punjenje krvnih žila.



:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: Kako ja ne znam za ovaj čaj?
Gdje to ima za kupiti?

NinaB
05.12.2009., 11:11
i mene zanima...
curke?????? :mrgreen: :mrgreen:

narentina
05.12.2009., 19:22
draga narentina...procitala sam sta si napisala....i nije mi jasno ono pokretljivost a),b),c),d)...i nisam skuzila koliko onda ima pokretnih.....morfologija moze proci,,,,gdje su nepokretni?....ili koja vam je dijagnoza,,,mora negdje pisat na nalazu,,,,napisi,,pozzzz

Dg je asthenozoospermia .
Mislila sam da su svi ti nalazi radjeni po istom sablonu, pa sam skratila. dakle
a) brzo usmjereno pokretni
b) sporo usmjereno pokretni
c) neusmjereno pokretni
d) nepokretni :(

rozalija
05.12.2009., 19:34
Ako je dijagnoza astenoozospermia to znači da je smanjena pokretljivost speramtozoida a da je koncentracaija i morfologija ok.

rozalija
05.12.2009., 19:37
Mislim da je jako mali postotak progresivno pokretnih (brzih) a dosta je veliki postotak i nepokretnih. Kod je broj progrsivno pokretnih 28% pa smo već odavno u MPO vodama. Zato draga otiđite vi kod neekog MPO doktora malo popričajte s njim i vidite šta dalje. SRETNO!!!!!!!!!!! :* :* :* :*

Tibi
07.12.2009., 09:28
evo kupili smo čajeve i mm pije naveliko :mrgreen:
kaže da njemu nije ružna piskavica - pije ju s medom, a mješavinu bez meda. Javim vam ako bude rezultata :*

goa
14.12.2009., 22:28
Ne bih stvarno htjela curama ubijati nadu i drago mi je da ima onih koji su uspjeli raznim pripravcima, ali sitim se sebe i svog muža prije godinu i nešto dana s koliko smo želje švrljali po ovim i sličnim postovima i tražili rješenje za naše probleme, pripravaka vitaminskih imamo toliko da možemo otvoriti apoteku :mrgreen: , a bome i čaj poznatog travara smo pili, ma da skratim-nema šta nismo probali, od prepeličjih jaja pa do bioenergije, ništa, zero pomaka, a godine opako nalegle na moj biološki sat, stoga pišem ovo zbog svih onih budućih koje će tražiti rješenje za svoje probleme, probajte sve, ali ograničite se vremenski, postavite rok jer godine idu,i da sam onda znala šta znam sad, već bih odradila tri ICSI-a, a možda bi koji bio i dobitni! Eto, a inače imamo milijun do dva, a od toga nula do jedan posto brzo pokretnih, ostale kategorije ne trebam ni spominjat..I neću više jer tema ipak nije "kako NIste uspjeli popraviti spermiograme" ;)

crvenkapica77
15.12.2009., 11:03
Ne bih stvarno htjela curama ubijati nadu i drago mi je da ima onih koji su uspjeli raznim pripravcima, ali sitim se sebe i svog muža prije godinu i nešto dana s koliko smo želje švrljali po ovim i sličnim postovima i tražili rješenje za naše probleme, pripravaka vitaminskih imamo toliko da možemo otvoriti apoteku :mrgreen: , a bome i čaj poznatog travara smo pili, ma da skratim-nema šta nismo probali, od prepeličjih jaja pa do bioenergije, ništa, zero pomaka, a godine opako nalegle na moj biološki sat, stoga pišem ovo zbog svih onih budućih koje će tražiti rješenje za svoje probleme, probajte sve, ali ograničite se vremenski, postavite rok jer godine idu,i da sam onda znala šta znam sad, već bih odradila tri ICSI-a, a možda bi koji bio i dobitni! Eto, a inače imamo milijun do dva, a od toga nula do jedan posto brzo pokretnih, ostale kategorije ne trebam ni spominjat..I neću više jer tema ipak nije "kako NIste uspjeli popraviti spermiograme" ;)

slazem se sa GOA....ja bi u svakom slucaju usput isla kod dr. jer vrijeme prolazi....ja sam npr.izgubila 3 god.bezvz.....i tek onda krenula i sa cejevimai sa dr.za neplodnos :roll: ...zato uz cajev ei vitamine ja bi i obilazila dr...i naravno njima rekla sta pijem...

marta26
17.12.2009., 15:27
ako netko pokusava napraviti bebeka godinu i vise dana, nema sta cekati, trk strucnjacima i usput piti cajeve, vrijeme leti. evo mi smo 2 i pol godine u "pogonu" a jos nema malog :saint: sad pijemo cajeve i cekamo trecu stimulaciju. nikad se ne bih sto posto pouzdala samo u cajeve i ne ocekujem cudo da cu ostati prirodno t, ali ako nam oni poprave i za 10 posto spermicce ja presretna, iako cemo opet trebati na ivf, barem ce biti vece sanse. sretno curke purke!! nek 2010 bude nasa godina!!

crvenkapica77
17.12.2009., 22:51
bas tako marta :* .....slazem se....eh da sam bar ja tako odmah poslije godinu dana...do sad bi vjerovatno imala bebicu :/ ..a ja slusala svoju ginicku :roll: ..a ona uvijek aj ovo aj ono s tobom sve u redu a kriva je ona..jer nas samo jednom poslala za radit spermiogram i bio u redu i to je to ..nema bebe..pa poslije pola godine me opet trebala poslat radit spermiogram a ne da ja trazim po internetu jel trebam ili ne...i onda nam je dr.mpo rekao ponoviti spermiogram i eto ga na , pokretljivost katastrofa.....

zato cure ako je spermiogram normo.a vi i dalje niste trudne ponovite spermiogram!!!!ne gubite vrijeme!!

crvenkapica77
17.12.2009., 22:53
zaboravih napisat ..prosle 4 god i ja tek sada radila aih :roll: .....a do sad sam se samo vrtila u krug. :/

Sirius Black
08.01.2010., 15:25
Pozdrav svima!

Samo da vam dam malo nade da je moguće zatrudnjeti i uz loš spermiogram.
Cura u potpisu začeta je tri mjeseca nakon prilično lošeg spermiograma (2 % progresivnih) i dijagnoze OAT , i dva spermiograma prije toga u razmacima po tri mjeseca su bila isto grozna. Mislili smo da je to čudo i da se više neće ponoviti, međutim sad sam trudna 16 tj. i stiže druga beba.

Šaljem vam malo trudničkih vibri ~~~~~~~~~~~~~~~

Tibi
08.01.2010., 16:32
drage cure naravno da se ne pouzdajem samo u čajeve, ali sigurna sam da oni ne mogu štetiti, a sigurno i mogu popraviti spermiogram. U svakom slučaju mi kuhamo ove čajeve po preporuci Slavonke na veliko i trudimo se :oops: do slijedećeg IVF-a. Ako uspijemo prirodno bit će super, ako ne, uspjet ćemo već jedanput IVF-om.
Ja vam svakako savjetujem da probate jer ne može štetiti. Mi smo prije nekoliko godina koristili Tešićeve pripravke i nije puno pomoglo, ali sigurno nije štetilo. Ako ništa drugo naučili smo se više piti čajeve umjesto kave i pročišćavati organizam mješavinom jabučnog octa i meda. A znam slučajeve koji su uspjeli s tim pripravcima tako da sve je individualno. Nakon toga je jedno vrijeme mm po preporuci ginekologa uzimao Bioastin i E vitamin što nam isto nije puno pomoglo, ali nije ni odmoglo.
Sada mm pije čajeve kako je Slavonka preporučila i možda će biti efekta, a možda i ne. Čovjek nikada ne treba gubiti nadu i sve treba probati.
Zato drage moje ne padajte duhom nego hrabro naprijed :love:

Tibi
08.01.2010., 16:37
Samo da vam dam malo nade da je moguće zatrudnjeti i uz loš spermiogram.
Cura u potpisu začeta je tri mjeseca nakon prilično lošeg spermiograma (2 % progresivnih) i dijagnoze OAT , i dva spermiograma prije toga u razmacima po tri mjeseca su bila isto grozna. Mislili smo da je to čudo i da se više neće ponoviti, međutim sad sam trudna 16 tj. i stiže druga beba.

Šaljem vam malo trudničkih vibri ~~~~~~~~~~~~~~~

Ajme prekrasno :heart: . Želim ti urednu i bezbrižnu trudnoću.

Jelena
08.01.2010., 16:58
Samo da vam dam malo nade da je moguće zatrudnjeti i uz loš spermiogram.
Cura u potpisu začeta je tri mjeseca nakon prilično lošeg spermiograma (2 % progresivnih) i dijagnoze OAT , i dva spermiograma prije toga u razmacima po tri mjeseca su bila isto grozna. Mislili smo da je to čudo i da se više neće ponoviti, međutim sad sam trudna 16 tj. i stiže druga beba.

Šaljem vam malo trudničkih vibri ~~~~~~~~~~~~~~~

Ajme prekrasno :heart: . Želim ti urednu i bezbrižnu trudnoću.

X

Tibi, mene uvijek muči kako znaš da ti neki čaj neće sigurno škoditi? Mislim, možda neće pokvariti spermiogram, ali možda na nešto drugo djeluje... Meni je nekak bed gurat mužu nešto što nemam pojma hoće li mu npr. uzrokovati srčani udar (bezvezan primjer, naravno).

anddu
08.01.2010., 17:18
Cure evo da se i ja javim,
slažem se s vama kako se ne treba pouzdati samo u čajeve i da ne treba pustiti da puno vremena prođe, ali evo nažalost u mom slučaju doktori zavlače. Dvije godine su prošle od kad smo krenuli s prvim pretragama, a tek sredinom 10 mj. 2009. imali prvi neuspjeli IVF. Tad nam je rečeno da se za sad neće više pokušavati zbog užasno lošeg spermiograma mm.

Nakon takve dijagnoze krenuli s čajem travara kraj Splita i nakon 40 dana radili spermiogram - nalaz najbolji do sad (iako ni sad nije dobar) došli smo do broja od milijun spermija a ranije ih je bilo manje od milijun, pa 200 tisuća pa samo 12! I pokretljivost se od jako loše popravila na osrednju 30 posto tako da mi to ipak ulijeva nadu. A dr. mi je nakon postupka rekao - "da ih barem bude milijun". Sad je mm-u preporučena stimulacija klomifenima, ali u idućih 4-5 mjeseci pa se pitam zašto se za terapiju čekala godina dana, no tako to za nas dvoje očito ide - jaaaako dugo sve čekamo.

Sorry zbog dugog posta i držim fige svima!

crvenkapica77
08.01.2010., 17:21
Samo da vam dam malo nade da je moguće zatrudnjeti i uz loš spermiogram.
Cura u potpisu začeta je tri mjeseca nakon prilično lošeg spermiograma (2 % progresivnih) i dijagnoze OAT , i dva spermiograma prije toga u razmacima po tri mjeseca su bila isto grozna. Mislili smo da je to čudo i da se više neće ponoviti, međutim sad sam trudna 16 tj. i stiže druga beba.

Šaljem vam malo trudničkih vibri ~~~~~~~~~~~~~~~

Ajme prekrasno :heart: . Želim ti urednu i bezbrižnu trudnoću.

predivno,prekrasno :D :D :D cestitam

Tibi
08.01.2010., 17:32
Tibi, mene uvijek muči kako znaš da ti neki čaj neće sigurno škoditi? Mislim, možda neće pokvariti spermiogram, ali možda na nešto drugo djeluje... Meni je nekak bed gurat mužu nešto što nemam pojma hoće li mu npr. uzrokovati srčani udar (bezvezan primjer, naravno).

Ja ti imam knjigu pod nazivom Ljekovito bilje od Simona Ašića. Podjeljena je na dva dijela: Priručnik za sakupljanje ljekovitog bilja i Recepti. Za svaku biljku imaš opis kako izgleda, gdje raste, za što se koristi i na koji način (tipa za čaj, obloge, kupku i sl) i tko ne bi smio koristiti (npr. ne smiju uzimati trudnice, osobe koje su alergične na to i to i sl.). Tamo si uvijek provjerim da li je biljka ljekovita i za što se koristi.
A s druge strane vjerujem u dobronamjernost ljudi da žele pomoći i sigurno ti ne bi preporučili nešto što može uzrokovati neke nuspojave.

marta26
08.01.2010., 18:57
sirius black, ajme draga cestitam, mm je isto imao tako 2 puta samo 2 posto progr, a sad smo na slavonkinom receptu, ali bez kulena :lol:

Jelena
08.01.2010., 20:06
Tibi, mene uvijek muči kako znaš da ti neki čaj neće sigurno škoditi? Mislim, možda neće pokvariti spermiogram, ali možda na nešto drugo djeluje... Meni je nekak bed gurat mužu nešto što nemam pojma hoće li mu npr. uzrokovati srčani udar (bezvezan primjer, naravno).

Ja ti imam knjigu pod nazivom Ljekovito bilje od Simona Ašića. Podjeljena je na dva dijela: Priručnik za sakupljanje ljekovitog bilja i Recepti. Za svaku biljku imaš opis kako izgleda, gdje raste, za što se koristi i na koji način (tipa za čaj, obloge, kupku i sl) i tko ne bi smio koristiti (npr. ne smiju uzimati trudnice, osobe koje su alergične na to i to i sl.). Tamo si uvijek provjerim da li je biljka ljekovita i za što se koristi.
A s druge strane vjerujem u dobronamjernost ljudi da žele pomoći i sigurno ti ne bi preporučili nešto što može uzrokovati neke nuspojave.

Joj, ja sam i dalje neizlječivi skeptik po tom pitanju. Ne mislim ja da je netko zlonamjeran kod takvih stvari (a ne bi valjda onda ni manageri farmaceutskih tvrtki trebali biti, ali mi nije padalo na pamet da se cijepim protiv sv. gripe), češće se bojim neznanja. U stvari ne poznam uopće princip na kojem travari ispituju neku biljku i na koji način dolaze do informacija kome neka trava pomaže, kome šteti. Kako provjere neku kombinaciju bilja prije nego li ju nekome preporuče? Al to je valjda za neki drugi topic.

Tibi
08.01.2010., 21:06
draga Jelena tvoj pristup je isto sasvim ok. Ukoliko ne vjeruješ da ti nešto može pomoći onda to uistinu i neće pomoći. Svi mi se sa svojim problemima borimo ali i nosimo na različite načine i to je sasvim ok.
Borili se mi ovako ili onako nadam se da će uroditi plodom i da ćemo držati svoje bebice u naručju :love:

sanja1
09.01.2010., 10:18
Pozdrav svima!

Samo da vam dam malo nade da je moguće zatrudnjeti i uz loš spermiogram.
Cura u potpisu začeta je tri mjeseca nakon prilično lošeg spermiograma (2 % progresivnih) i dijagnoze OAT , i dva spermiograma prije toga u razmacima po tri mjeseca su bila isto grozna. Mislili smo da je to čudo i da se više neće ponoviti, međutim sad sam trudna 16 tj. i stiže druga beba.

Ša
ljem vam malo trudničkih vibri ~~~~~~~~~~~~~~~
Predivno i uljeva svima nadu da su čuda moguća :* .

stellita
09.01.2010., 14:36
sirius predivno!!
neka ti je školska trudnoća i da ti dođe zdrava i sretna beba!!! :heart: :heart: :heart:

stellita
09.01.2010., 14:38
btw. ja piskavicu u kombinaciji sada pijem zbog dojenja...pojačava kvalitetu i količinu mlijeka...kupila sam je na Dolcu, kod žene koja prodaje čajeve- nasuprot ribarnice....

delfin
23.01.2010., 09:12
Cure, MM sa oligoastheno došao do oligo u tri mjeseca. Koristio je ( još uvijek koristi ) Bioastin,Tribestan,cink,selen i mješavinu biljnih čajeva. Sprememo se za novi spermiogram u veljači. Nadamo se poboljšanju.
Javim rezultate.

jana12
25.01.2010., 13:15
Cure meni jedan ginekolog iz zagreba rekao da picnogenol pomaže kod spermiograma.MM ga pije dva mjeseca,još nije radio spermiogram,ako nešto bude ja ću vam javiti,uglavnom rekao mi da bioastin,tribestan nisu ništa naspram ovoga!

agid
02.02.2010., 20:00
Slavonka, hvala ti za odgovor, puno si mi pomogla.
Nadam se da ćemo i mi napraviti nešto sami :)

ici
02.02.2010., 21:49
MM pije već 2 mj Bioastin,a prema knjizi Povećajte svoju plodnost sam odlućila da i ja i on pocnemo sa vitam C,cinkom,selenom,omega3 i on još l-carnitini larginin,da i već pije čaj od piskavice.Tamo piše da je potrebno najmanje 4 mjeeca piti vit prije začeća samo ne znam kad da poćnem tj da li da prodju 72 dana prije postupka radi spermatogeneze ili je svejedno???

ivica_k
03.02.2010., 08:22
Cure meni jedan ginekolog iz zagreba rekao da picnogenol pomaže kod spermiograma.MM ga pije dva mjeseca,još nije radio spermiogram,ako nešto bude ja ću vam javiti,uglavnom rekao mi da bioastin,tribestan nisu ništa naspram ovoga!

da li ste ga kupili u twinlabu -vidim da ga oni imaju? ako ne, gdje i po kojoj cijeni...hvala!

jana12
03.02.2010., 08:43
da li ste ga kupili u twinlabu -vidim da ga oni imaju? ako ne, gdje i po kojoj cijeni...hvala!

Mi smo ga kupili u ljekarni na Dolcu,u Pablu dođe 150 kuna i od Kali je.Ima još nekih proizvođača,nama doktor rekao za ovaj,to je od 20 mg i MM pije 4 tablete na dan,dvije ujutro i dvije navečer;ima i u onoj ljekarni gore po stepenicama u zgradi ali je skuplji za nekih 20-tak kuna...uglavnom doktor je bio jako uvjerljiv da će mu to pomoći iako ja još nisam trudna:-)inače dijagnoza mu je astenoteratotzospermija

ivica_k
03.02.2010., 09:12
twinlabov košta 541 kn/60 kom...brrrrrrr

http://www.nihon.hr/vi-pisete/specijalne-formule/pycnogenol-c-20-mg.html

vi imate ovaj?

Tibi
03.02.2010., 09:23
Nisam čula za ovaj pycnogenol... Mom MM-u je svojevremeno ginekolog prepisao Bioastin + E vitamin koji je pio neki 3-4 mj, ali nije bilo nikakvog pomaka. Inače dg. je asthenozoo....
Probali smo i sa Tešićevim pripravcima 3 mj. isto nikakvog pomaka. Sada smo na Slavonkinom receptu 2 mjeseca pa ćemo vidjeti hoće li tu biti što...
Ajde svakako javite ako upali taj pycnogenol.

Svima puno uspjeha želim i da čim prije dobijete svoje bebice :yes:

tigrical
03.02.2010., 09:31
Drage moje, MM već mjesecima pije svašta, ne mogu tvrditi da mu se nalaz popravio jer nemam napismeno, ali mi smo kod dr. Reša, prije godinu dana na pregledu sperme na ekranu ih je bilo vrlo malo, a prošli put ne mogu vam opisat bio ih je pun ekran i mrdali su repićima! Čak je i dr. komentirao kako je puno bolje. MM je pio: l-carnitin i l-arginin dva mjeseca, pa to prekinuo i nastavio s čajevima kadulja, zdravac, matičnjak, matična mliječ, Bioastin cink i folna.

Zeena
03.02.2010., 15:00
da vas pitam, nakon antibiotika koliko bi bilo najbolje za pricekati do novog s-grama? jer ja svom polako uvodim nove vitaminceke i slicno... bio je samo na maticnoj pa je s-gram bio skoro duplo bolji :-D,pa sad jos pije i folnu i cink, pa da vidimo jel se stogod poboljsalo...

mmaslacak
04.02.2010., 03:23
Cure meni jedan ginekolog iz zagreba rekao da picnogenol pomaže kod spermiograma.MM ga pije dva mjeseca,još nije radio spermiogram,ako nešto bude ja ću vam javiti,uglavnom rekao mi da bioastin,tribestan nisu ništa naspram ovoga!
Meni ovaj naziv zvuči k'o nešto što liječi vaginalnu infekciju, gljivice i slično.
Jana, nemoj me pogrešno shvatiti, samo mi naziv lijeka smiješan.

Tibi
04.02.2010., 07:24
Meni ovaj naziv zvuči k'o nešto što liječi vaginalnu infekciju, gljivice i slično.
Jana, nemoj me pogrešno shvatiti, samo mi naziv lijeka smiješan.

da, da to sam i ja odmah pomislila :lol:

loks
04.02.2010., 14:29
Ja sam spremala ovako - 1 mala čajna žlica sjemeniki na 2 dcl vode...

Kada voda zakipi skinuti s vatre i staviti sjemenke. Pokriti i pustiti da stoji 30 min, spremala sam ujutro i navečer po jednu turu.

1 mala žlica meda na šalicu čaja. Pije se mlako.

MM kaže da je užasan, a pio je svakakvih čajeva.

Čula sam da puno sastojaka ostane u sjemenkama pa je MM trudio se da pojede barem pola od jedne ture iako je bilo teško gledati ga, a mogu misliti kako je bilo njemu jesti. Ali trudio se.

A pio je i ovo:

Čajna mješavina za zaštitu mokraćnog sustava kod muškaraca
Čaj pojačava spolni nagon, pojačava potenciju i održava, opušta i smiruje i pojačava punjenje krvnih žila.

Isti način pripreme, pio kao i od piskavice, 2x na dan, po okusu sličan macinoj travi.

Sve skupa - 2 šalice čaja prije posla i 2 poslije posla.

Ako nekog zanima di sam kupila čajeve nek se javi na pp jer ne znam da li smijem praviti reklame za travare. :oops:

pozdrav prije svega...
vidim da se spominju neki tvoji recepti za čajeve...pa jel ovo jedini ili imaš još koji? malo sam gledala za taj piskavac pa ga preporučaju za upale na koži i za snižavanje kolesterola? vidim da je vama sve super završila al kako si dobila preporuku za psikavac? tnx

Lili75
05.02.2010., 10:44
Fakat se ne sjećam jesam li pisala na ovoj temi (mislim da sam pisala na Prije začeća), nama je dobitni bio:
čaj od g. Mije (svako veče 2 šalice) + Bioastin (2x ujutro i 2x naveče,tjedan dana pa pauza mislim 3 dana) i evo začelo se prirodnim putem naše malo čudo Leona već u drugom ciklusu nakon čaja, ništa više nismo koristili suprug je imao jaču astheno. kod mene sve bilo OK.Prije toga imali 3 IVF-a,točnije ICSI-a.

Svima vam držim fige da što prije postanete mamice malih slatkih bića jer znam da ćete biti najbolje mame na svijetu!!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

P.S.
izgleda da je pomoglo i malo vinca uz keksanje :-)

Lili75
05.02.2010., 10:46
ovo za vino da ne mislite da smo alkosi,bili smo na Hvaru pa smo morali malo degustirati domaću vrhunsku ponudu :-)

i da, čaj i Bioastin je pio samo MM, al nikakve druge vitamine i minerale jer mu je g.Mijo rekao da mu to može i odmoći te raznorazne kombinacije: cink,selen,..itd.

Sretnooo!

jana12
05.02.2010., 12:12
Meni ovaj naziv zvuči k'o nešto što liječi vaginalnu infekciju, gljivice i slično.
Jana, nemoj me pogrešno shvatiti, samo mi naziv lijeka smiješan.

To su neki prirodni vitamini od iglica francuskog bora,navodno služi za obnavljanje stanica;MM je na nalazu od spermiograma pisalo da ima dosta raspadnutih stanica...bumo vidjeli

Strumpfica
05.02.2010., 17:50
I naš spermiogram se popravio!:
25.10.07-SD-oligoasthenozoospermia
28.03.08-VV-asthenoteratozoospermia
29.01.10.-SD-asthenozoospermia

uzimao je Menevit, to smo naručili internetom iz Australije.

delfin
06.02.2010., 11:24
Ja sam čitala o tome ( i biologica ) mi je potvrdila sa antibiotici loše utjeću na spermiogram. MM je jučer radio spermiogram nakon pet mjeseci, dijagnoza je ista ( oligospermia ) s tim da mu je broj po mililitru nešto manji nego prošli puta. U tom razdoblju koristio je Tribestan, Bioastin,cink i selen. Mi smo očekivali poboljšanje. Tri tjedna prije spermiograma MM je popio antibiotik. Ima li tko više iskustva s antibioticima i spermiogramom?

ivica_k
06.02.2010., 12:41
mm je u dva postupka 10 dana prije očekivane punkcije dobio terapiju antibiotika kako bi ejakulat bio sterilan, za svaki slučaj
obzirom da ima teški OAT ne znam zašto bi dr. na taj način još više ugrozio, ionako kritično loš spermiogram

delfin
06.02.2010., 15:42
mm je u dva postupka 10 dana prije očekivane punkcije dobio terapiju antibiotika kako bi ejakulat bio sterilan, za svaki slučaj
obzirom da ima teški OAT ne znam zašto bi dr. na taj način još više ugrozio, ionako kritično loš spermiogram


Ne znam, pitam ima li tko iskustva. Meni je biologica rekla da je antibiotik sigurno loše utjecao na spermiće.

delfin
08.02.2010., 14:30
Cure, ima li još netko tko zna ( ili barem misli ) da antibiotici loše utječu na spermiogram?

Bebel
08.02.2010., 20:47
Cure, ima li još netko tko zna ( ili barem misli ) da antibiotici loše utječu na spermiogram?
Ja ti samo mogu reći da je na VV standardni postupak 5 kom Hiramicina za oboje prije postupka. Također, moji poznanici su na svoju ruku prije postupka u MB koristili Sumamed i bio je bingo...

Leva
10.02.2010., 21:39
Cure, ima li još netko tko zna ( ili barem misli ) da antibiotici loše utječu na spermiogram?
Mislim da velike količine antibiotika utječu na kvalitetu sperme. MM je imao jako puno problema sa leukocitima, bakterijama i bio je 40 dana bez prekida na antibioticima. U tom periodu smo izgubili 2 mil. i došli na Oligoasthenozoospermiu 2 stupnja. Nakon što je sanirana upala prostate i bakterije i nakon što je prestao koristiti bilo kakve antibiotike 3-4 mjeseca spermiogram se počeo popravljati. Uzimao je matičnu mliječ, probiotike i Men's Arginmax i prije dvadesetak dana me biolog obavijestio da sada imamo Normospermiu.

delfin
11.02.2010., 19:16
Mislim da velike količine antibiotika utječu na kvalitetu sperme. MM je imao jako puno problema sa leukocitima, bakterijama i bio je 40 dana bez prekida na antibioticima. U tom periodu smo izgubili 2 mil. i došli na Oligoasthenozoospermiu 2 stupnja. Nakon što je sanirana upala prostate i bakterije i nakon što je prestao koristiti bilo kakve antibiotike 3-4 mjeseca spermiogram se počeo popravljati. Uzimao je matičnu mliječ, probiotike i Men's Arginmax i prije dvadesetak dana me biolog obavijestio da sada imamo Normospermiu.

Leva, MM je u zadnja četiri mjeseca popio tri kure antibiotika. Biologica je sama rekla da ih antibiotici ubijaju. MM je pio Tribestan, Bioastin,cink i selen. Prije dvije godine imali smo prirodnu trudnoću koja je završila spontanim. Spermiogram je tada morao biti koliko-toliko dobar, zato se i nadamo da će se poboljšati.

dorica
12.02.2010., 14:49
mi smo obadvoje mj. dana prije postupka pili sumamed i još na postupku hiramicin
ne znam da li to ima kakve veze ali nama je isto bio BINGO!
ne reagiraju svi isto na ljekove - nekome pomaže a nekome ne :-/

loks
15.02.2010., 14:09
ja mogu samo reći da doktorica opće prakse od mm prije nego mu da uputnicu za spermiogram uvijek provjeri dal je u zadnje vrijeme uzimao antibiotike, a i kad smo nalaz dobili doktorica u bolnici je pitala istu stvar. kaže da to jako može utjecati na kvalitetu i pokretljivost spermija

delfin
15.02.2010., 17:55
ja mogu samo reći da doktorica opće prakse od mm prije nego mu da uputnicu za spermiogram uvijek provjeri dal je u zadnje vrijeme uzimao antibiotike, a i kad smo nalaz dobili doktorica u bolnici je pitala istu stvar. kaže da to jako može utjecati na kvalitetu i pokretljivost spermija

Tako su rekli i nama! Naravno, ne mislim ja da je spermiogram loš samo zbog antibiotika, ali mislim da su ga oni ipak malo ugrozili. MM će sada uz Bioastin i Pycnogenol piti i Men´sArginmax.

LittleBirdie
15.02.2010., 20:27
delfin, zar tm pije Pycnogenol skupa sa Bioastinom? Čitala sam istraživanje onog doktora koji se dosjetio borovih iglica i tamo je pisalo da su uzimali samo Pycnogenol 200mg dnevno, tri mjeseca prije početka 90-odnevne terapije nisu ništa koristili. Mm će uskoro biti tri mjeseca kako pije Bioastin i planiramo provjeriti stanje. Nakon toga smo planirali tri mjeseca Pycnogenol ali sam kasno saznala za ovih 200mg, ja naručila dozu od 100mg. Valjda i to nešto pomogne.

delfin
15.02.2010., 20:40
LittleBirdie, mm pije Pycnogenol uz Bioastin. Pycnogenol uzima samo jednu dnevno ( 20 mg ), a Bioastin 4x4 ( 16 mg). Uz to cink, selen i folnu kiselinu. Ne znam više što da mu dajem. Odlušili smo prestati s Tribestanom jer je kod nas napravio vrlo male pomake a mjesečno nas je koštao 1000 kn. I baš zato što više ne znam da li sve to ima nekog smisla ili ne, odlučila sam se za tako malu dozu Pycnogenola ( preporuča se veća doza, ne znam točno koliko). Netko se zabunio, ti spominješ 200 mg, a ja 20. ??????

LittleBirdie
15.02.2010., 20:52
Imam sačuvano na računaru:

SUMMARY

Published and anecdotal reports have claimed
various sperm parameters improved after antioxidant
treatment for male infertility. Accordingly,
we evaluated the effects of PycnogenolÒ, a potent
antioxidant, on abnormal sperm parameters in a
small group of subfertile men. Four subfertile male
patients received PycnogenolÒ tablets, 200 mg
orally per day, for 90 days, after which all sperm
tests were repeated. Pre- and post-PycnogenolÒ

treatment sperm tests included: count, motility
score and strict (Kruger) morphology, both before
and after capacitation with Ham’s F-10 solution
(swim-up); direct sperm antibodies; and mannose
receptor binding for sperm function.

delfin
15.02.2010., 20:57
Imam sačuvano na računaru:

SUMMARY

Published and anecdotal reports have claimed
various sperm parameters improved after antioxidant
treatment for male infertility. Accordingly,
we evaluated the effects of PycnogenolÒ, a potent
antioxidant, on abnormal sperm parameters in a
small group of subfertile men. Four subfertile male
patients received PycnogenolÒ tablets, 200 mg
orally per day, for 90 days, after which all sperm
tests were repeated. Pre- and post-PycnogenolÒ

treatment sperm tests included: count, motility
score and strict (Kruger) morphology, both before
and after capacitation with Ham’s F-10 solution
(swim-up); direct sperm antibodies; and mannose
receptor binding for sperm function.

MM pije Pycnogenol od KAL-a. Koliko sam shvatila taj je od 20 mg,kasnije sam vidjela da ima i od 50 mg i to od Natrola. TM će piti 200 mg dnevno? Meni su u ljekarni rekli 1xdnevno za ovaj od 20 mg.

ivica_k
15.02.2010., 21:01
a čiji pycnogenol si naručila (littlebird)? mi imamo Kal-ov, 20 mg
to bi značilo 10 kom dnevno, ne mogu mu to "servirati", pa nisu to bomboni:lol:

LittleBirdie
15.02.2010., 21:02
Planiramo 100 mg dnevno, sad sam na još nekoliko mjesta provjerila i za plodnost se preporučuje 200 mg. U biti, Pycnogenol se koristi u razne svrhe, stoga nema tačnog doziranja ali kad doktor koji je radio istraživanje kaže 200 onda je 200. Ako bude pomoglo nakon prva tri mjeseca prećićemo na 200 mg. Evo još jenog linka (http://www.enotalone.com/article/9382.html).

delfin
15.02.2010., 21:04
a čiji pycnogenol si naručila (littlebird)? mi imamo Kal-ov, 20 mg
to bi značilo 10 kom dnevno, ne mogu mu to "servirati", pa nisu to bomboni:lol:

I meni se čini malo previše. ivica_k, koliko tm pije?

LittleBirdie
15.02.2010., 21:06
a čiji pycnogenol si naručila (littlebird)? mi imamo Kal-ov, 20 mg
to bi značilo 10 kom dnevno, ne mogu mu to "servirati", pa nisu to bomboni:lol:

Još ne znam čiji je jer treba da stigne iz Njemačke. Pričaj mi o bombonama... još samo treba da ih upakujemo u one fine papiriće i stavim u posudu pored računara :mrgreen:

ivica_k
15.02.2010., 21:06
jednu ujutro i jednu navečer uz 2dcl čaja od piskavice i 2 dcl čaja za zaštitu mokraćnog sustava (što je slavonka preporučila)

delfin
15.02.2010., 21:11
:evil:I MM je na nekom čaju. Popili samo i onaj od Tešića, pa ništa. Zato počinjem umjesto optimistična biti skeptična.

LittleBirdie
15.02.2010., 21:13
Ne bih htjela da kvarim zabavu ali zaguglajte ime Scott J. Roseff i pronađite PDF sa naslovom IMPROVEMENT OF SPERM QUALITY BY PYCNOGENOL.

delfin
15.02.2010., 21:19
Ne bih htjela da kvarim zabavu ali zaguglajte ime Scott J. Roseff i pronađite PDF sa naslovom IMPROVEMENT OF SPERM QUALITY BY PYCNOGENOL.
Ja ću definitivno to pročitati, ali bilo je takvih obečavajućih naslova i za Tribestan pa kod nas nije puno pomoglo a mm ga je pio 7 mjeseci ( tu računam i pauze koje se rade kod terapije Tribestanom). Koštao nas je oko šest tisuća kuna. A spermiogram isti.

LittleBirdie
15.02.2010., 21:23
Nažalost, sve je uvijek pod velikim upitnikom, ja sam samo htjela da pojasnim doziranje, sretno!

delfin
15.02.2010., 21:29
Nažalost, sve je uvijek pod velikim upitnikom, ja sam samo htjela da pojasnim doziranje, sretno!

Veliko hvala na trudu. Puno sreće i tebi, zapravo svima nama! :love2:

ivica_k
24.02.2010., 22:17
cure, imali kavih fizičkih promjena kod vm? meni danas mm kaže da mu se čini kako su mu se testisi povećali - jer kad sjedi mora malo raširiti noge, valjda da ih ne zgnječi8-)

prošlo je cca 20tak dana kako uzima pycnogenol zajedno s piskavicom i još nekim čajem

kad je uzimao tribestan, mjesecima, nije primjetio apsolutno nikakve "nuspojave"

edinas
25.02.2010., 01:33
Dali neko znana koj je bolji MaxoCum ili pycnogenol? Neznam zasta da se odlucim posle maja ako nebude nikakvog pomaka.

edinas
25.02.2010., 01:39
Evo sad sam nasla da ima pycnogenol od 75mg od Kal, ima i po 100 mg ali od dugih proizvodzaca.

LittleBirdie
25.02.2010., 19:10
Stigao je Pycnogenol i to od Pharma Nord-a. Pakovanje sadrži 60 tabletica od po 15 g. 2 tablete sadrže 80 mg ekstrakta borove kore.
Kada je mm tek počeo da pije Bioastin desilo se vidno povećanje testisa, čak je bilo i smiješno, jer mu je bilo teško hodati.

ivica_k
25.02.2010., 22:17
možeš li mi linkati stranicu s koje ste naručivali pycnogenol, pliz
također me zanima, je li bilo poboljšanja nalaza obzirom na povećanje testisa?

LittleBirdie
25.02.2010., 22:44
Nismo naručivali putem interneta već je tamo kupljen, tri kutije su izašle oko 60 eura. Ne bi trebalo bude problem, ima raznih linkova, vidjela sam da ima čak i na njemačkom ebay-u. Poboljšanja je bilo ali ne znam reći tačno koliko, možda mi neko može pomoći. Naime, prije Bioastina je imao 3 mil/ml, ukupno 6 mil/ml. Tačno dva mjeseca poslije nalaz glasi 12 miliona ali na mm2. Volumen se povećao sa 2 na 3, kao i svi ostali parametri (nepokretnih je bilo 80% a novi nalaz je pokazao 53%). Meni su to bile divne novosti iako još uvijek ne znam kako da prebacim one mm2 u ml.

edinas
02.03.2010., 14:13
Koliko Bioastina uzmia na dan?

edinas
02.03.2010., 14:15
Koliko dugo se Pycnogenol mora koristiti da bi se vio neki rezultat?

LittleBirdie
02.03.2010., 20:14
Bioastin 4 kapsule dnevno, i njega i Pycnogenol ne bi trebalo uzimati manje od tri mjeseca.
Nama će za par dana biti puna tri mjeseca Bioastina, onda pauza od 7 dana, pa ponovno krenuti zajedno sa 80mg Pycnogenola. Čitala sam da je Pycnogenol jači od Bioastina pa da ne bi bilo svega malo previše (a strah me napustiti Bioastin), skontala sam da idemo s ovom kombinacijom. Nadam se da na griješim (nakon ovoga ne znam šta nam je činiti).

Rene2
03.03.2010., 18:03
... još uvijek ne znam kako da prebacim one mm2 u ml.

ako su mm3, onda je 1ml=1000mm3, ali ni ja ne znam površinu pretvarati u volumen

LittleBirdie
03.03.2010., 19:06
ako su mm3, onda je 1ml=1000mm3, ali ni ja ne znam površinu pretvarati u volumen

Ha! Znam i ja to! :mrgreen: Ipak je riječ o mm2. :yes: Tu sam zaglavila, pronašla sam knjigu (http://books.google.com/books?id=ULWh1Wc1nKMC&pg=PA57&dq=sperm+count+mm2&ei=fKKOS_qEJJDONKrJlMkM&cd=1#v=onepage&q=sperm%20count%20mm2&f=false) u kojoj se obješnjava ova metoda ali opet nisam sigurna kako to ide.

LittleBirdie
03.03.2010., 19:32
A ima još i ova (http://books.google.com/books?id=rfaDfk19pHcC&pg=PA38&dq=sperm+count+mm2&lr=&ei=uKOOS7vbNqrUyQSn_Zn7Ag&cd=15#v=onepage&q=sperm%20count%20mm2&f=false) u kojoj se kaže da je broj spermija izračunat u 10 kvadratića (a svaki kvadratić je 1mm na 2) jednak x10 na 6 spermija po 1ml. Kod nas bi to izgledalo ovako:
12mil/mm2 x 10 = 120 mil/ml :-o :lol:Da, baš :-).

LittleBirdie
13.03.2010., 18:38
Popravili smo se :-D:-D:-D
Apstinencija: 4 dana
pH: 8,6
Volumen: 3,2
Boja: blijedožuta
Viskoznost: 0
Br. spermatozoida: 25 mil/ml (više od 20x106)
Br. spermatozoida u ejakulatu: 80 miliona (više od ili = 40x106)
Progresivno pokretnih: 25% (više od ili = 25%)
Slabo pokretnih: 30% (manje od ili = 25%)
Pokretnih u mjestu: 4% (manje od 50%)
Nepokrenih: 41%
Prema ref. vrijednostima jedino su ovi slabo pokretni ispod. To nas baca visoko u nebo među blagu asteno :-D:-D

Eh, a sada pitanje, mm je tri mjeseca koristio Bioastin zajedno sa drugim dodacima. Napravio je pauzu nekih 10 dana i sada bih voljela da nastavi ali nisam sigurna da li je to dobro po njegovo zdravlje. Naime, čula sam da ne savjetuju duže od tri mjeseca i nakon toga ide pauza od 6 mjeseci. Kako dugo su ga vaši muževi koristili?

delfin
13.03.2010., 20:44
Popravili smo se :-D:-D:-D
Apstinencija: 4 dana
pH: 8,6
Volumen: 3,2
Boja: blijedožuta
Viskoznost: 0
Br. spermatozoida: 25 mil/ml (više od 20x106)
Br. spermatozoida u ejakulatu: 80 miliona (više od ili = 40x106)
Progresivno pokretnih: 25% (više od ili = 25%)
Slabo pokretnih: 30% (manje od ili = 25%)
Pokretnih u mjestu: 4% (manje od 50%)
Nepokrenih: 41%
Prema ref. vrijednostima jedino su ovi slabo pokretni ispod. To nas baca visoko u nebo među blagu asteno :-D:-D

Eh, a sada pitanje, mm je tri mjeseca koristio Bioastin zajedno sa drugim dodacima. Napravio je pauzu nekih 10 dana i sada bih voljela da nastavi ali nisam sigurna da li je to dobro po njegovo zdravlje. Naime, čula sam da ne savjetuju duže od tri mjeseca i nakon toga ide pauza od 6 mjeseci. Kako dugo su ga vaši muževi koristili?
Bravo za poboljšanje! Kada sam pitala dali je potrebno raditi pauzu s Bioastinom dobila sam odgovor-ne. Čak mi je rečeno da ga treba piti konstantno kroz duži vremenski period.

LittleBirdie
13.03.2010., 21:29
delfin, hvala na odgovoru. Tražila sam po netu ne bih li provjerila, ali nisam pronašla ništa o štetnosti.

edinas
15.03.2010., 00:08
LittleBirdie

Jeli ovo nalaz posle 3 mjeseca koristenja Bioastina i Pycnogenol? Izvini na ovim pitanjma znam da si mi slala poruku ali mi je se izbrisalo.

LittleBirdie
15.03.2010., 13:33
Ne, ovo je nakon samog Bioastina i raznih dodataka prehrani. Naredna tri mjeseca ćemo kombinovati Bioastin i Pycnogenol

Sumskovoce
06.04.2010., 14:13
Hi cure,
Evo da se i ja priključim nakon cijelog vikenda surfanja i istraživanja, usporedbe dodataka prehrani sa knjigom dr. Glenville i iskustvima ekipe sa foruma (cijelo ex Yu područje :) )
MM ima prilično loš spermiogram ( nekih 14.500 plivača u cijelom uzorku, od čega 5% visokoporetnih i pokretnih) pa smo odmah odlučili potražiti pomoć u klinici za humanu reprodukciju u RI, ja kujem planove za odlazak u Ljubljanu kod dr. Reša...
Uglavnom IVF/ICSi nam ne gine. Budući da je MM nakon nove godine prestao pušiti, više ne koristi saunu i šeće se gol po kući što je više moguće smatram da smo vanjske uzročnike eliminirali :)
Prije mjesec dana je krenula borba za popravak nalaza iznutra. Moja ginica nam je preporučila BioAstin (naravno da sam ja kupila verziju Supreme koja ima 2x više djelatne tvari) i rekla da proučimo po internetu opcije dodataka prehrani tipa Proxeed.
Za Proxeed se nisam nikako htjela odlučiti...malo mi je sumnjiv - ništa egzaktno, čista intuicija....Našla sam jednu alternativu koja mi zvuči OK, a to je Profertil - Austrijski dodatak prehrani koji ima aminokiseline, folnu kiselinu, vitamin E, koenzim Q-10 i još par stvarčica korisnih za spermatogenezu. Pitanje je sad: imate li vi iskustva sa time? Da li je vašim mužićima popravio nalaz? Bilo kakva pozitivna promjena bila bi nam dobrodošla, ne zato jer se nadam prirodnoj trudnoći, već zato što bih silno voljela popraviti (barem malo) raspoloženje mom najdražem.....

delfin
06.04.2010., 17:56
sumskovoce, mm je sedam mjeseci pio Bioastin, Tribestan,cink, selen i c vitamin. Došlo je do malog pomaka na bolje, nalaz je s oligoasthenozoospermie došao na oligospermiu ali je koncentracija po mililitru bila manja. Sve je to vrlo individualno, kod nekog dođe do velikog pomaka, kod nekog uopće. Tebi i tm želim sreću!

Sumskovoce
07.04.2010., 09:02
Tnx Delfin, tako svi kažu, da je stvar individualna. Želim vjerovati da će se nalaz poboljšati jer MM ne jede meso iz odluke, a ribu i orašaste plodove zbog alergije, a u tim namirnicama su najbitnije tvari za proizvodnju plivača. Ovi dodaci prehrani nadomještaju te sastojke, pa se nadam da će se stvar poboljšati. Nije mi bitno da nalaz bude normalan (onih famoznih 20 mil plivača) već bi mi bilo drago da na postupku imamo više izbora plivača, te da oni budu zdraviji i kvalitetniji. Već sam se pomirila s tim da idemo na IVF/ICSI...ne usudim se molit za čudo....
BTW šta je Tribestan?

delfin
07.04.2010., 19:47
Tnx Delfin, tako svi kažu, da je stvar individualna. Želim vjerovati da će se nalaz poboljšati jer MM ne jede meso iz odluke, a ribu i orašaste plodove zbog alergije, a u tim namirnicama su najbitnije tvari za proizvodnju plivača. Ovi dodaci prehrani nadomještaju te sastojke, pa se nadam da će se stvar poboljšati. Nije mi bitno da nalaz bude normalan (onih famoznih 20 mil plivača) već bi mi bilo drago da na postupku imamo više izbora plivača, te da oni budu zdraviji i kvalitetniji. Već sam se pomirila s tim da idemo na IVF/ICSI...ne usudim se molit za čudo....
BTW šta je Tribestan?

Tribestan je dodatak prehrani koji koriste sportaši,body bilderi a koji djeluje tako da povećava razinu testosterona koji pak ima veze s "proizvodnjom" spermija. Imaš posebnu temu baš o Tribestanu,ukucaj u pretražnik i pročitaj. Nama nije pomogao,a koštao nas je 1000 kn mjesečno.:roll:

Sumskovoce
08.04.2010., 12:55
Delfin - AAAAAAAAAAA! 1.000 kn mjesečno i nije pomogao!!! Mamicu mu poljubim! A da li ste radili nalaze hormona za TM? Jer ja se nebih igrala sa njegovim hormonima ako je stanje OK.
Meni se po opadanju kose čini da MM ima i viška testosterona (hihihihi) tako da ga nebih s time gnjavila. U svakom slučaju naša dr. opće prakse će napisati uputnicu za analizu njegovih hormona, pa ćemo vidjeti da li u tom grmu leži zeko :)
Ovaj Pycnogenol zvuči interesantno ali nisam sigurna da li bi to bilo previše: Supradyn, BioAstin, ProFertil i još Pycnogenol? Pričekat ću malo do slijedeće srijede i pitat dr.-a šta misli o tome. Ali razlika je očita samo od Supradyna i BioAstina,
MM je življi, ima ljepši ten, bolje spava i nije razdražljiv kao što je znao biti, i to je dobro jer sam sigurna da mu ne šteti.
Da li si probala piskavicu? Čitala sam da je gnjusnog okusa....

Sumskovoce
08.04.2010., 12:57
OMG- sad sam išla kucat Tribestan u Google, vrlo zanimljivo!

delfin
08.04.2010., 16:04
Delfin - AAAAAAAAAAA! 1.000 kn mjesečno i nije pomogao!!! Mamicu mu poljubim! A da li ste radili nalaze hormona za TM? Jer ja se nebih igrala sa njegovim hormonima ako je stanje OK.
Meni se po opadanju kose čini da MM ima i viška testosterona (hihihihi) tako da ga nebih s time gnjavila. U svakom slučaju naša dr. opće prakse će napisati uputnicu za analizu njegovih hormona, pa ćemo vidjeti da li u tom grmu leži zeko :)
Ovaj Pycnogenol zvuči interesantno ali nisam sigurna da li bi to bilo previše: Supradyn, BioAstin, ProFertil i još Pycnogenol? Pričekat ću malo do slijedeće srijede i pitat dr.-a šta misli o tome. Ali razlika je očita samo od Supradyna i BioAstina,
MM je življi, ima ljepši ten, bolje spava i nije razdražljiv kao što je znao biti, i to je dobro jer sam sigurna da mu ne šteti.
Da li si probala piskavicu? Čitala sam da je gnjusnog okusa....

Nalazi hormona mm su ok. Tisuću kuna samo za Tribestan, a kad tomu pribrojim i Bioastin,cink i selen to iznosi 1500 kn mjesečno. S obzirom na to da nam nije puno pomoglo, sad pije samo folnu kiselinu i MensArginmax i to ispod preporučene dnevne doze ( I NAPOKON SE SPREMEMO ZA POSTUPAK U LJETI:-)). Pislavicu je pio samo dva dana,dalje nije mogao jer je imao proljev od nje. Ali zato samo popili Tešićevu terapiju( isto imaš temu ovdje na potpomognutoj) koja je koštala 300 eura! Mi smo probali sve i sad mirne duše idemo u postupak( ovo ti pišem jer kod nas je najveći problem bio prihvatiti činjenicu da nećemo moći imati dijete prirodnim putem iako smo imali jednu prirodnu trudnoću koja je završila spontanim). A jesam se raspisala.:yes:

Sumskovoce
09.04.2010., 09:18
Ah da, nemaš detalje u potpisu, pa nisam ni skužila u čemu je problem. O travaru Tešiću sam čula pozitivne priče, imam njegov čaj kojeg sam pila par mjeseci (dok smo se još trudili ne znajući šta nam je) i ukusan je, ali nije dao rezultate (....budući da je samnom sve OK nije ni mogao jadan djelovati...) I ja sam prije trošila masne novce pokušavajući zatrudniti (naravno dok nismo znali šta nam je) tako da sam MM šopala Supradynom i Ginsengom, ja sam pila marulju, vrkutu, taj čaj od Tešića, kapsule i čaj od brusnice, pa sam bila neko vrijeme na Herbalife proizvodima, zatim sam prestala pušiti i piti kavu (jer to kao jako šteti trudilicama) i uglavnom NIŠTA. Jedini rezultat je bio briga i suze i razočaranje. Dok MM nije pristao napraviti testove, onda je uslijedilo još više suza (ja sam tako jako plakala onaj dan kad smo dobili rezlutate spermiograma da me bilo strah da će mi susjedi na vrata doć) i odluka da ćemo imati bebu, da nam je to najbitnija stvar na svijetu i najveći prioritet. Sada smo usred akcijskog plana, drugi tjedan konzultacije u RI, onda pretrage, pa onda Ljubljana :) U međuvremenu se trudimo poboljšati njegov nalaz (otud silna pitanja oko preparata koji djeluju ili ne djeluju)
Za razliku od tebe i TM mi nismo nikad imali trudnoću, niti biokemijsku, tako da nam je saznanje da moramo na IVF na neki način došlo kao dugo očekivani pomak, obećanje pozitivne promjene i veeeelika nada.... A sad sam se ja raspisala :)

delfin
10.04.2010., 11:02
sumskovoce, znam kakav je osjećaj dobiti loše nalaze u ruke. Nama su svi govorili da je sve ok, jer,kad ste jednom bili trudni...bit ćete opet! Izluđivala me ta rečenica. I onda loš nalaz spermiograma ( rađen na našu inicijativu), pa moja laparoskopija ( na našu inicijativu) koja je pokazala obostrano slijepljene fimbrije koje su mi odstranili i sad imam prohodne jajovode. I ja sam plakala kod obje dijagnoze,i sad me svako malo ulovi pa tulim...No,nema predaje. Sad kad smo prihvatili dijagnozu,krećemo u borbu. Inače, ja sam iz Rijeke a za postupak smo se odlučili za Vinogradsku ( 9.mjesec) ili ako uštedimo novac do ljeta onda Vili u ZG.
I da, malo smo skrenule s teme pa da se nadovežem na spermiogram - nastavite s preparatima koje tm pije. Ako ne mogu pomoći - ne mogu na odmoći! Samo oprez s doziranjem a i nemojte da vam to bude nako veliko finanacijsko opterećenje, kao što je bilo nama a bez rezultata.

maja i bojan
14.04.2010., 20:52
moj muz je uz pomoc dijete koju mu je prepisala jedna zena popravio spermgram sa najvisih 500 000 i 10%, pokretnih na 27 000 000 i 40% pokretnih.to nije klasicna dijeta vec gladovanje u cilju ciscenja organizma. :angel:

kakva dijeta, koja zena? Mozes li mi reci nesto vise o tome? Please

elly77
15.04.2010., 13:43
evo cure trenutno sam gledala Njemacki RTL,kazu da su Amerikanci dokazali da omega 3 pomaze kod poboljsanja spermiograma ...

BOZZ
15.04.2010., 15:24
je cure to je živa istina djeta gladovanj i puno vode ništa drugo od tekućine osim vode.Doduše mi smo koristili bioastin i sa 20% smo došli na 40%

maja i bojan
15.04.2010., 17:53
je li ko cuo za josipa iz osijeka, on je refleksolog isceljitelj..... molim ako neko zna da mi pise hvala

Sumskovoce
16.04.2010., 11:03
Gladovanje i povećanje plivača?!? Hm....ne zvuči mi logično! Jedino za one koji imaju jako lošu prehranu baziranu na mesu, masnoćama i rafiniranim šećerima, to vjerujem, da se tijelo preporodi od ne uzimanja takve hrane!
BOZZ da li je TM uspio doć na normo sa gladovanjem? MM uzima bioastin (ovo mu je 2. kutija) i danas počinje s Profertilom. Inače dr. Vlastelić iz KBC Ri nam je na konzultacijama rekao da nam je terapija super, BioAstin i Profertil,
od Supradyna odustajemo, sve skupa bi bilo previše.
Elly da li si čula uza omega 3 biljnog ili životinjskog porijekla? Čitala sam na više mjesta da se preporučuje ulje sjemenki lana kao prirodni izvor omega 3 masnih kiselina umjesto ribljeg ulja. Navodno riblje ulje se dobiva od riba "sumnjivog" porijekla, misleći na to da se izlov tih riba obavlja u zagađenim morima, te da to ulje može sadržavati teške metale koji su jako štetni. Šta mislite o tome?

edinas
17.04.2010., 05:25
Danas smo zakazali termin kod dokotra da radimo nalaze sperme posle godinu dana koristenja tribestana i bioastina. Imam termin 4 maja. Koliko mi je drago da radimo nalaze toliko i nije . Bojim se razocarenja, ali kad malo bolje skontam nemoze biti gore nego sada sto imamo azoospriju.

ivica_k
17.04.2010., 10:28
edinas držim vam palčeve da se trud isplatio i da će pronaći dovoljno plivača u ejakulatu da možete napraviti postupak, i naravno, ostati trudni!:-D

LittleBirdie
17.04.2010., 11:49
edinas, puno sreće i plivača! :-D:-D:-D:-D:-D

BOZZ
17.04.2010., 14:34
iskreno smanjio je obroke jeo je on doručak, ručak a večeru smo znali preskočit.Puno vode i curke fizički rad ne previše ali onako rekreativno i naravno bioastin.

edinas
17.04.2010., 16:02
Hvala svima na lijepim zeljama ja se nadam da je se izplatilo cekati godinu dana.

delfin
17.04.2010., 19:44
edinas, sretno sutra!

Sumskovoce
19.04.2010., 08:39
Edinas, bit će sve OK, ne moj se brinuti. Dovoljan je 1 plivač da postaneš mama :)

mare157
19.04.2010., 10:56
Cure pozdrav svima!
Zanima me da li ijedna od vas zna uzrok za loš nalaz spermiograma.
Naime mi imamo problem da je kod MM tek sa 10godina napravljena operacija spuštanja testisa koji se povremeno povlačio u trbušnu šupljinu i svi doktori kazu da je to razlog za nalaz kojeg imamo te da tu pomoći nema. Nikakve tablete i slično da neće to ispraviti jer je oštećeno tkivo, a urolog koji mu je to radio i kod kojeg jednom godišnje ide na kontrole jer u takvim slućajevima postoji veći rizik za pojavu tumora testisa kaže da to nema nikakve veze.
Ja neznam kome vjerovati..:zbunj:
Da li neka od vas ima isti problem??? I da li tu ima kakve pomoći??

mare157
19.04.2010., 10:58
sumskovoce da li vi znate razlog vašeg nalaza?

BOZZ
19.04.2010., 14:19
mislim da malo tko zna razlog svog nalaza spermiograma jedino ako je fizičke prirode i ako ima m neku bolest pa nekakvi ljekovi mogu utjecati na to.Ja mislim da ovaj moderan život jako utječe na to stres,hrana,cigarete,cola,i znaš kaj ne kretanje,pomozi Bože ako m ima nekakav posao gdje mora presjediti 8 sati.Mislim da je kod nas bio to problem i naravno puno gaziranih piča je mm pio.

Sumskovoce
19.04.2010., 14:34
Hi mare i BOZZ! Drago mi je da se ova tema pokrenula.
Mi smo jako zeleni u ovoj MPO tematici, ali mogu napisati naša iskustva i zaključke do kojih smo došli na temelju proučavanja literature i priče sa specijalistima (nekim specijalistima).
Kod nas, MM je vegetarijanac od svoje 16. godine, alergičan na orahe i ribu, dakle aminokiseline (L Carnitin i L Arginin) nije mogao dobiti osim iz jaja (koja jede 2-3 puta tjedno). Dakle po tom pitanju, mislim da je debelo u minusu.
Cink i Selen - koliko sam se informirala ima ih najviše u jetricama i orašastim plodovima, manje u svježem voću, dakle MM ih konzumira jako malo
Pušenje - do prije par mjeseci bili smo strastveni pušači, oboje
Sauna/Parna kupelj - MM uživa u tome, znao je do 3x tjedno se saunirati po 20-ak minuta
Ostale životne navike - puno sjedenja na kompu, malo sna, puno industrijski rafinirane hrane (bomboni, čips, slatkiši, sladoled), malo kretanja, ponekad i nerviranje
Sve gore navedeno je jako loše za plodnost, sauna ubija plivače, nedostatak aminokiselina i el. u tragovima jako loše utječe na njihovu proizvodnju i pokretljivost, pušenje pobije i ono malo šta ih je bilo proizvedeno, malo sna - organizam iscrpljen.
Uglavnom izgleda mi, sada kad se osvrnem natrag, da smo sustavno uništavali našu plodnost kroz nekih 3-4 godine. Sada bismo to željeli popraviti, ali ne ide to brzo. Spermiogeneza nastaje svakih 72 dana, dok se nalaz "friške" sperme vidi nakon cca 3 mjeseca, stoga nam slijedi još poneki mjesec dodataka prehrani i novog stila života kako bismo vidjeli ima li pomaka i u kojem smjeru.
A to da još nismo bili kod urologa i na pretragama hormona neću niti spominjati. Tko zna kakva nas još iznenađenja čekaju na putu do našeg anđela....

delfin
19.04.2010., 18:54
sumskovoce, nemoj razmišljati na takav način ( da ste sustavno uništavali svoju plodnost). Plodnost je tako promjenjiva. Evo mi smo jedan primjer - od para koji je došao do trudnoće u četiri mjeseca ( prije dijagnoze) došli smo do para koji ima dijagnozu s obje strane. A što se spermiograma tiće...jedan susjed je godinama bio heroinski ovisnik. Nedugo nakon što se odvikao, dobio je dijete. Naravno, prirodnim putem. Njemu očito nije smetalo višegodišnje konzumiranje heroina, a nekom smeta "neadekvatna prehrana". I dok neki mpo doktori potiću vitamine i dodatke prehrani, drugi smatraju sa je to bacanje novaca. To je zato što vitamini nekom pomognu, a nekome ne.

Sumskovoce
20.04.2010., 09:09
Imaš pravo delfin....nema tu pravila, ali vrijedi pokušati, zar ne?
Danas imam sve uputnice kod sebe i baš me zanima šta će pretrage pokazati...

mare157
21.04.2010., 14:27
delfin potpisujem!
Ima slučajeva trudnoće gdje su i majka i otac ovisnici. Tužno, ali istinito.
Meni se još uvijek teško pomiriti da nemožemo nikako utjecati na situaciju MM jer sam po prirodi borac i smatram da možemo na sve u životu utjecati, ali izgleda da u ovom slučaju nije tako. Zato sam i iznjela naš problem i voljela bi da se javi još koja cura ako joj muž ima isti problem kao i moj.
Mi smo sad završili neke tretmane sa bioenergijom i kaže čovjek da će to riješiti problem, ali sve mi se čini da taj baš i nije zdrav.
Kaže da će se pod utjecajem bioenergije tkivo regenerirati i da će to biti "kao rukom odneseno"
Možda bi i njemu dobro došao tretman!!:lol:

Ne treba se prestati boriti i nemoj nikoga slušati previše. Trebate probati sve što vi smatrate da vam može pomoći. To je jedino ispravno.

Sumskovoce
21.04.2010., 16:22
Mare potpisujem za brobu i sve pokušaje u koje čovjek vjeruje! Za bioenergičara su mi neke cure pisale sve najbolje, neke su uspjele nakon tretmana, a ovaj tvoj koji "rukom nosi" sve boleštine možda ima pravo, a možda je i njega malo poneslo :lol:
Znam i ja neke koje je odavno poneslo, a znam i ljude koji zaista pomažu, ali moraš vjerovati u to i biti spreman primiti to šta oni daju. MM nije spreman za takve alternativne metode, čim spomenem vidim ga kako :evil: pa nema smisla forsirati. Mislim da ljubav može pomoći, koliko god to glupo zvučalo ja sam i dalje totalno :zaljubljen: u njega i znam da on to vidi i ta mu je malo :love2: i :heart: odlična terapija (pored već gore navedenih pilseva).....

BOZZ
22.04.2010., 15:41
joj kako slatko.

mare157
23.04.2010., 07:57
sumskovoce ti si kraljica!!! :heart: pokreće svijet!!!

sali
23.04.2010., 10:44
Mare157 i nama je rečeno da je razlog lošeg spermiograma kasno spuštanje testisa (7 godina). Dr. je rekao da su se testisi razvijali u toplijem okruženju nego što bi trebali i zbog toga je manji broj i lošija pokretljvost spermija. Svjesni smo toga da se stanje neće drastično popraviti ali mi ne odustajemo od tableta i čajeva. MM trenutno pije tribestan, cink, vitamin e, zdravac i od prije dva tjedna u igri je još homeopatija i akupunktura. Nadam se da ćemo barem malo ubrzati i ojačati ove koje imamo.

Za bioenergiju sam i ja čula da je kod nekih popravila stanje, zato samo hrabro možda je baš to terapija koja će vama pomoći

Sumskovoce
23.04.2010., 11:40
Nama su i Vlastelić i Prenc rekli da je 1 plivač dovoljan, glavno da je zdrav :) stoga mislim da bismo trebale, kao što sali kaže, ojačati ove koje imamo na svaki mogući način.
Sali, šta je to zdravac?
Da li vam je ikad pala na pamet misao koja mene opsjeda već danima: ako je nalaz tako loš, odmah će nas poslati na IVF, bez ciljanih i bez inseminacija, što i nije tako loše. Za IVF/ICSI im i onako treba samo jedan, pa je bolje to, nego beskrajno mučenje koje prolaze parovi sa srednje lošim nalazom spermio....nešto dobro u nečem lošem...
Naš slijedeći spermio 06/05 i ovaj put u OB Pula....nadam se da ćemo čuti dobre vijesti i hvaliti profertil i BioAstin na sva zvona....

sali
23.04.2010., 13:24
Zdravac (geranium robertianum) je čaj, tj. biljka. Ja sam dobila informaciju da je dobro da oba partnera piju taj čaj, navodno je dobar za reproduktivne organe.

Držim palčeve za slijedeći spermio (nešto mi smajlići štrajkaju, tako da moram navijati bez vizualnih pomagala)

tigrical
23.04.2010., 14:44
zdravac je, između kadulje i matičnjaka, i u onom Tešićevom paketu.

sanja1
23.04.2010., 18:06
Sali možeš mi molim te reći gdje si nabavila čaj od zdravca,ja sam ga svugdje tražila i samo su me bljedo pogledali:roll:.

sali
23.04.2010., 20:18
Ja sam zdravac kupila u biljnoj ljekarni Melissa u Rijeci. Nadam se da ćeš ga naći u biljnim ljekarnama, ako ne nađeš javi mi se :-)

tigrical
23.04.2010., 23:02
Sali možeš mi molim te reći gdje si nabavila čaj od zdravca,ja sam ga svugdje tražila i samo su me bljedo pogledali:roll:.

I ja sam ga kupila u biljnoj ljekarni u Rijeci, bez problema. Javi ako ti treba.

sanja1
24.04.2010., 09:12
Puno hvala cure:yes:,budem probala u još par biljnih apoteka,sad sam pronašla neke na netu pa ću i njih obići a ako ne nađem ja se javim,pusa:mrgreen:.Inače mm je pio bioastin ali nažalost njemu nije pomogao,čak mu je nalaz poslje njega bio gori nego ikad,a nekome pomogne.sad smo na omegi 3 i zelenom čaju,još ako nabavim zdravac +malo:love2:ima da pokrenemo malce:mrgreen:.

Sela
24.04.2010., 10:01
Sanja1 imas ga na Dolcu na mlijecnom odijelu,u prizemlju u apoteci Ljekovita biljka.Ja tamo kupujem, kosta oko 25 kn.

sanja1
24.04.2010., 10:26
Sela cmoook,u ponedjeljak ga odmah kupujem:klap:,hvala.

Sumskovoce
26.04.2010., 10:50
Cure tko je proizvođač tog čaja od zdravca? Imate li latinski naziv? Ne želim objašnjavati onoj brbljavici iz biljne apoteke šta će mi taj čaj i tko mi rekao, već imaš- nemaš...bok....
Tog travara Tešića svi hvale na veliko i široko, ja za njega čula tek tu na forumu. Ima li on web? Negdje objavljene informacije?
Jeste li čule za travara Maršiča iz Slovenije? Imam njegovu mast i jako je dobra za sve i svašta.

sanja1
26.04.2010., 11:08
Mislim da je latinski naziv Geranium robertianum,tako nešto.;-)

mare157
26.04.2010., 11:42
Mare157 i nama je rečeno da je razlog lošeg spermiograma kasno spuštanje testisa (7 godina). Dr. je rekao da su se testisi razvijali u toplijem okruženju nego što bi trebali i zbog toga je manji broj i lošija pokretljvost spermija. Svjesni smo toga da se stanje neće drastično popraviti ali mi ne odustajemo od tableta i čajeva. MM trenutno pije tribestan, cink, vitamin e, zdravac i od prije dva tjedna u igri je još homeopatija i akupunktura. Nadam se da ćemo barem malo ubrzati i ojačati ove koje imamo.

Za bioenergiju sam i ja čula da je kod nekih popravila stanje, zato samo hrabro možda je baš to terapija koja će vama pomoći

Joj sali beskrajno ti HVALA što si se javila. Ljudi nerado pričaju o tome. MM se osjeća loše i zapostavljeno jer to nije napravljeno ranije...
Sad mi je lakše kad znam da ima još neko ko se bori sa istim uzrokom problema. Barem ćemo moći usporediti nalaze S. Mi odradili kure vitamina i bioenergiju. Za sad su nalazi lošiji nego prije ali nam je bioenergetičar objasnio da je i to pokazatelj jer se vidi da se bioenergija pokrenula i da mora doći do poboljšanja.
Nemoram objašnjavati reakciju mm na ovu izjavu!:lol:
Hvala ti puno!!!

Sumskovoce
26.04.2010., 16:13
Mare157 svaki muškarac se osjeća loše i zapostavljeno zbog lošeg spermiograma. Ja ne znam nikoga tko bi ravnodušno ostao pored takvog saznanja. Moj dobar frend koji je gay je izjavio da iako ne namjerava imati djecu, nit je ikada namjeravao, osjećao bi se loše da znam da nema dovoljno plivača za prirodno začeće bebe. A kamoli muškarac koji zaista želi bebača i obitelj i doživjet sreću roditeljstva. Ti i TM imate sad priliku za kojih cca 10 dana (ako ja to dobro računam) i imate dovoljno plivača za tu priliku. Doći će vaša bebica usprkos svim poteškoćama, bez brige. Ako nešto zaista želiš, cijeli će se svijet urotiti da baš to dobiješ :)

Strumpfica
26.04.2010., 21:24
Meni je najbolje iskustvo bilo kad nam je dr Reš pokazao na mikroskopu plivače. Tada smo shvatili da situacija kod njega ipak nije tako loša kako izgleda. I to je kasnije potvrdio i službeni spermogram.
Osim Menevat-om sad ga kljukamo sa For Men+ Omega3+ ginseng+ vitamin E 2x na dan. I stvarno se nadam da ćemo uspjeti u kućnoj radinosti i da nećemo niti morati na jesen u Maribor :)

tigrical
26.04.2010., 22:11
Cure tko je proizvođač tog čaja od zdravca? Imate li latinski naziv? Ne želim objašnjavati onoj brbljavici iz biljne apoteke šta će mi taj čaj i tko mi rekao, već imaš- nemaš...bok....
Tog travara Tešića svi hvale na veliko i široko, ja za njega čula tek tu na forumu. Ima li on web? Negdje objavljene informacije?
Jeste li čule za travara Maršiča iz Slovenije? Imam njegovu mast i jako je dobra za sve i svašta.

Imaš temu o Tešiću, pa malo pročitaj, a imaš na temi i preparate (čajevi, m. mliječ, med, jabučni ocat) koje on daje za 300 E, a možeš ih kupiti u ljekarni za sitne pare...

Sumskovoce
27.04.2010., 08:36
Tigrical tnx, pogledat ću si malo temu. Bilo mi je čudno 300 eurića za biljne čajeve, jabučni ocat i m. mliječ :O kad znam da se to nađe zaista za sitne pare. Moj stari čak radi svoj jabučnio ocat....
Stumpfica i ja sam vidjela plivače mog muža u labu u kojem smo radili spermio, ima ih malo, ali to malo što ih ima su zaista lijepi (hihihihihi - kao kritičari umjetnosti koji se dive pošaranom platnu, tako se ja sad divim spermićima MM-a)
ali ih je malo. Na slikama na netu sam vidjela primjere normalnog uzorka, to sve vrvi od plivača, kaže mi lik iz laba da normalan uzorak mora rijediti da bi izbrojao koliko ih ima. Kod nas se da brojati bez problema....
Ne znam koliko se ti i TM trudite, mi smo već drugi kalendar potrošili, pa se tako uopće više ne nadam prirodnoj trudnoći :( nadam se da mi neće trebati puno postupaka...nadam se..... ali izdržat ću koliko bude trebalo...
Da li je itko imao pozitivna iskustva s Menevitom u smislu da je poboljšao nalaz?
Da li ste probale starinsku teoriju med+orasi? Ima i ovdje masa preporuka, MM nesmije nažalost, ali me zanima čisto kao preporuka za druge koji imaju isti problem...

kiša
27.04.2010., 12:12
Mare potpisujem za brobu i sve pokušaje u koje čovjek vjeruje! Za bioenergičara su mi neke cure pisale sve najbolje, neke su uspjele nakon tretmana, a ovaj tvoj koji "rukom nosi" sve boleštine možda ima pravo, a možda je i njega malo poneslo :lol:
Znam i ja neke koje je odavno poneslo, a znam i ljude koji zaista pomažu, ali moraš vjerovati u to i biti spreman primiti to šta oni daju. MM nije spreman za takve alternativne metode, čim spomenem vidim ga kako :evil: pa nema smisla forsirati. Mislim da ljubav može pomoći, koliko god to glupo zvučalo ja sam i dalje totalno :zaljubljen: u njega i znam da on to vidi i ta mu je malo :love2: i :heart: odlična terapija (pored već gore navedenih pilseva).....

potpisujem sve što si rekla...
mm ima oligo....., i stalno je na vitaminima, sad ovim, sad onim, više ne znam ni koliko je to zdravo, ali mislim da će najviše pomoći ljubav (možda se to nekima čini totalno idiotski) ali ja kad njega pogledam vidim da ga svaki dan sve više volim, možda je to zato što nemamo bebu a ja imam viška ljubavi pa ispadene da je on moja beba koju stalno mazim i pazim........

Sumskovoce
27.04.2010., 14:20
kišaznam kako ti je...i ja imam viška ljubavi i muž mi je sve šta imam na ovome svijetu. Ja sad imam jednu bebu (njega) i radimo na tome da imam još jednu :)
Makar me ponekad naljuti i pomislim da možda ne zaslužuje svu tu pažnju, ali se brzo predomislim i pokušam ući u njegovu kožu i shvatit kako se osjeća. Onda zamišljam sebe
kako njemu ne mogu ispuniti najveću želju u životu i dođe mi da vrisnem. Eto tako se naši muževi često puta osjećaju, kad znaju da nam sami ne mogu napraviti bebu koju tako silno želimo... Treba ih voliti i paziti i povrh svega natjerati da vole i prhvate sami sebe, za to što jesu, sa mana i vrlinama. Mome kažem da mora volit sam sebe iako je u tom problemu, jer da ne valja ništa ne bih ga ja tako jako voljela. Da je u nama problem oni bi nas ohrabrivali i voljeli u toj borbi, a budući da je u njima problem mi moramo napraviti isto, možda čak i više, jer žene mogu voljeti više :)

Sumskovoce
28.04.2010., 11:11
pogledala temu Tešića....hahahaha, ma oko čega sam si ga mislila..... ne namjeravam nasjedati na nadriliječnike i travare sumnjive stručnosti...koji freak!!!!!
Ova njegova kura može koštati manje, drastično manje, a to što kao trave su s čiste zemlje, podneblje ima veze....ma naravo.... deset puta je jeftinije kupovati sve jedno po jedno....ma koja spika!

Nego za sve cure koje imaju problema, a žele iskušati nešto alternativno i otvorene su za drukčije tehnike, znam iz osobnog iskustva čovjeka koji može pomoći. Pomogao je meni da se izliječim od alergije,
popravio mi je ravnotežu i oslobodio me strahova (oni ukorijenjeni, stari strahovi, neke sam vukla iz ranog djetinjstva). Čovjek se zove Dragan Sekulić, a njegova metoda liječenja Wu-Wei buđenje.
Radi u Puli i u termama Dobrna, terapija je u Puli grupna, u termama pojedinačna. Ta terapija mijenja čovjeka iznutra, ono što se tamo događa u čovjeku je usporedivo sa savršenstvom, na neki način
čovjek dođe do "univerzalnog znanja" i uspije ga primjeniti na sebi i/ili drugima. Toplo preporučam svima koji su otvoreni za alternativu.
Zašto MM i ja ne odemo, pa kao što sam već napomenula gore, MM je skeptik i nije otvoren (još) za alternativu (a da bar je....) a besmisleno je da ja odem, a on ne. Izgubili bi ovu usklađenost duha koju sad imamo, a to ne bi bilo dobro.
Ako zapadna medicina ne uspije napraviti nam mrve naše, WuWei će mi biti prva opcija!

mare157
28.04.2010., 12:14
sumskovoce ja vjerujem u alternativu i imam sreće da i MM vjeruje da u tome ima nešto, ali Wu-Wei mi je malo too much.
Nisam bila, ali su mi pričali ljudi koji su bili i vjerujem da u tome ima nešto, ali nije za mene. Malo mi je to sve skupa hard core, ali ko to može, samo naprijed. Činjenica je da svi ljudi koji su išli, a s kojima sam pričala imaju samo riječi hvale za njega i svima im je pomogao tako da nema razloga da sumnjam, ali kao što rekoh, malo previše za mene.

Sumskovoce
28.04.2010., 13:09
Mare, Wu-Wei je najljepše stanje u kojem sam se ikad našla, najdivnije iskustvo i nije hard core. Možda tako zvuči, ali nije.....ah.....sjeta me uhvati kad se sjetim....
Neboj se, ako ti je bad radit sama na sebi u grupi, možeš uvijek se informirati o programu u Termana Dobrna, tamo Dragan radi na tebi, sami ste i intimnije je. Makar ja feeling grupe nebih nikad mijenjala nizašto...

Sumskovoce
04.05.2010., 08:22
Bok drage trudilice :)

MM i ja čekamo drugi s-gram ovaj četvrtak. Prvi je bio 25/2/10, nakon čega smo uzimali BioAstin (cijelo vrijeme), Supradyn mjesec dana i Profertil cca 20 dana.
Znam da je rano za pretragu i možda za ikakvu vidljivu promjenu, ali budući da imamo samo jedan nalaz, treba nam još 1 da definiramo plan akcije.
Javim vam kako je prošlo i da li se nalaz popravio.
Šaljite nam dobre ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

cranky
04.05.2010., 08:36
Sumskovoce ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~ bit će super nalaz

mare157
04.05.2010., 15:15
sumskovoce ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~ za nalaz!!!
Biti će sve ok, vidjeti ćeš!!! I mene zanima da li bioastin djeluje...

mravak
04.05.2010., 17:26
sumskovoce ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~
za nalaz ........ da bude što bolji!!!!!

i MM uzima bioastin već mjesec dana!! baš me zanima tvoj nalaz

Darkica
04.05.2010., 19:27
Ja sam MM sada dala pravi mix tableta, pa cemo vidjeti.Plus sto nam kuham cajeve )tigrical preporucila...mora bit dobro!).Pusa svima

Sumskovoce
05.05.2010., 08:42
Darkicekoji mix? Podijeli malo s nama!
Mravak, Mare i Cranky Hvala na vibrama, to je hrana za dušu. Sutra će brzo doći! Javim se čim nešto saznam...

Darkica
05.05.2010., 21:56
Imam savrsenoga muzica-sta god ja smislim, on se slozi!:heart:
MM pije ujutro cink i fields of green (to je kao neki dodatak ako ne jedes puno povrca), u vrijeme rucka popije l-karnitin i l-agrinin (koji koliko sam citala pridonose kvaliteti sjemena-volumen, pokretljivost...), omega 3 i selen. Navecer popije omega 3 (pije 2 pilule dnevno) i fields of green. Inace dnevno trosi i 3 tablete vitamina C. Pije caj od kadulje (ujutro), zdravca (popodne) i maticnjaka (navecer). Buduci mu to kuham, pijem i ja s njim. Zasladimo s medom, ne secerom. Vidjet cemo hoce li to ista promijeniti...sve je individualno, pa nekim pomaze, nekima ne...Nakon tri mjeseca, namjeravam mu napraviti pauzu tijekom koje ce piti Bioastin.
Vrijedi pokusati:yes:

mravak
06.05.2010., 15:46
Oprostite na upadu.... Gdje u Rijeci kupiti bioastin i kolika mu je cijena?? Koliko tableta piti dnevno?? 2 ili 4 ??

mravak
06.05.2010., 15:51
MM pije 2 dnevno poslije doručka već mjesec dana... i ima užasnu žgaravicu posljednjih dana.. da li vaši muževi imaju sličan problem???
Mi smo Bioastin kupili u Bosni, nisam znala da se može nabaviti u Rijeci.

Lenka1
06.05.2010., 17:09
Prošle godine sam se javila na ovaj forum jer smo se susreli s dijagnozom asthenospermije..bili smo šokirani,ali smo krenuli polako - po preporuci mog ginekologa na Vuk Vrhovec, onda po savjet u Ivf kliniku (zbog dugog čekanja na VV)..spremni smo bili na potpomognutu oplodnju...tada sam sumanuto surfala i upijala svaku informaciju vezanu uz naš problem...onda sam naišla na neki članak koji je govorio o tome kako svakodnevni seks pospješuje brzinu spermića i poboljšava uspjeh začeća..i tako smo krenuli-mjesec dana seksa svaki dan,ponekad i dva puta..pogotovo u dane kad se meni činilo da ovuliram (a zbog neredovitih menstruacija i policističnih jajnika ne znam kad je ovulacija,pa mi se činilo da je svaki dan ;-) )I uspjeli smo!!!Naše malo zlato sad spava pored mene i niti ne sanja koliko smo se trudili za njega..ovim postom želim samo poručiti svima koji se trude da ne odustaju,da se vole svaki dan i uspjet će!!!!p.s.moj muž je pio sve ove preparate koje spominjete u postovima,ali nije nam pomoglo.Onda je krenuo na plivanje tri put tjedno, možda je i to pripomoglo da proplivaju i spermići :-) Hvala svima na podršci,čitajući ovaj forum nismo bili sami!

Darkica
06.05.2010., 18:25
Imas ga u Rijeci, u biljnoj ljakrni Botanika, nasuprot zeljeznickog kolodvora. Cijena mu je...cek da pogledam...201,51kn. Jesam precizna:-)

tigrical
06.05.2010., 20:21
Oprostite na upadu.... Gdje u Rijeci kupiti bioastin i kolika mu je cijena?? Koliko tableta piti dnevno?? 2 ili 4 ??

Ja kupila u onoj biljnoj ljekarni u ulici Matije Gupca (preko puta Raiffeisen banke)

mravak
06.05.2010., 21:24
Puno vam hvala!!!!:naklon:

Sumskovoce
07.05.2010., 08:26
MM uzima BioAstin Supreme (u kojem ima 6mg djelatne tvari, a ne 4 kao u "običnom" Bioastinu) i to dvije dnevno, poslije obroka. Njemu za sad ne radi nikakve probleme tipa žgaravice ili nadutost, danas će popit do kraja drugu kutiju, pa idem u nabavku nove. U Poreču jedna kutija sa 60 tableta košta cca 205 kn i dosta je za mjesec dana. MM pije i Profertil, pa mu ne dajem ništa odvojeno - tipa cink, vitamin C, sve ima u Profertilu.
Za trave, ne znam, skeptična sam, a on kakav je najvjerojatnije bi tvrdio da će mu od svih biljki kanabis najviše pomoći, pa neka mu to nabavim.... :lol: hipik!

Snekica
08.05.2010., 20:06
Darkica, stvarno imaš savršenog muža! Moj ti sve to ne bi popio ni u infuziji!:lol:Jedva pije Vm75 i E-vitamin i to svakodnevno broji da mu stravično smrde čak i kad piša!!!:lol::lol::lol:

Sumskovoce
08.05.2010., 20:18
Snekica znam kako ti je. MM se jedva navikao na BioAstin, prvih mjesec dana se žalio na istu stvar!
Mi još čekamo nalaz novog s-grama...nisam imala hrabrosti otić u ured vidjeti da li išta stiglo faxom... Do ponedjeljka, još smo aligoastheno...nadam se da će bar biti isti nalaz....
Čekanje :(

Darkica
09.05.2010., 09:21
Sumskovoce, samo se opusti i uzivaj u nedjelji, a za s-gram vjerujem da ce biti OK. :-)

Darkica
09.05.2010., 09:23
Darkica, stvarno imaš savršenog muža! Moj ti sve to ne bi popio ni u infuziji!:lol:Jedva pije Vm75 i E-vitamin i to svakodnevno broji da mu stravično smrde čak i kad piša!!!:lol::lol::lol:

Kada smo shvatili da cemo morati na MPO, znali smo da ce svatko od nas dati svoj doprinos.Ovo je doprinos MM; zaista je divan i nicemu ne prigovara jer mu je najvaznije da uspijemo...sto god predlozim, slozi se...:zaljubljen:

Snekica
09.05.2010., 20:18
Ajme, svaka mu čast! Stvarno! Pročitala sam tvoj post MM i on je samo gledao u :-o i bez ijednog komentara! Možda će mu to biti odskočna daska... A obečala sam mu da kad popije te "žute" VM75 da ću mu nabaviti nešto što ne smdi! :-D
Kiss

Sumskovoce
10.05.2010., 10:35
Čekanje je nateži dio cijele priče :(
Moj S-gram još nije stigao.....

Sumskovoce
11.05.2010., 09:16
Hi cure! Stigli su nalazi!
Broj spermija se povećao sa 4.880 na 8.120.000 (norm. 20.000.000)!!!!!
Malo je brzo i polagano pokretnih (2+3%)
Većinom su imotilni (88%) ali nema veze to sada, jer smo nakon samo dva mjeseca BioAstina imali 1.690 PUTA veći broj plivača! Dakle djeluje!
Što se Profertila tiče, on se još ne može vidjeti u nalazu jer ga pije samo mjesec dana.
Imamo i dosta leukocita, ponešto eritrocita i tako.... ali za drugi nalaz je odličan i poboljšanje je veliko. Nastavljamo sa BioAstinom, Profertilom i za dva mjeseca ćemo znati još više nego sada ;)

Petronjela
13.05.2010., 10:43
Cure mi popravili spermiogram..ostala nam "samo " theratozoospermia.Centravit,dijeta i potpuna redukcija alkohola :-).Čak je i veći postotak onih koji su morfološki uredni..Za nešto više od mjesec dana.Izgleda sa se stvarno može,koliko god čitala o tome nisam vjerovala..

edinas
15.05.2010., 03:46
Petronjela

Sta ste koristili da popravite spermogram?

mare157
15.05.2010., 10:41
petronjela stvarno, šta ste koristili, u kojoj kombinaciji i koliko dugo? Molim te, malo nam napiši. Nije valjda samo centravit, dijeta i redukcija alkohola pomogla??

OCUDITE
21.05.2010., 13:32
Hi cure! Stigli su nalazi!
Broj spermija se povećao sa 4.880 na 8.120.000 (norm. 20.000.000)!!!!!
Malo je brzo i polagano pokretnih (2+3%)
Većinom su imotilni (88%) ali nema veze to sada, jer smo nakon samo dva mjeseca BioAstina imali 1.690 PUTA veći broj plivača! Dakle djeluje!
Što se Profertila tiče, on se još ne može vidjeti u nalazu jer ga pije samo mjesec dana.
Imamo i dosta leukocita, ponešto eritrocita i tako.... ali za drugi nalaz je odličan i poboljšanje je veliko. Nastavljamo sa BioAstinom, Profertilom i za dva mjeseca ćemo znati još više nego sada ;)
Kako je lipooo ovo pročitati!!! Ja se nadam da će i mm narasti broj spermića. Mi smo pokretljivost poboljšali za duplo nakon 3 mjeseca pijenja čaja od g. Mije (A+B= 41%, a sad 84 %) , a sad čekamo još mjesec dana da provjerimo učinak bioastina na broj (sad je 11 mil/ml). Baš si mi ulila nadu!

Petronjela
27.05.2010., 09:33
Edinas i Mare, ozbiljno samo cendravit,skinuo je deset kila u 3 mjeseca i ne pije više preko tjedna,niti jednu pivu..samo subotom.Nemogu ništa tvrditi ali nastavlja u tom tonu.Za sad je uspješno.Nema više astheno!!! To si je inače MM odredio sam terapiju! Nekako mislim da su te pivice glavne, nije alkoholičar ali nemora baš biti pivica na meniju svaki dan..

edinas
28.05.2010., 01:17
To je sve dobro, ali je problem sto moj muz nepije i nepusi. Mi stvarno neznam zasto on ima azoosperiju osim sto ima povisene hormone FHS i LH.

Sumskovoce
28.05.2010., 08:38
Ni ja nisam sigurna da li su pivice bile krive za loš s-gram.... naravno da je organizmu bolje bez njih i sa multivitamnim, ali da je to toliko moglo pomoći....???? BO???
Edinas - hormoni su jako bitni za proizvodnju spermija, jeste li bili kod endokrinologa? I muški mogu uzimati hormonsku terapiju baš kao i mi žene.

Nakon što sam se ja silno obradovala poboljšanom nalazu s-grama MM-a moji dr.ovi (ginekologica + dr. V sa humane) malo rastužili. Kažu da je nalaz s-grama jako podložan promjenama, da jedan uzorak ne znači ništa, te da ovo poboljšanje nije dovoljno ni za inseminaciju. S jedne strane bila sam sretna jer smo dobili termin za IVF u 9. mjesecu, s druge strane malo sam se razočarala jer sam se tako jako obradovala poboljšanju s-grama i mislila da je to siguran put do normalizacije stanja i prirodnog začeća....
Mi ponavljamo nalaz za mjesec dana, tada će MM bit 4 mjeseca BioAstina i 2 mjeseca Profertila, nadam se da beštije neće biti. Ako bude bolje, znat ću zasigurno da je zbog tih suplementa...

mare157
28.05.2010., 20:22
Ni ja nisam sigurna da li su pivice bile krive za loš s-gram.... naravno da je organizmu bolje bez njih i sa multivitamnim, ali da je to toliko moglo pomoći....???? BO???
Edinas - hormoni su jako bitni za proizvodnju spermija, jeste li bili kod endokrinologa? I muški mogu uzimati hormonsku terapiju baš kao i mi žene.

Nakon što sam se ja silno obradovala poboljšanom nalazu s-grama MM-a moji dr.ovi (ginekologica + dr. V sa humane) malo rastužili. Kažu da je nalaz s-grama jako podložan promjenama, da jedan uzorak ne znači ništa, te da ovo poboljšanje nije dovoljno ni za inseminaciju. S jedne strane bila sam sretna jer smo dobili termin za IVF u 9. mjesecu, s druge strane malo sam se razočarala jer sam se tako jako obradovala poboljšanju s-grama i mislila da je to siguran put do normalizacije stanja i prirodnog začeća....
Mi ponavljamo nalaz za mjesec dana, tada će MM bit 4 mjeseca BioAstina i 2 mjeseca Profertila, nadam se da beštije neće biti. Ako bude bolje, znat ću zasigurno da je zbog tih suplementa...

sumskovoce nedaj se draga!!! Odmahni rukom na njihove klipove koje ti neumorno bacaju pod noge nebi li se spotakla i pala i ne digla se ko zna koliko dugo.
Vjeruj u sebe i TM i volite se, radite na tome, dovoljan je jedan plivač! Ja i mm se ne predajemo i usprkos oats se nadamo da će mi se jednom pokazati zaj magični + prirodnim putem, a mpo nam je kao alternativa i nedam nikome da me zbuni! Nedaj se!!!

Sumskovoce
28.05.2010., 21:55
Mare jako sam sretna što si nam se vratila! Moji razgovori sa dr-ovima su onako malo konfuzni... ja krenem onako pozitivno skroz, a oni znaju bolje od mene koje su šanse, ne žele me povrijediti, pa se izmnotavaju i traže lijep način da mi kažu ne baš bajnu istinu... tako su svi do sad samnom pričali o nalazu MM-a. Meni nije bitno kako mi se kaže, glavno da to izgovoreno bude istina. Npr primarna gin mi je rekla da idemo na inseminaciju, dr. u Puli da IUI nema ni teotetske šanse i da nam je IVF jedini spas. Zatim urolog rekao da je sve moguće, da je možda prolazno i da je jedan borac dovoljan. I na kraju dr. V je rekao "Vi možete imati djecu"
Od svega navedenog zaključila sam da možemo imati djecu i prirodno i inseminacijom i IVF-om. Eto, takav je moj svijet, moja napola puna čaša, moj optimizam na rubu idiotizma, usudim se pitati i ono što je malo moguće ili gotovo nemoguće, jer ako ne pitam, ako ne izazovem sudbinu, neće se nikad ni ostvariti. I da, često čitam pdf-ove "Kako smo uspjeli" i "Kako sam saznala da sam trudna" i sl.... kad to pročitaš, tek onda shvatiš da je novi život čudo bez plana, kontrole i utjecaja. Samo se desi...
I zato sam ja kupila pax ovulacijskih trakica :lol:

mare157
29.05.2010., 08:20
I zato sam ja kupila pax ovulacijskih trakica :lol:

E neka si!!! Samo tako. Moj je plan ove mjesece ne brojati dane i opustiti se pa kud puklo.

Petronjela
30.05.2010., 10:05
Cure neznam šta je pomoglo ili kako, ništa za sigurno, ali tri s-grama prije su bila i astheno. Znam sada samo da mi se sad vratila malo nada i u prirodno iako i to možda nije točno..

Sumskovoce
30.05.2010., 23:13
Petronjela nemoj nikad gubit nadu u prirodu! Ja nisam, a lošija nam je statistika :lol:
Ima da susjedi polude ovog ljeta :lol:

Petronjela
02.06.2010., 13:48
Petronjela nemoj nikad gubit nadu u prirodu! Ja nisam, a lošija nam je statistika :lol:
Ima da susjedi polude ovog ljeta :lol:

Ma neka polude, i ja bi jedno....Krivo je more....

Sumskovoce
04.06.2010., 09:22
hehehe....i ja bi isto krivo je more....nama je more cca 50 metara od kuće..rado bih ga okrivila za moju savršenu bebu.....
cure imate li iskustva sa poboljšanjem s-grama usprkos pušenju? MM i ja smo nažalost ponovo poklekli duhanskoj ovisnosti. Pušimo malo, ali svaka je štetna i bojim se da će nam smanjiti izglede. Popustili smo jer smo bili jako nervozni i ratoborni, pa je odluka o popuštanju pala kako bismo sačuvali mirnoću i kako nebismo se sad mučili tri mjeseca prije prvog postupka, pa popustili dva tjedna prije..... Ima li koja od vas bolji s-gram unatoč pušenju?

ZAUZETA
05.06.2010., 10:44
sumskovoće, fakat neznam, mi nismo pušaći, (više), ali trebao bi TM uzimati nešto za bolju cirkulaciju (možda ginko) jer cigarete sužavaju žile pa je smanjena prokrvljenost. I naravno, dodatne količine C vitamina, davno prije sam čitala da se sa njim ne može pretjerati

mravak
09.06.2010., 15:43
hehehe....i ja bi isto krivo je more....nama je more cca 50 metara od kuće..rado bih ga okrivila za moju savršenu bebu.....
cure imate li iskustva sa poboljšanjem s-grama usprkos pušenju? MM i ja smo nažalost ponovo poklekli duhanskoj ovisnosti. Pušimo malo, ali svaka je štetna i bojim se da će nam smanjiti izglede. Popustili smo jer smo bili jako nervozni i ratoborni, pa je odluka o popuštanju pala kako bismo sačuvali mirnoću i kako nebismo se sad mučili tri mjeseca prije prvog postupka, pa popustili dva tjedna prije..... Ima li koja od vas bolji s-gram unatoč pušenju?

Draga moja MM ne puši već 3 god., pa spermiogram nekad mrvicu lošiji a nekada mrvicu bolji... uglavnom je teška oligosthenozoospermia... Ja antipušač...

PS. kada ostaneš trudna nemoj da te vidim da pušiš jer ću preskočiti Učku i našamarati te :)

To mi je nešto najgore za vidjeti... trbuh do zuba a ona uvlači katran i nikotin u sebe i daje bebi... kao ono... evo i tebi jedan dim...:evil:

Sumskovoce
14.06.2010., 08:33
Mravak hvala na prijetnji :lol: od straha odmah danas prestajem pušiti....
Zauzeta i tebi hvala na preporukama.

MM i ja zaista ne pušimo puno, ni približno kao nekada. Nije mi to neka utjeha, ali što manje, to bolje.... Kao odgovor na gorenje pitanje moja gin kaže :"Neće vam cigarete smanjiti broj i pokretljivost spermija, ali neće vam niti povećati. Dobro je prestat pušit i svakako preporučujem, ali strah da IVF postupak neće uspjeti jer ste pušili mjesec ili dva prije samog zahvata je neutemeljen." Tako da sam još dva tjedna na miru, moj porok, muž i ja....

Denny
14.06.2010., 09:06
Ona cura što je dala recept za med + sjemenke... auf... baš bi malo popričala s njom glede reklamacije... :mrgreen:

Dakle spravila ja to MM nekidan, slatko je, ukusno, klopa redovito dvije žlice na dan... ALI... sad bi on stalno... :-o Bome djeluje ovaj pripravak! A pošto se meni baš i neda (toliko!), više se ni ne družimo - ili radi, ili je "u poslu"... :lol: Pravo mi je muka kako će to djelovat na male plivače, neće od njih ostat ni z!!

A ja mu još naručila vitamin C, E, selen, cink i tribulus terestris... :lol:
Dobro ću razmislit hoću li mu dat išta od toga! :mrgreen:

mare157
14.06.2010., 09:56
denny sad ću ja kao da sam pala s Marsa :-o ,
A KOJI RECEPT MED + SJEMENKE??
Podjeli s nama!!! Sjemenke čega, kada, koliko...

Sumskovoce
14.06.2010., 10:01
samo da nisu orasi u igri......

Denny
14.06.2010., 11:02
Evo, iskopala sam:


Evo recepta za probani narodni lijek
Znam za 4-5 slucajeva kojima su pomogli.. a super je fin i ja i muz ovo jako dugo prakticiramo čisto radi vitamina i minerala ..


Uzeti po 100 grama oraha, badema, kikirikija (neslanog), ljesnaka, kokosa, susama, oljustenih sjemenki bundeve, oljustenih sjemenki suncokreta (neslanih), suhog grozdja, suhih smokava, suhih sljiva i suhih kajsija, sve nasjeckati vrlo sitno i dobro pomjesati sa 1 teglom odn. 1 kg prirodnog meda.
Uzimati ujutru i uvece po jednu supenu kasiku.

Ovaj prirodni ljek jos sluzi za nadoknadjivanje deficita u vitaminima i mineralima u organizmu, a osim toga povecava i imunitet organizma.

Jedino smo mi umjesto suhih smokava stavili duplo više (200 g) suhih šljiva, i umjesto jedne velike žlice, jede po dvije male. Supena žlica je nadam se ona velika za juhu? Valjda mu ne dajem duplo! :lol:

Denny
14.06.2010., 11:07
Dobije se jaako gusta smjesa, slatka, ukusna, nešto kao one energetske pločice ako je netko provao. MM je inače sladokusac, pa mu nije teško palo.

mare157
15.06.2010., 10:56
Ajme, tu se nadrobi svega!!!! Ali izgleda slasno!
Probati ćemo!

sanja1
15.06.2010., 11:50
Probat ćemo i mi,nakon svih onih gorkih čajeva i inih preparata ovo zvuči super slasno,pa da i ne upali bar će biti fino:lol:.

bucka
21.06.2010., 12:32
MM počeo sa uzimanjem klomifena radi boljeg spermiograma!
vidjet ćemo!

Sumskovoce
21.06.2010., 23:01
buckazašto klomifen? Da li je preporučio urolog?

bucka
21.06.2010., 23:17
ne, nego ginekolog!

Ogla
22.06.2010., 09:47
buckazašto klomifen? Da li je preporučio urolog?

ja sam se isto iznenadila da klomifen djeluje na pokretljivost spermića u u putama to sito stoji, ali vrijedi -čini mi se- samo za asteno slučajeve... meni se ovo s medom i orašastim plodovima čini super i probat ću to nevezano uz s-gram - čisto radi zdravlja...
ja sam inače totalno ljuta na MM jer puši.. istina da je smanjio, ali me živcira činjenica kako se ja mogu podvrgnuti i hormonima i punkcijama i transferima, a on se ne može odreći duhana... na kraju krajeva radi svog zdravlja!!
ne mogu reći da MM odbija neke novitete ili da ne bi uzimao neke preparate, ali činjenica je da ono što može promijeniti, a to je prestanak pušenja, - to neće... čitala sam negdje kako treba 2 mjeseca da 'malčice' dođu sebi nakon prestanka, ovako mi se sav pokušaj da poboljšam s-gram čini kao sizifov posao - ja žlicu meda, on dim duhana....

Ogla
22.06.2010., 09:54
Imam savrsenoga muzica-sta god ja smislim, on se slozi!:heart:
MM pije ujutro cink i fields of green (to je kao neki dodatak ako ne jedes puno povrca), u vrijeme rucka popije l-karnitin i l-agrinin (koji koliko sam citala pridonose kvaliteti sjemena-volumen, pokretljivost...), omega 3 i selen. Navecer popije omega 3 (pije 2 pilule dnevno) i fields of green. Inace dnevno trosi i 3 tablete vitamina C. Pije caj od kadulje (ujutro), zdravca (popodne) i maticnjaka (navecer). Buduci mu to kuham, pijem i ja s njim. Zasladimo s medom, ne secerom. Vidjet cemo hoce li to ista promijeniti...sve je individualno, pa nekim pomaze, nekima ne...Nakon tri mjeseca, namjeravam mu napraviti pauzu tijekom koje ce piti Bioastin.
Vrijedi pokusati:yes:
svaka čast...ja ovo ne mogu ni zapamtiti, a kamoli tako disciplinirano provesti kao ti! mi smo nabavili sokovnik (možda ste jednom gledali bbc seriju 'istina o hrani' - obradili su u jednoj epizodi utjecaj hrane na spermije, a sve su testirali na tri para koji dugo pokušavaju imati bebu)

sokove koje radim, ne samo da podižu raspoloženje i duh već su jako ukusni... osobno ne jedem puno voća, pa smatram ovo izvrsnim načinom unosa vitamina...

Sumskovoce
22.06.2010., 10:07
Ogla mene bi isto trebalo našamarati zbog duhana....MM i ja smo bili prestali na 4 mjeseca i onda se vratili...sad nažalost ponovo pušimo :( ali prestajemo slijedeći ponedjeljak...priprema za IVF.
makar - MM nije pušio dva mjeseca prije 1. s-grama koji je bio jako loš. Pa nije pušio 4 mjeseca prije 2. s-grama koji je bio bolji... Za dva tjedna ću ti znat reć koliko je pušenje utjecalo na 3. s-gram. Nadam se da će ipak benefit od Profertila nadjačati tih naših 6-7 cigareta dnevno....
BTW od Profertila se MM-u više keksa! Jupi jeeeeee!!!!! I brada brže raste...

Ogla
22.06.2010., 10:20
Ogla mene bi isto trebalo našamarati zbog duhana....MM i ja smo bili prestali na 4 mjeseca i onda se vratili...sad nažalost ponovo pušimo :( ali prestajemo slijedeći ponedjeljak...priprema za IVF.
makar - MM nije pušio dva mjeseca prije 1. s-grama koji je bio jako loš. Pa nije pušio 4 mjeseca prije 2. s-grama koji je bio bolji... Za dva tjedna ću ti znat reć koliko je pušenje utjecalo na 3. s-gram. Nadam se da će ipak benefit od Profertila nadjačati tih naših 6-7 cigareta dnevno....
BTW od Profertila se MM-u više keksa! Jupi jeeeeee!!!!! I brada brže raste...

uh ma znam ja šta je pušenje.. i kako je to sve zeznuto s odvikavanjem, ja sam donedavno isto pušila prosječno 3 dnevno (prije par godina bilo je to i kutija dnevno) i onda otišla na transfer i ništa više... i ne mislim više... čemu i ta 3? nipošto ne osuđujem pušače, mislim da tu odluku treba donijeti svatko za sebe, onda kada je za nju zreo.. prošla sam i prolazim stalne trzavice s MM što isto nije pozitivno niti motivirajuće.....

MM i ja već godinama ne pušimo u stanu.. i čudno je to s navikama.. prije je bilo ujutro-kava bez duvana nemoguće, pa poslje jela, pa uz piće, pa kada si nervozan, pa kada si u društvu.. a sada je samo u društvu, samo uz alkohol i opravdavanje tipa 'pa ovoje jako malo u odnosnu na prije' - svejedno mislim da je najbolje prestat... ja vama od srca želim da izdržite ~~~~~~~~~~~~~~~~~ i da će se taj s-gram popraviti, na kraju krajeva popraviti će se pluća, krv, osjetila -pogotovo miris i okus- i dugotrajno ćete imati više benefita nego da će vam nedostajati cigareta....

eh da... jako me zanima je li se s-gram popravio, pa mi svakako pošalji na pp :)

p.s. kod nas bioastin - nula bodova, čaj - nula bodova, vitamini- ne znam...ali ne škodi (mislim na cink, selen, magnezij i C vitamin - po preporuci dr.)

Ogla
22.06.2010., 10:23
... e da iz znatiželje: Profertil, cijena? nalazim neke stare postove, pa ne znam je li to aktualno...

Sumskovoce
22.06.2010., 10:49
Ogla ma znaš da ja čim vidim s-gram još u labu se spajam na rodu i pišem izvještaj i statistike ;)
BioAstin kod nas djeluje jer je razlika u s-gramu pre velika da bi bila čudo prirode. Bio je dva mjeseca na Bioastinu tada. Sad je skoro gotov sa 4. bočicom. U svakom slučaju ponovo da napišem da je MM zaista primjetio poboljšanje od ovih suplemenata i da se osjeća bolje.

Sumskovoce
27.06.2010., 23:01
Ogla Profertil cijena 126 eurića za 3 mjeseca terapije, preživljivo...kad zbrojiš koliko bi došlo da sve te stvari kupiš zasebno, još je povoljno.
MM i ja prestali pušit. Danas 3. dan. Ja sam koma... kao pravim se hrabra a najradije bih otrčala na kiosk i kupila duhan, pušila bih dok se ne izbljujem. Grozno! Ovisnost je grozna stvar, posebice zato jer mi je ovo 4. put da prestajem pušit, i posebno zato što nisam nikad bila dovoljno pametna da se ponovo ne vratim na taj otrov.
MM je već druga priča, ne živcira se, ne viče nit urla, ono cool skroz (za razliku od prošlog puta kad je bio opasan za sebe i okolinu). Valjda ga MPO i naš skori IVF motivira...
Nadam se da će ga i s-gram motivirati...

luna1
30.06.2010., 11:49
Sumskovoće, pozdrav.....imam pitanje imam isti totalno isti problem kao i ti s pušenjem? Zanima me kako se držiš dali pušiš? Ja opet popuštam, kako se uspjevate boriti?

Sumskovoce
30.06.2010., 17:18
Hi Luna,
Ah evo, MM je cool ovaj put, a ja sam se smirila u zadnjih par dana. Poslala sam ti PP da ne davim svih s našim kriziranjima. Makar mogli bi možda pdf otvoriti na temu "MPO kao motivacija za prestanak pušenja"