PDA

Pogledaj cijelu verziju : ibuprofen ne može bez recepta



ane30
15.11.2010., 20:47
Danas sam išla kupiti ibuprofen sirup za snižavanje temperature,kad tamo mi žena u ljekarni kaže da mi ne može izdati bez brecepta. Sad ja moram u onu gužvu kod svoje pedijatrice po recept za ibuprofen. Stvarno više ništa ne razumijem! jel netko imao sličnu situaciju?

magriz
15.11.2010., 20:51
teta u apoteci je postupila po pravilu
jedna od izuzetno rijetkih

Pinky
15.11.2010., 20:51
bilo je danas na ttxtu kako su bile inspekcije po ljekarnama i zabranile prodaju voltarena, ibuprofena, ketonala, apaurina i praxitena bez recepta.

rosa
15.11.2010., 20:52
Ne može više ni Voltaren ni puno drugih lijekova koji su nekad mogli.

Pinky,pisale u isto vrijeme!

magriz
15.11.2010., 20:54
@rosa - nisu nikad ni mogli bez recepta, ali su ih bez pitanja prodavali
iskreno, meni je drago da se uvodi red. mnogi piju lijekov bez imalo razmišljanja

Beti3
15.11.2010., 20:56
Da, to je po novom. Niti iboprofen, ni apaurin, ni neki drugi se ne mogu kupiti bez recepta. To nisu bezopasni lijekovi i po mom mišljenju ne trebaju se davati na svoju ruku.
A za temperaturu je dovoljan paracetamol, sve ostale lijekove treba ordinirati liječnik. I to ne samo napisati recept, nego pregledati dijete. Lijekovi nisu igračke, potreban je veliki oprez i sa vrstama i s količinom lijeka.

školica
15.11.2010., 21:52
Ja ibuprofen nikad nisam ni mogla kupiti u apoteci bez recepta.

dorotea24
15.11.2010., 22:33
ja sam kupila ibuprofen (dalsy) u ljekarni nakon što me teta ljekarka izrešetala pitanjima:mrgreen:i ocjenila da ga znam ispravno koristiti.
probaj u drugoj ljekarni. ja ga obavezno moram imati u kući za ne daj bože. evo baš nas je jučer spasio.

lunahor
16.11.2010., 07:40
nikad se nije mogao kupiti bez recepta, tj to vrijedi odavno, barem u nasem gradu . da, odem po recept dok je dijete zdravo i imam ga uvijek kad zatreba.

Pinky
16.11.2010., 08:08
kod nas se od lijekova koje sam navela nisu bez recepta mogl kupiti samo apaurini i praxiteni. barem tako mislim, jer sam ostala 3 kupovala bez recepta, ova 2 nikada nisam ni proala kupiti.

Mima
16.11.2010., 08:15
Odlično, kad dijete navečer zakuri i ne možemo paracetamolom skinuti temperaturu ići ćemo na Hitnu po žličicu Ibuprofena.

rosa
16.11.2010., 08:20
Odlično, kad dijete navečer zakuri i ne možemo paracetamolom skinuti temperaturu ići ćemo na Hitnu po žličicu Ibuprofena.

Tako nekako. Debilana.

Zato ja imam svoju tetu ljekarku;-)

rosa
16.11.2010., 08:26
Ili za vikend te zaboli zub i onda trčiš na hitnu stomatološku koja ti je cca 50km od tvog mjesta da bi dobio Voltaren ili ideš do "obične" hitne?
Ma mislim....:roll:

ane30
16.11.2010., 08:42
ionako su nam gužve kod dr. i pedijatara ,a sad kad se još obrušimo da smo došli samo po recepte,mislim da će i njima biti jako veselo,ali eto to je naša država,pa neka im bude!

spajalica
16.11.2010., 08:46
zao mi je sto to tako gledate, ali ja spadam u one koje smatraju da treba reda. meni je prestrasno to koristenje lijekova bez recepta.

mihim
16.11.2010., 08:55
I ja sam za to da se ne može dobit bez recepta. Neki stvarno pretjeruju i previše sami ordiniraju.

apricot
16.11.2010., 08:57
potpuno bih podržavala ovo pooštravanje (već odavno donešenih, ali ne provođenih) pravila, kada se naš narod ne bi "dosjetio jadu".
bojim se kako će sada većina onih koji su lijekove kupovali bez realne potrebe, imati kod kuće "hrpicu" recepata bez datuma i onda ih koristiti prema potrebi.

kao što je netko gore napisao da "ima svoju tetu apotekaricu", tako ćemo imati i svoje "tete doktorice"...

ibuprofen nije lijek koji se iskoristi i baci, kao antibiotik.
onaj kojemu to doista i treba (zbog djece, npr.), taj će sigurno i imati kod kuće neku bočicu od prošlog odlaska liječniku.
tako da ne bih rekla kako je ova regulativa ikoga ugrozila.

Mima
16.11.2010., 09:08
Ako vam je strašno korištenje lijeka za snižavanje temperature bez recepta, kako onda mislite riješiti situaciju kada dijete recimo noću dobije visoku temperaturu koja se ne može skinuti paracetamolom? Što će roditelju preostati osim dolaska na Hitnu? Kakvog to smisla ima?

NARAVNO - svi će tražiti od doktora recept unaprijed, i svi će imati bočicu Ibuprofena kod kuće. Dakle, opet će davati lijek bez da je dijete prije pregledano (kao i do sada). Jedino što sam do sad Ibuprofen uvijek plaćala a sad ću ga dobiti besplatno.
Zapravo, odlično, i ja podržavam.

tajchi73
16.11.2010., 09:44
meni je u redu da lijekovi za djecu idu preko recepta. Nisam jednom čula kako netko koristi Ibuprofen jer mu brže i "bolje" skine temperaturu.
Djeca koja ga koriste imaju to upisano u povijest bolesti pa će jednako kao i ja ventolin lijek moći dobiti i u pola noći. Naravno, pod uvjetom da donesu povijest bolesti.

Mima
16.11.2010., 09:55
Što znači da će u pola noći morati juriti na Hitnu umjesto da doma skinu temperaturu.

tajchi73
16.11.2010., 09:56
Mima;1743528]Ako vam je strašno korištenje lijeka za snižavanje temperature bez recepta, kako onda mislite riješiti situaciju kada dijete recimo noću dobije visoku temperaturu koja se ne može skinuti paracetamolom? Što će roditelju preostati osim dolaska na Hitnu?



kupka, hladni oblozi ? I u bolnici nekada ne mogu skinuti temp. pa dijete kupaju i na taj način pokušavaju skinuti temp.

Nije mi se jednom desilo da temp. ne mogu spustiti paracetamolom, kupkom ili hladnim oblogom, ali to se nije nikada ( nadam se da i neće ) desilo u prvom danu/noći bolesti. Kada mi se prije godinu i pol to desilo na trećem danu temperature dijete sam odvela na hitnu, iako doma imam Ibuprofen, jer sam pretpostavila da je nešto veće u pitanju. I bilo je.

tajchi73
16.11.2010., 10:00
Što znači da će u pola noći morati juriti na Hitnu umjesto da doma skinu temperaturu.

ako imaš napisano od specijaliste da u slučaju visoke temp. dijetetu treba ordinirati Ibuprofen moći češ ga kupiti i u apoteci u 2 ujutro.

Mima
16.11.2010., 10:18
Ja sam dva puta do sada skidala temperaturu Ibuprofenom (dakle dajem ga isključivo kad paracetamol ne pomaže), oba puta sam počela skidanje paracetamolom, tuširala i stavljala obloge; oba puta se radilo o prvoj noći temperature, drugi puta (prije mjesec dana) temperatura nije padala niti nakon Ibuprofena, ali nije niti rasla tj. držali smo je pod kontrolom.

Bilo bi mi zaista jako zgodno ići u dva u noći u ljekarnu po lijek, osobito kad sam sama sa djetetom kod kuće.

Btw. apsolutno nikad mi niti jedan specijalist nije napisao da djetetu trebam davati Ibuprofen ?? Zar nekome od vas je i zašto?
Diskutirala sam skidanje temperature sa mnogim doktorima na Srebrnjaku, dapače raspitivala sam se detaljno o Ibuprofenu jer mi je sa druge strane rečeno da izaziva bronhospazam pa ga se nisam niti usudila davati dok nisam provjerila sa pulmolozima (koji su mi se smijali kad sam ih to pitala) - svima se pod normalno podrazumijeva da skidam temperaturu Ibuprofenom kad ne ide dolje paracetamolom, osobito noću, tj. nitko nikada nije smatrao za potrebno to napisati u povijest bolesti.

Pinky
16.11.2010., 10:21
vi bar možete otići u ljekarnu u 2 ujutro. mi ne možemo. a bome ni nedjeljom. ne rade, a ima ih 3 u gradiću.

MarijaP
16.11.2010., 10:37
Mom sinu (2,5 g) svako šmrcanje donese temp preko 40. I već duže vrijeme paracetamol ne pomaže. Niti sve moguće narodne metode. A tek nakon prvog rođendana je dobio prvi čepić paracetamola.
A uvijek krenemo skidati tuširanjem, ali završimo na ibuprofenu. Njegovo tijelo tako reagira i pedijatar nam je dao uputu da temp rješavamo doma i tek nakon 3 dana idemo vaditi krv. Samo je jednom dobio antibiotik. Kod njega su stalno viroze.

Meni je drago da su uveli zabranu jer sam više puta čula da ljudi ne pokušavaju sa tuširanjem, da oblače i pokrivaju dijete "da se preznoji" i slične davno zabranjene metode i usput uvale ibuprofen pa se nadam da će ovako biti jasnije da to i nije baš sokić koji se pije kad ti padne na pamet.

I na ovom forumu su se javljali biseri koji novorođenčetu "čiste" nos kapima za nos koji bi trebali biti dostupni samo na recept. Tome treba stati na kraj!

Ljudi doma slažu ljekarnu i pitam se da li uopće provjeravaju rok trajanja tih preparata. Da ne pričam da je bacanje u smeće starih lijekova zabranjeno i da je to veliki problem jer zagađuju podzemne vode.

OT U Zagrebu je dovoljno stare lijekove (i one na recept i bez recepta, pa i vitamine i sl.) odnijeti u bilo koju Gradsku ljekarnu. Tamo imaju kante za reciklažu.

tajchi73
16.11.2010., 10:53
Btw. apsolutno nikad mi niti jedan specijalist nije napisao da djetetu trebam davati Ibuprofen ?? Zar nekome od vas je i zašto?
Diskutirala sam skidanje temperature sa mnogim doktorima na Srebrnjaku, dapače raspitivala sam se detaljno o Ibuprofenu jer mi je sa druge strane rečeno da izaziva bronhospazam pa ga se nisam niti usudila davati dok nisam provjerila sa pulmolozima (koji su mi se smijali kad sam ih to pitala) - svima se pod normalno podrazumijeva da skidam temperaturu Ibuprofenom kad ne ide dolje paracetamolom, osobito noću, tj. nitko nikada nije smatrao za potrebno to napisati u povijest bolesti.

Očito je od bolnice do bolnice ( ili ovisi o doktoru ), jer meni su u Vinogradskoj rekli da ga se smije koristiti u iznimnim situacijama i da je bolje ako do toga dođe da se ode na hitnu. Ne mogu se sjetiti što o Ibuprofenu misli naša pulmologica ( vjerojatno bi rekla da to nije njeno područje :roll: ), ali sjećam se kad me primarijus upozorila da zbog astme moram paziti kakve lijekove dajem klincu i da ono što nisam dobila od liječnika ne dajem na svoju ruku.

Mima, ja razumijem zašto to tebi nema logike. Vjerujem da si pročitala upute i da lijek doziraš kako valja i da se ne odlučuješ za njega pri temperaturi od 37,5. Ali, postoji velik broj roditelja koji su čuli da je to super i koriste ga bez razmišljanja.
S obzirom da ideš pulmologu znaš da ventolin ordinira specijalist koji ujedno odlučuje koliko dugo će ga netko koristiti. Eto, igrom slučaja znam ljude koji su htjeli kupiti ventolin jer im je dijete počelo kašljati, a klincu od njihovih prijatelja on super pomaže u tim situacijama :roll:.

martinaP
16.11.2010., 10:54
Ja sam jako sretna zbog konačnog uvođenja reda u izdavanje lijekova. Iako nekima to znači kompliciranje, kod nas se moglo kupiti sve i svašta. Ako u jednoj ljekarni ne uspije, u 2. ili 3. ili 4.... će uspjeti. Ne bi vjerovali što sve ljudima pada na pamet.

A što se tiče ibuprofena, Nurofen sirup se izdaje bez recepta, a Dalsy i Ibuprofen Belupo uz recept (oni su i na listi HZZO-a) :-). Jačina lijeka je kod sva 3 ista.

2xmama
16.11.2010., 10:55
Ako vam je strašno korištenje lijeka za snižavanje temperature bez recepta, kako onda mislite riješiti situaciju kada dijete recimo noću dobije visoku temperaturu koja se ne može skinuti paracetamolom?

Nisam jednom čula kako netko koristi Ibuprofen jer mu brže i "bolje" skine temperaturu.
moj je sin alergičan na paracetamol,pa za snižavanje temperature mora koristiti ibuprofen. Ne zato što ˝brže/bolje˝ skine temperaturu,nego zato što lupocet i slično ne smije koristiti.
od kada je utvrđena ta alergija ni nemamo paracetamol u kućnoj dječjoj ljekarni.
Ja sam za ovo provođenje zakona,ali pretpostavljam da nije ugodno znati da nemaš back up za slučaj iznenadne temperature.

uglavnom, tablete ibuprofena od 200mg se mogu kupiti bez recepta,za razliku od sirupa (:zbunj:)
a mi kad zakurimo koristimo beladonu, pa se ne zamaram puno novim zakonom:mrgreen:

tajchi73
16.11.2010., 10:56
Mom sinu (2,5 g) svako šmrcanje donese temp preko 40. I već duže vrijeme paracetamol ne pomaže. Niti sve moguće narodne metode. A tek nakon prvog rođendana je dobio prvi čepić paracetamola.
A uvijek krenemo skidati tuširanjem, ali završimo na ibuprofenu. Njegovo tijelo tako reagira i pedijatar nam je dao uputu da temp rješavamo doma i tek nakon 3 dana idemo vaditi krv. Samo je jednom dobio antibiotik. Kod njega su stalno viroze.

Meni je drago da su uveli zabranu jer sam više puta čula da ljudi ne pokušavaju sa tuširanjem, da oblače i pokrivaju dijete "da se preznoji" i slične davno zabranjene metode i usput uvale ibuprofen pa se nadam da će ovako biti jasnije da to i nije baš sokić koji se pije kad ti padne na pamet.

I na ovom forumu su se javljali biseri koji novorođenčetu "čiste" nos kapima za nos koji bi trebali biti dostupni samo na recept. Tome treba stati na kraj!

Ljudi doma slažu ljekarnu i pitam se da li uopće provjeravaju rok trajanja tih preparata. Da ne pričam da je bacanje u smeće starih lijekova zabranjeno i da je to veliki problem jer zagađuju podzemne vode.

OT U Zagrebu je dovoljno stare lijekove (i one na recept i bez recepta, pa i vitamine i sl.) odnijeti u bilo koju Gradsku ljekarnu. Tamo imaju kante za reciklažu.


X

martinaP
16.11.2010., 11:02
Inače, naša ped ni neće napisati recept za ibuprofen ili voltaren čepiće tek tako, isključivo kad za to postoje čvrste indikacije. I nikad unaprijed, tj. za svaki slučaj.

Mima
16.11.2010., 11:05
Koje su čvrste indikacije za Ibuprofen?

I koja je korist od njega ako ga nemam unaprijed, tj. kad mi dijete noću zakuri?

Bubica
16.11.2010., 11:08
nama je pedijatar preporucio ibuprufen u kombinaciji s paracetamolom. Nije me upozorio niti na kakav oprez ili nuspojavu i mogu reci da ga ja u toj kombinaciji koristim uvijek kada je F temp oko 39. Sad ste me zabrinuli.

pedica mi je dala starijem sinu voltaren cepic koji nas je jako skupo kostao, to je bilo prvi i zadnji puta sto sam ga koristila, no, nisam znala da je i ibuprufen toliko opasan.

martinaP
16.11.2010., 11:12
Samo dokazana alergija na paracetamol, neurorizična djeca (koja ne smiju visoko zakuriti) i reumatske bolesti, tad je protiv bolova. Vrlo, vrlo rijetko za temperaturu, i tada nikad dulje od 3 dana.

ms. ivy
16.11.2010., 11:15
ibuprofen može naglo srušiti temperaturu, a znaš zašto je to opasno.

ja ga dajem iznimno rijetko, prvu noć kad uz paracetamol i tuširanje temperatura raste preko 39. i uvijek me strah.

ali sam primijetila da su u bolnicama prilično ležerni s njim, čim izmjere oko 38° natoče iz prve bočice koja im padne u ruke.

martinaP
16.11.2010., 11:17
I ibuprofen i voltaren znaju rušiti leukocite, što dodatno slabi imunitet.

Mima
16.11.2010., 11:19
Pa ne bih baš rekla da se Ibuprofen vrlo rijetko daje za temperaturu, svatko tko se javio na ovu temu ga je dao kad paracetamol nije djelovao, a doktori tako preporučuju - ja sam se bome srela sa puno doktora i svaki mi je rekao da dajem Ibuprofen ako ne mogu srušiti temp. sa paracetamolom.

Mima
16.11.2010., 11:21
ibuprofen može naglo srušiti temperaturu, a znaš zašto je to opasno.

ja ga dajem iznimno rijetko, prvu noć kad uz paracetamol i tuširanje temperatura raste preko 39. i uvijek me strah.



Da, i? strah te je , ali ga daješ, baš kao i ja - iznimno rijetko, svega dva puta do sada u 6 godina, a bilo je prilika - ihaaa

I mene je strah kad mi djetetu neće pasti temperatura na Lupocet, naravno - koga nije.

martinaP
16.11.2010., 11:23
Ako se često daje, ne znači i da je opravdano. Kad sam ja počela raditi, prije 7-8 godina, voltaren čepići su se davali točno onako kako se danas preporuča ibuprofen sirup. Pa se danas više tako ne radi (iako ima i danas pedijatara koji ih dijele šakom i kapom).

mihim
16.11.2010., 11:24
Btw. apsolutno nikad mi niti jedan specijalist nije napisao da djetetu trebam davati Ibuprofen ?? Zar nekome od vas je i zašto?

Meni je, naša ped. ( a i tvoja mislim ), za M kad je imao "trodnevnu" jer nije padala na Lupocet u kombi. sa kupanjem - a od mm a brat imao febrilne konvulzije. I dobili recept i za Voltaren i Diazepam mikroklizme, s tim da ne znam zašto sam uopće podigla Voltaren jer ga sigurno neću dat djetetu
I sad mi je opet rekla za Saru jer je imala temp dva i pol sata nakon Lupoceta 40,4.

Nema se smisla opravdavat... Makar mislim da to s lijekovima i nije problem kod djece....
A kaj odrasli rade??? Pa to je problem, pričaju o Voltarenu, Brufenu ko o jutarnjoj kavi....
Ma uzalud sve kad kod nas nema reda, baš ko što je rekla Apricot dobit će svi kaj hoće...

Mima
16.11.2010., 11:24
martina, koja je opcija skidanja temperature djetetu kada paracetamol ne djeluje?

ms. ivy
16.11.2010., 11:25
ne kužim, što i?

MarijaP
16.11.2010., 11:25
Bubica, to ti je nepoželjna kombinacija (naglasio nam naš pedijatar i jedna magistra dok sam kupovala paracetamol za kćer i ibuprofen za sina - jedva sam ju nagovorila da mi proda).

Ide se redom. Prvo pokušavaš sa paracetamolom i kad nakon 24 h pokušaja spuštanja u kombinaciji sa tuširanjem, laganom odjećom, puno tekućine i odmora ne pomaže, pređete na ibuprofen.

Mi smo nakon bar 5 takvih pokušaja prešli samo na ibuprofen jer je od visoke temp halucinirao i počeo bi se gubiti pa više ne eksperimentiram.

Nama je pedijatar naglasio da tijelo na neki način postaje otporno ako se previše koristi i da budemo oprezni pogotovo sa vrtićkom djecom (često bolesni) jer s vremenom niti to ne pomaže kod prečestog korištenja pa onda pokušavaju s voltarenom....

Meni su kao maloj često trpali kapi za nos i imala sam godinama problema sa krvarenjem iz nosa i nisam ih smjela koristiti. Sad se to smirilo, ali dobro razmislim i prvo pokušam riješiti problem inhaliranjem i tek ako nikako ne prolazi, a moram raditi i sl., koristim kapi.

Nisu ti lijekovi bez recepta bazazleni!

Mima
16.11.2010., 11:25
Meni je, naša ped. ( a i tvoja mislim ), za M kad je imao "trodnevnu" jer nije padala na Lupocet u kombi. sa kupanjem - a od mm a brat imao febrilne konvulzije. I dobili recept i za Voltaren i Diazepam mikroklizme, s tim da ne znam zašto sam uopće podigla Voltaren jer ga sigurno neću dat djetetu
I sad mi je opet rekla za Saru jer je imala temp dva i pol sata nakon Lupoceta 40,4.

Nema se smisla opravdavat... Makar mislim da to s lijekovima i nije problem kod djece....
A kaj odrasli rade??? Pa to je problem, pričaju o Voltarenu, Brufenu ko o jutarnjoj kavi....
Ma uzalud sve kad kod nas nema reda, baš ko što je rekla Apricot dobit će svi kaj hoće...

Ne razumijem, vaša i naša pedijatraica ti je dala što? Lupocet ili Voltaren?

martinaP
16.11.2010., 11:26
Mima, ti govoriš iz perspektive roditelja koji ga daje u iznimnim situacijama. Takvi roditelji su u manjini. Nažalost, u svakodnevnoj praksi ne možeš računati na to da roditelj zna što radi. Velika većina roditelja i dalje misli da je super kad temp. padne za 15 minuta sa 40 na 37, bez obzira što ga pedijatar uvjerava kako to nije dobro. Tako da ne sumnjam da ćeš se ti i takvi roditelji bez većih problema dogovoriti sa svojim pedijatrom da sirup imaš doma.

Anemona
16.11.2010., 11:31
Mima, ti govoriš iz perspektive roditelja koji ga daje u iznimnim situacijama. Takvi roditelji su u manjini. Nažalost, u svakodnevnoj praksi ne možeš računati na to da roditelj zna što radi. Velika većina roditelja i dalje misli da je super kad temp. padne za 15 minuta sa 40 na 37, bez obzira što ga pedijatar uvjerava kako to nije dobro. Tako da ne sumnjam da ćeš se ti i takvi roditelji bez većih problema dogovoriti sa svojim pedijatrom da sirup imaš doma.
Kako bi bilo da otvorimo temu kako se skida temperatura kod djece?
Što se smatra normalnim, očekivanim padom temperature kod korištenja npr. Lupoceta?
Koji je normalni tijek snižavanja?
Koji je to trenutak kad možemo zaključiti da je vrijeme za nešto drugo?

mihim
16.11.2010., 11:36
Pitala si za Brufen, pa sam ti odg... Znači, nama je preporučen jer temp nije padala na Lupocet, kupanje i imamo pozitivnu obiteljsku anamnezu na febrilne konvulzije.
A za Saru zbog toga što je 2,5 sata nakon supp.Lupoceta imala 40,4.
Zbog konvulzija nam je dala recept i za ovo drugo dvoje, al zna da mi to nebi koristili samo tako...

Mima
16.11.2010., 11:38
Anemona pretraži ako te to zanima po forumu postove od bibai o temperaturi - oni zlata vrijede.
Možeš pretražiti po webu jedan tekst od doktora po imenu JEdan tata ;) koji se i ovdje javljao - napisao je jedan super tekst o skidanju temperature (antipireza u dječjoj dobi)

martinaP
16.11.2010., 11:40
Vjerujem da to dosta ovisi o djetetu. Ja mogu reći kako to ide kod A.

Ako mu je temp. do 39 na čelu, dam 15 mg paracetamola po kg. Ako ide prema 40, dam 20 mg/ kg. I pod tuš. Temp. mu padne kroz sat-sat i pol. Naravno da ne očekujem da sasvim padne. Ako padne za stupanj - stupanj i pol, tj. ako ne prelazi 38,5, ja zadovoljna. Nekoliko puta sam dala Dalsy, kad sam mjerila 40.2, 40.5, i jedan put pola Voltaren čepića, imao je 40.9 na čelu.

Meni je trenutak za "nešto drugo" iznad 40 na čelu.

mihim
16.11.2010., 11:44
Čekat 40? Super.

Anemona
16.11.2010., 11:45
Pitala si za Brufen, pa sam ti odg... Znači, nama je preporučen jer temp nije padala na Lupocet, kupanje i imamo pozitivnu obiteljsku anamnezu na febrilne konvulzije.
A za Saru zbog toga što je 2,5 sata nakon supp.Lupoceta imala 40,4.
Zbog konvulzija nam je dala recept i za ovo drugo dvoje, al zna da mi to nebi koristili samo tako...
Kako dozirate Lupocet?
Nije provokacija, nego sam zbunjena, nakon što sam jučer čitala uputstva.
Mali je imao temperaturu, pa volim unaprijed pročitati doziranje, ako usred noći treba ordinirati, da se više ne zamaram dozama.
Na kraju nismo, hvala Bogu, trebali lijek, ali i dalje imam ??? iznad glave.

Imam dojam da se puno puta (ne govorim o vašem slučaju) iza rečenice Lupocet nije snizio, krije kriva doza.

Dakle čitam:
- Čepići od 120 mg, piše da za dob od 3 godine ide jedan komad.
- A opet piše da je jednokaratna doza 10-15 mg po kg, što bi na njegovih cca 17 kg, bio raspon od 170 - 255 mg.
- Čepići od 250 mg, piše da za djecu od 5-6 godina ide cijeli. (Mislim da se spominje cca 25 kg)
- Sirup - jedna žličica za dijete od 3 godine (ako se ne varam 1 žl = 120 mg)
Ovako nabrzinu pročitano ispada da moj trogodišnjak treba dozu od 120 mg, ali mu mogu dati i do 255 po dozi!???

Ovo sad je napisano po sjećanju, nemam pred sobom uputstva.

Anemona
16.11.2010., 11:47
martinaP, kako na čelu?
Imaš onaj toplomjer koji se usmjeri na čelo, ili one trakice koje se prislone na čelo?

martinaP
16.11.2010., 11:53
Imam termometar za čelo, trenutno bez baterija, ali u zadnje vrijeme koristim trakice. One pokazuju na pola stupnja, to mi je dovoljno precizno za A. Bebi mjerim u guzi.


Doziranje paracetamola:

minimalna doza 10 mg/kg,
maksimalna doza 20 mg/kg, do 4 puta u 24 sata.

Iako sam se susrela i s dozama do 30 mg/kg.

Anemona
16.11.2010., 11:54
Još malo izvan teme. Gdje si kupila trakice?

Mima
16.11.2010., 11:54
@Anemona - 5 ml (1 žličica, ali pazi na oznaku) Lupoceta = 120 mg paracetamola

može se dati od 10-20 mg/ po kili težine (dakle stvarno od-do). Ja isto dajem 15 mg po kili kad je neka "normalna" temperatura (> 38.5) a kad je iznad 39 onda 20 mg/kili

miniminia
16.11.2010., 11:55
ja se slažem s time da se ne može neracionalno koristiti lijekove...

Anemona
16.11.2010., 11:56
@Anemona - 5 ml (1 žličica, ali pazi na oznaku) Lupoceta = 120 mg paracetamola

može se dati od 10-20 mg/ po kili težine (dakle stvarno od-do). Ja isto dajem 15 mg po kili kad je neka "normalna" temperatura (> 38.5) a kad je iznad 39 onda 20 mg/kili
I ja sam tako shvatila uputstva i po tome ispada da bi mojem trogodišnjaku sa njegovih 17 kg, normalna doza bio čepić od 250 mg, a u njihovim uputstvima piše da su za djecu od 5 - 6 godina. Od tuda potječe zbunjenost.

Mima
16.11.2010., 11:58
Ha ha, pa čuj, možda on ima puno kila?? Moja ima 6 godina i 17 kila. :mrgreen:

Anemona
16.11.2010., 12:00
Ha ha, pa čuj, možda on ima puno kila?? Moja ima 6 godina i 17 kila. :mrgreen:
Ne znam, u mojoj okolini su svi njegove dobi puuuuno teži. ;-)

mihim
16.11.2010., 12:02
Anemona sve ok, sestra sam pa znam dat pravu dozu lijeka... On ima sad skoro 20 kg, a to je bilo kad je imao nekih 7 mj, pa se stvarno ne sjećam kolko je dobio...
Ne da mi Sarić da više pišem, idemo van.
Ovo mi je napisala gl.sestra neurologije u Vinogradskoj dok sam bila na praksi...
" kod febrilnih konvulzija... 37,8 - 38,5 Paracetamol, 38,8-39,5 Ibuprofen sirup, iznad 39,5 Voltaren supp. i Diazepam rektiola..."
Al ja sam proti Voltarena.... Idem..

MarijaP
16.11.2010., 12:03
I ja sam tako shvatila uputstva i po tome ispada da bi mojem trogodišnjaku sa njegovih 17 kg, normalna doza bio čepić od 250 mg, a u njihovim uputstvima piše da su za djecu od 5 - 6 godina. Od tuda potječe zbunjenost.

Mene su upozorili da gledam kilažu, a ne godine, osim ako kilaža poprilično odstupa (pretilost).

martinaP
16.11.2010., 12:03
Još malo izvan teme. Gdje si kupila trakice?

U ljekarni :-). Zovu se fevertest trakice, 2 su u pakiranju, koštaju oko 25-30 kn. Moje su stare 3 godine i još rade.

Inače, uputstvo u Lupocetu nije dobro napisana.

Anemona
16.11.2010., 12:06
U ljekarni :-). Zovu se fevertest trakice, 2 su u pakiranju, koštaju oko 25-30 kn. Moje su stare 3 godine i još rade.

Inače, uputstvo u Lupocetu nije dobro napisana.
Onda stvarno nije čudno da svakom drugom djetetu Lupocet "ne djeluje" i da se poseže za drugim lijekom.

martinaP
16.11.2010., 12:06
mihim, ali ne govori se tu o djetetu s feb. konvulzijama u anamnezi. Naravno da se s takvim djetetom postupa drukčkije, iako i tu ima sasvim različitih praksa (neki liječnici daju preventivno diazepam klizme, neki ne dok se ne pojavi opet konvulzija).

MarijaP
16.11.2010., 12:09
Doziranje paracetamola:

minimalna doza 10 mg/kg,
maksimalna doza 20 mg/kg, do 4 puta u 24 sata.

Iako sam se susrela i s dozama do 30 mg/kg.

Ovo se odnosi na čepiće?

čokolada
16.11.2010., 12:11
Svaki ORL me upućivao da kod upale uha skidam djeci temperaturu Ibuprofenom jer djeluje i protuupalno.
Mene isto veseli što ću morati kod pedice na čekanje po 2 sata za 1 recept :-/. A ona mi i inače često ležerno kaže - pa kupite si malo Ibuprofena, Aeriusa...., čegaveć što ide na recept :-/

mihim
16.11.2010., 12:17
Ma znam, al opravdavam se zašto je kod mene Brufen da me ne bombardirate..

martinaP
16.11.2010., 12:19
MarijaP, i za sirup i za čepić.

čokolada, i zato mi je drago da se traže recepti, jer zbilja puno toga roditelji "moraju" kupiti, iako ide na recept HZZO-a. Naravno da ne moraju. Ali se ne žele zamjeriti pedijatru :-|.

MarijaP
16.11.2010., 12:32
Meni je opća doktorica za najobičniju dvodnevnu virozu (išla zbog bolovanja) propisala Sumamed i nekakve tablete koje koriste teški bolesnici.... nešto je pisalo da blokira kašalj i spominjala se leđna moždina i živci.... ja joj se požalila na jači kašalj....

Ginekologica mi je propisala hormone u trudnoći "za svaki slučaj" iako zna da ih moje tijelo na podnosi i da burno reagira.... kao korist je veća od štete....

Ma ja pitam i doktora i magistru (iako u ljekarni sad radi daleko više tehničara, nego magistara) i proguglam... ti se recepti dijele šakom i kapom.... I obavezno pročitam upute....

pituljica
16.11.2010., 14:02
Za one koji su protiv izdavanja ibuprofen sirupa bez recepta:
Starigrad na Hvaru, dijete od 4 godine ima 38,5. Subota, tamo vas moze primiti samo ekipa hitne pomoci, u ambulanti nas izbace jer ne primaju turiste. HItna nezna sto je djetetu ali ima crveno grlo pa neka uzme sumamed i skidanje temperature paracetamolom. Nakon dva sata dijete ima 41,2 koja se digla u roku 10 minuta, blijedo, bunca. Hitna odlazi na teren jer je saobracajka prioritet i nemate kamo - savjet hitne je bio: odmah pola voltaren cepica.

Ajde da sad vidim kako bi netko skinuo tu temperaturu a paracetamol ne smijete dati jer ste dali prije dva sata. I jako drzite do pravila pa osim njega nista kod sebe nemate.

Moj je stav - imati ibuprofen (ja imam i voltaren) ali postupati razumno, znaci konzultirati lijecnika makar telefonski.
Ako je netko vidio kako djeci skidaju temperaturi kupanjem u ledenoj vodi u bolnicama, ne vjerujem da bi se samo tako na to odlucio.

mihim
16.11.2010., 14:17
Neću se petljat u tuđu djecu, samo svojoj ja skidam temp, i mislim da svaka mama zna kak njeno dijete najbolje reagira.
Samo ne vjerujem da skidaju s ledenom vodom u bolnici.
I zbilja mi je previše da se čeka do 40 samo na Lupocetu, bez obzira da li dijete ima pozitivnu anamnezu na konvulzije ili ne, i ko što je netko rekao, skoči za 10 min, aa, nebi se ja s tim igrala...

pituljica
16.11.2010., 14:27
mihim, na Srebrnjaku, ne u ledenoj vodi nego u ledenoj kupelji, radilo se o zivotu. Srecom, to nije bilo nase iskustvo.

NANNE
16.11.2010., 14:46
evo mene da se prijavim- sinoć 19.45 temp 38,7 - brzo trč u ljekarnu - inače mi smo velika "selendra" od 12500 živih duša pa nas nema dovoljno za dežurnu ljekarnu- ovo je samo nusput . uglavnom ja uletavam molim ibuprofen a teta veli - imate recept- ja paf.
ništa nije žena kriva - objasnila mi sve lijepo. dakle ako bude i dalje raslo prvaac pedijatrija. lana kad tako zakuri pomaže samo ibuprofen - uglasnom nisam spavala noćas sinoć smo joj dali zadnje kapi sirupa i jutros u 7 čelaki kod pedice na vratima - natekli bubnjići i naravno odmah recept jer žena zna ( vidi u komp kartonu)da u našem slučaju samo to pali i veli mi da joj dam pola doze i kad nema temp ali se žali na bol u uhu. kad sam joj ispričala događaj od sinoć veli ona strašno ali isto tako mi je rekla da ne eksperimentiram s drugim sirupima ako znam da ovaj djeluje - i da dodjdem po recepr kad mi sirup bude pri kraju ( za nedo bog s...). ja fino po sirup u ljekarnu radi ista teta - ni ona nije spavala zbog nas i pita me jesam dala lupocet sirup koji mi je prodala - velimm ja da nisam jer nije trebalo -
pišem sumanuto ai i do pedijatrije se moram vozati 30 km.
fuj

martinaP
16.11.2010., 15:11
Da zaključimo temu: Nurofen sirup se može kupiti bez recepta.

Mima
16.11.2010., 15:21
Stvarno ne znam kojeg onda smisla cijela priča ima ??

anchie76
16.11.2010., 15:28
Možda doktori misle da se svaka temperatura ne mora spuštati isti tren? :mrgreen: :lol:

Sorry na šali.. ja sam poprilično ležernija od većine ovdje. Mene je zaista strah dugoročnih nuspojava korištenja tih lijekova - stvari koje još ne znamo a tek ih polako dokazuju (tipa povezanost astme i paracetamola itd).

Danka_
16.11.2010., 15:33
Martina, nevezano za ibuprofen nego opcenito: ako koristim neki lijek cijeli zivot, ali iz nekog razloga nisam stigla do doktora u primarnoj zastiti po recept, mogu li ga kupiti (tj. smije li mi magistra prodati) uz predocenje nalaza (sub)specijaliste? To je isti onaj nalaz na osnovu kojeg doktor u primarnoj zastiti napise recept. A s druge strane, magistra moze imati problema s inspekcijom zbog toga sto je prodala lijek bez recepta, jer ne moze dokazati da je imala uvid u nalaz specijaliste?

Konkretno, znalo mi se desiti da nemam recept za Euthyrox (koji pijem vec godinama), i nikada nisam imala problema pri kupnji, nitko me nije pitao da predocim nalaz.

U jednoj drugoj zemlji, nije bilo ni govora o mogucnosti da ga kupim bez predocenja nalaza specijaliste u kojoj eksplicitno pise da ga trebam moci kupiti (nemam njihovo osiguranje pa placam) i koristiti u toj-i-toj dozi. Pretpostavljam da, ako dodje do striktnog pridrzavanja pravila o (ne)prodaji lijekova koji idu samo na recept, da onda necu moci kupiti niti Euthyrox, zar ne? (Ne zagovaram tezu da bih ga trebala moci kupiti, samo me zanima sto ce biti)

ms. ivy
16.11.2010., 15:40
možda je smisao ovaj: ako roditelj zatraži recept od pedijatrice jednom u tri godine (koliko lijek traje kad se otvori bočica? moj je možda za otpad.), vrlo vjerojatno će ga dobiti bez problema i imati lijek pri ruci.

ako pak dođe po recept treći put u godini dana, nadam se da će mu pedijatrica održati predavanje o ispravnom korištenju lijeka.

Mima
16.11.2010., 15:44
Otvoreni lijek sigurno ne traje tri godine.

Tashunica
16.11.2010., 15:45
mene isto zanima odgovor na dankino pitanje, jer koliko god pazim zna mi se dogoditi da jednostavno ostanem bez lijekova koji mi trebaju sad i odmah.
može li mi se izdati na osnovu mog dugogodišnjeg korištenja?

i kako stojimo sa stugeronom forte, s receptom ili bez?

martinaP
16.11.2010., 15:45
Danka_, ako ćemo se strogo držati propisa, onda moraš imati recept. Iako mislim da ti nigdje ne bi radili probleme ukoliko imaš "samo" nalaz specijalista.

martinaP
16.11.2010., 15:46
mene isto zanima odgovor na dankino pitanje, jer koliko god pazim zna mi se dogoditi da jednostavno ostanem bez lijekova koji mi trebaju sad i odmah.
može li mi se izdati na osnovu mog dugogodišnjeg korištenja?

i kako stojimo sa stugeronom forte, s receptom ili bez?

Ne može ti se izdati na osnovu dugogodišnjeg korištenja, ako nemaš recepta. Iako mi imamo bazu pacijenta, i vidimo da npr. koristi neki lijek za tlak redovno već mjesecima, ne smijemo ga prodati bez recepta, time bi počinili prekršaj. Osim toga, dužna si na vrijeme otići po novi recept, ako nešto stalno koristiš. I postoje ponovljivi recepti.

Stugeron treba recept.

Dalm@
16.11.2010., 16:29
martinaP, zašto praviš razliku imeđu Euthyroxa u Dankinom slučaju i Stugerona u Tashunicinom?
Ako su oboje receptni lijekovi (a jesu), zašto kod prvog može izdavanje temeljem nalaza, a kod drugog ne?

anatom
16.11.2010., 16:46
Neznam što bih rekla.
Ok je drzati ljekove pod nadzorom.Razumijem poantu.Ali eto naprimjer-moje djete kod bilo kakve bolesti kuti preko 40.čak bliže 41.Na paracetamol nema nikakve reakcije, na tuširanje minimalne, na obloge nikakve.nereagira cak ni na krumpire na tabanima a varijentama rakija i alkohola nisam i nenamjeravam pribjegavati.
UVIJEK imam (poucena iskustvom) bocicu Ibuprofena u kuci.Ima i baka, ima i druga baka , ima i kuma.Kada idem na put-obavezno ga nosim.Bez njega se ne usudim nikamo.

Malo me hvata strah sada kada znam da necu moci doci u ljekarnu i kupiti ga.Nisam ljubitelj odlaska na hitne-ali vrlo cesto sam tamo u posjeti.Niti tamo neidem bez ibuprofena jer nekada toliko cekam da temperatura ponovno naraste pa ga moram davati u cekaonici.

Moja pedijatrica, kojom sam do neba nezadovoljna (ali nikako da nadem drugu) ,nedozvoljava da joj se dolazi sa djetetom pod temperaturom.MM radi i cesto ga nema doma.Sto cu kada mi zatreeba sirup?Kome cu ostaviti djete dok ja trcim po recept?

nemam pojma.Stvarno se sada plasim.

anatom
16.11.2010., 16:48
srecom da imam okolo kod baka pristojnu zalihu!

Anemona
16.11.2010., 16:50
srecom da imam okolo kod baka pristojnu zalihu!
Anatom, a zasto se plasis?
Pretpostavljam da vas dr. zna povijest bolesti tvojeg djeteta i dati ce ti recept da podignes lijek i imas ga doma.

Dalm@
16.11.2010., 16:52
anatom, postoji ibuprofen sirup za koji ne treba recept.


Da zaključimo temu: Nurofen sirup se može kupiti bez recepta.

anatom
16.11.2010., 16:59
Ma znam cure.Ali stalno mi je na pameti -sto ako ostanem doma bez njega?ali budemo se drugacije organizirali.

A što se tice toga da nasa dr zna nasu povjest bolesti-nebih se bas kladila.svaki put kada dodjem u ordinaciju-radi neka druga.Moram otvoriti topci-trazim pedijatra-pa dam mi netko pomogne naci novoga!

Anemona
16.11.2010., 17:05
Bas tako, budete se organizirali.
Mi nemamo dezurnu ljekarnu, prva je na pola sata voznje, a druga u Zagrebu, pedijatra nemamo,... Da nabrajam dalje.

pituljica
16.11.2010., 17:11
Malo sam pogledala na stranici ALMPa, dakle i Dalsy i Nurofen su identicni po svom sastavu i djelovanju. Dalsy ima novo rjesenje o stavljanju lijeka u promet iz 2010 i vjerojatno su im tada stavili ogranicenje da moze samo na recept.
Nurofen ima rjesenje iz 2007 i u 2011 moraju traziti novo rjesenje - logikom stvari onda ce i Nurofen dobiti u rjesenju zabranu prodaje bez recepta.

Anemona
16.11.2010., 17:12
Evo citam uputstva za Lupocet cepice od 250 mg.
Do 25 kg, 6/9 godina 1 Lupocet cepic.

martinaP
16.11.2010., 18:14
martinaP, zašto praviš razliku imeđu Euthyroxa u Dankinom slučaju i Stugerona u Tashunicinom?
Ako su oboje receptni lijekovi (a jesu), zašto kod prvog može izdavanje temeljem nalaza, a kod drugog ne?

Zašto misliš da pravim razliku? Samo sam odgovarala na pitanja od 2 osobe. Zakonski, ni kod jednog receptnog lijeka ne može izdavanje na osnovu nalaza, iako je to do sada prolazilo (osim kad je riječ o sredstvima za smirenje, antibioticima i sl.).

martinaP
16.11.2010., 18:19
Malo sam pogledala na stranici ALMPa, dakle i Dalsy i Nurofen su identicni po svom sastavu i djelovanju. Dalsy ima novo rjesenje o stavljanju lijeka u promet iz 2010 i vjerojatno su im tada stavili ogranicenje da moze samo na recept.
Nurofen ima rjesenje iz 2007 i u 2011 moraju traziti novo rjesenje - logikom stvari onda ce i Nurofen dobiti u rjesenju zabranu prodaje bez recepta.

Nema ti to veze s logikom. Proizvođač može birati kako će lijek registrirati - kao bezreceptni (OTC) ili receptni. Ne može oboje (naravno, ne mogu svi lijekovi u OTC). Ako odluče npr. Dalsy staviti kao bezreceptni, mora se brisati s liste HZZO-a. Tako je npr. nedavno Canesten (čini mi se combi - 1 vaginaleta i krema) prešao s recepta u bezreceptne. I sve će više toga biti bez recepta.

Tashunica
16.11.2010., 18:20
bilo bi dobro kada bi se omogućilo magistrama u ljekarni da pacijentima koji stalno uzimaju iste lijekove daju i bez recepta.
ako ja danas uzimam 100 mg ormidola, neće mi se ta doza sutra smanjiti, niti ukinuti.

ovo bi moglo izazvati poprilične gužve u ordinacijama.

martinaP
16.11.2010., 18:23
Tashunica, i ja se tome nadam, ali nekako ne vjerujem da to bude skoro. Ovako je svima nezgodno: ja znam da je neki lijek opravdano dati, a ne smijem. Dr su ljuti jer su im ordinacije ionako pretrpane, a pacijenti jer moraju čekati. Prije smo mogli neke stvari riješiti telefonski s liječnikom.

martinaP
16.11.2010., 18:27
A s druge strane nam je lakše jer se više ne moramo natezati oko npr. Sinersula koji "košta samo 15 kn, a ja sad moram liječniku, a svaki put mi pomogne kad me boli grlo" i sličnih situacija.

Dalm@
16.11.2010., 18:37
Zašto misliš da pravim razliku? Samo sam odgovarala na pitanja od 2 osobe.
Meni kad čitam nije jasno.
Obje su te pitale jel' može njihov lijek bez recepta; ispada da jedna može a druga ne.

martinaP
16.11.2010., 18:48
Sorry, nije mi to bila namjera.

***MARETA
17.11.2010., 00:40
već sam mislila da sam luda..

Čuvalica sam, curica je zakurila 38, zovem mamu, obavještavam je. Kaže da joj dam žličicu i pol ibrufena..
Onako, ja u šoku, molim?
Otvaram friđ, nema lupoceta, oni ga ne koriste.
Tuširam, temp raste..
Dajem pola žličice ibrufena.
Ona zove pita koliko sam dala, rekoh pola.

A što je najgore, njoj je temp samo rasla u nebesa.

I sad se pitam jel za taj nagli porast temp zaslužan ibrufen.
Jel se njoj poremetilo što od tog lijeka.

Moj trogodišnjak je jednom dobio na hitnoj žličicu ibrufena, doma mu nikad nisam dala, obzirom da mu se tempp pristojno skidala sa lupocetom. A i nije imao neke visoke temp.

Tako da sam cijelu neotvorenu isteklog roka bočicu vratila u ljekarnu, koju sam naravno dobila bez recepta.


Ne znam , onako iz njihovog primjera vidim da nikako nije dobro temp skidati samo s ibrufenom, a paracetamol ko da ne postoji.

lunahor
17.11.2010., 07:34
hm ja nikada u zivotu nisam u noci kad dijete dobije temp. trcala po lijek. pa, uvijek imam doma i ibuprofen i paracetamol .i svud ih sa sobom nosim. isto i s voltarenom i ibuprofenom za svoje boljke.

lunahor
17.11.2010., 07:36
Dajem pola žličice ibrufena.
Ona zove pita koliko sam dala, rekoh pola.

A što je najgore, njoj je temp samo rasla u nebesa.

I sad se pitam jel za taj nagli porast temp zaslužan ibrufen.

ja bih rekla da joj je rasla od premale doze, da si dala kako ti je rekla , sigurno bi joj pala.mama sigurno zna koja je doza po kilazi prikladna za njeno dijete.

Ne znam , onako iz njihovog primjera vidim da nikako nije dobro temp skidati samo s ibrufenom, a paracetamol ko da ne postoji.
nije dobro dati premalu dozu, jer to je kao da nisi dala nista .

Tashunica
17.11.2010., 07:56
već sam mislila da sam luda..

Čuvalica sam, curica je zakurila 38, zovem mamu, obavještavam je. Kaže da joj dam žličicu i pol ibrufena..
Onako, ja u šoku, molim?
Otvaram friđ, nema lupoceta, oni ga ne koriste.
Tuširam, temp raste..
Dajem pola žličice ibrufena.
Ona zove pita koliko sam dala, rekoh pola.

A što je najgore, njoj je temp samo rasla u nebesa.

I sad se pitam jel za taj nagli porast temp zaslužan ibrufen.
Jel se njoj poremetilo što od tog lijeka.

Moj trogodišnjak je jednom dobio na hitnoj žličicu ibrufena, doma mu nikad nisam dala, obzirom da mu se tempp pristojno skidala sa lupocetom. A i nije imao neke visoke temp.

Tako da sam cijelu neotvorenu isteklog roka bočicu vratila u ljekarnu, koju sam naravno dobila bez recepta.


Ne znam , onako iz njihovog primjera vidim da nikako nije dobro temp skidati samo s ibrufenom, a paracetamol ko da ne postoji.
ne bih rekla da je djetetu rasla temp. od prijašnjeg korištenja brufena.
ali imaš različite djece.
mojoj kćeri nikada nije spala temp. bez brufena, a maolm paracetamol ko od šale skida.

Mima
17.11.2010., 08:02
Osim toga ima i različitih bolesti, Lea paracetamol uglavnom uredno skine temperaturu, ali kad je imala (bakterijsku) upalu pluća nismo joj mogli skinuti temp. paracetamolom. Nedavno je pak opet imala neku bakterijsku upalu (povišen CRP) i uopće nismo mogli skinuti temperaturu, samo smo je držali pod kontrolom lijekovima.

Inače, Mareta, napravila si najlošiju moguću stvar: dala si lijek u nedovoljnoj dozi - to je totalna pogreška.
Nadam se da ćeš drugi puta poslušati roditelje (ako još radiš kao čuvalica u toj obitelji, u mojoj ne bi)

kinka
17.11.2010., 08:03
već sam mislila da sam luda..

Otvaram friđ, nema lupoceta, oni ga ne koriste.



Zašto frižider? Lupocet sirup ne zahtijeva posebne uvjete čuvanja, čuva se na sobnoj temperaturi.

***MARETA
17.11.2010., 10:33
ma to sam i ja pomislila da je kod neke djece drugačije.
Nisu svi isti, znam.
I što sam loše napravila, dala sam pola žličice ibrufena na 38 temp..
Što nije pravilo da se tolika temp ne skida?

Lupocet sirup čuvam u vratima frižidera jer u stanu temp uvijek varira.
Ovako stavim u friđ pa sam mirna.

mihim
17.11.2010., 11:16
I što sam loše napravila, dala sam pola žličice ibrufena na 38 temp..


Pamatovala si i nisi slušala mamu - koja je bila u pravu ( vidim, jer kažeš da je temp poslije nenormalno rasla ).
Mene takve "stvari" ljute i ne vjerujem kaj si ljudi svašta dopuštaju..
Bez teksta... Mislim isto ko Mima.

Mima
17.11.2010., 11:54
Mareta, pola žličice ibuprofena je premala doza osim ako dijete ima <2 godine.
Ali - oprosti. Nije to lako, sigurno, davati tuđem djetetu lijek sa kojim nemaš iskustva, a tvoja iskustva sa temperaturom mogu biti skroz drugačija. U stvari, kad imaju čuvalicu roditelji bi ovakve situacije stvarno morali unaprijed razriješiti i dogovoriti postupke.
Meni dijete čuva mama pa smo unaprijed dogovorile što ćemo ako dijete ima temperaturu.

***MARETA
17.11.2010., 12:05
Mareta, pola žličice ibuprofena je premala doza osim ako dijete ima <2 godine.
Ali - oprosti. Nije to lako, sigurno, davati tuđem djetetu lijek sa kojim nemaš iskustva, a tvoja iskustva sa temperaturom mogu biti skroz drugačija. U stvari, kad imaju čuvalicu roditelji bi ovakve situacije stvarno morali unaprijed razriješiti i dogovoriti postupke.
Meni dijete čuva mama pa smo unaprijed dogovorile što ćemo ako dijete ima temperaturu.


imala je malo manje od 2 godine i sitnija je.
Razumijem te, trebala sam je poslušati.

Ali onako u panici sam pomislila da ako joj dam tu količinu da će joj se naglo spustiti temp, a to je već problem.
Imala je temp 38,3.

Da, krivo sam procijenila, priznajem. Ravnala sam se po svom djetetu, sva sreća pa je sve dobro prošlo

mihim
17.11.2010., 13:11
Sad ću ispast bezobrazna. Bila sam sigurna da temp nije bila 38, nego 38, nešto...
Meni je tvoj postupak, makar mislim da je bio dobronamjeran, ipak neprihvatljiv.
I podaci oskudni, temp 38, gdje - u guzi ili ispod pazuha, i žličice su meni nprihvatljive, uvijek mjerim u mililitrima.

kinka
17.11.2010., 13:21
Lupocet sirup čuvam u vratima frižidera jer u stanu temp uvijek varira.
Ovako stavim u friđ pa sam mirna.

Najbolje je pridržavati se upute proizvođača glede čuvanja lijeka. Dakle, u uputi za Lupocet sirup se nigdje ne navodi podatak o njegovom čuvanju u frižideru. Dapače, kod čuvanja nekih sirupa pri nižim temperaturama (u frižideru) može doći do raznih promjena, uključujući i smanjenje topljivosti , pa samim tim i djelotvornosti sirupa.
Ukoliko proizvođač ne navodi drugačije općenito se lijekovi moraju čuvati dobro zatvoreni u originalnoj ambalaži na sobnoj temperaturi, daleko od izvora topline i svjetla.
Također nije uputno čuvati lijekove u ormarićima u kupaonici gdje su temperatura i vlažnost prostora puno veće od preporučenih uvjeta na kojima se moraju čuvati lijekovi. U takvim uvjetima puno brže dolazi do degradacije i promjene djelotvornosti lijeka.

Anemona
17.11.2010., 13:42
Mislim da se na ovoj temi jako dobro iskristaliziralo da je velik postotak ljudi koji ne znaju ni doziranje lijeka, ni način čuvanja.

MarijaP
17.11.2010., 13:54
martinaP, imam još pitanja. Upute koje si dala za davanje paracetamola se ne slažu s uputama iz kutije, tj. navela si da treba dati više od preporučenog. Zvala sam pedijatra i on je potvrdio da smo davali premalo.
Moj sin ima sferocitozu i dodatni problemi s leukocitima od ibuprofena mu definitivno ne trebaju za vrijeme bolesti. Prije nisam znala da ibuprofen remeti leukocite. To mi nitko nije rekao!

Da li je bolje davati čepiće ili sirup paracetamol djetetu od 2,5 g i 16 kg? Sljedeći put ćemo pokušati opet s paracetamolom u većoj dozi.

Mi temp do 38 ne tretiramo, tj. nudimo više tekućine i pazimo da ne bude preaktivan i da je lagano obučen.

Temp do 39 - tuširanje i gore navedeno.

Temp iznad 39 - gore navedeno + lijek ako ne počne spadati u roku od cca 1 h ili ako nastavi rasti.

Naš najveći problem je taj što njemu temp skoči sa 37 sa nešto na i preko 40 u roku od 10-15 min. Prvo postane brbljav, pa izuzetno agresivan pa se izgubi. I tako bude prvih par dana bolesti pa se smiruje i možemo koristiti ostale metode bez lijeka.

Upozoreni smo da mu sferociti mogu podivljati i da moramo jako paziti ako jako požuti, mora na transfuziju eritrocita.

Sad sam jako ljuta jer sam lijek kupovala u više različitih ljekarni i svaki put naglasim za sferocitozu i pitam da li smije i šta smije i oni mi prodaju ibuprofen bez napomene da ruši leukocite. A svaki put sam tražila razgovor sa magistrom i namjerno sam kupovala na više mjesta čisto da budem sigurna i da tako provjerim info!

Pa da li itko u ovoj državi zna svoj posao?!

Anemona
17.11.2010., 14:09
Mene to sve zajedno isto ljuti. Npr. martinaP kaže da su upute na Lupocetu krivo napisane. Mislim, katastrofa.
Ja joj vjerujem da jesu, jer mi nije bilo logično, a opet da li je "normalno" osloniti se na savjet nepoznate osobe s Foruma koja ti kaže daj djetetu duplu dozu?
Zar ne bi bilo normalno da ti u ljekarni kad kupuješ lijek napomenu nešto???

mlukacin
17.11.2010., 14:18
Ponekad znaju ponekad ne, ponekad ti kažu ako znaju al često im se neda :)
Evo, ja sam samo htijela napomenuti da smo ovo ljeto završili na hitnoj s bebom, tada je imala 7-8 mjeseci, i bila sam sigurna kako ima trodnevnu virozu jer su joj upravo braća to odradili... No ona mi je nakon svake upotrebe lupoceta požutila i stanje je bilo sve gore... Sada imamo povijest bolesti u kojem piše da lupocet ne smije konzumirati, za spuštanje temp. koristimo samo ibuprofen... s time da nas nitko nikada nigdje nije uputio niti su objasnili o čemu se točno radi, samo su napomenuli da su nalazi jetre u redu i da izbacimo lupocet iz primjene....

mlukacin
17.11.2010., 14:19
ošla sam OT.... :)

MarijaP
17.11.2010., 14:26
Mene to sve zajedno isto ljuti. Npr. martinaP kaže da su upute na Lupocetu krivo napisane. Mislim, katastrofa.
Ja joj vjerujem da jesu, jer mi nije bilo logično, a opet da li je "normalno" osloniti se na savjet nepoznate osobe s Foruma koja ti kaže daj djetetu duplu dozu?
Zar ne bi bilo normalno da ti u ljekarni kad kupuješ lijek napomenu nešto???

Citirat ću se
Zvala sam pedijatra i on je potvrdio da smo davali premalo.

Doze napisane su za djecu s blažim reakcijama. Moj ima jake reakcije i treba mu više. Sve sam to govorila i pedijatru i magistrama, ali se nitko nije sjetio napomenuti da pojačam dozu. Katastrofa!

Anemona
17.11.2010., 14:30
Znam MarijaP da si ti zvala i ja sam kad je bila frka zvala dr. i potanko smo pojasnili doze, ali koliko ljudi zove i zašto bi uopće morali zvati dr. da im kaže dozu koja bi morala biti točna na uputstvima?
Velika večina da Lupocet (premalu dozu) i zaključi da njima ne djeluje i pređe zauvijek na Ibuprofen.

MarijaP
17.11.2010., 14:32
Ponekad znaju ponekad ne, ponekad ti kažu ako znaju al često im se neda :)
Evo, ja sam samo htijela napomenuti da smo ovo ljeto završili na hitnoj s bebom, tada je imala 7-8 mjeseci, i bila sam sigurna kako ima trodnevnu virozu jer su joj upravo braća to odradili... No ona mi je nakon svake upotrebe lupoceta požutila i stanje je bilo sve gore... Sada imamo povijest bolesti u kojem piše da lupocet ne smije konzumirati, za spuštanje temp. koristimo samo ibuprofen... s time da nas nitko nikada nigdje nije uputio niti su objasnili o čemu se točno radi, samo su napomenuli da su nalazi jetre u redu i da izbacimo lupocet iz primjene....

Nemoj ništa čekati, već lijepo odi kod hematologa. Preporučam dr. Bilić na Rebru. Krv vadi svake srijede. Br. tel. 2367-821.

Moj isto tako jako požuti kod jače bolesti. Ima hemolitičku anemiju - sferocitozu. Laički objašnjeno - dio eritrocita mu je spljoštenog kao krafna oblika. S time se normalno živi, ali je bitno imati dijagnozu jer se mora kontrolirati i ne smiju uzimati sve lijekove.
Postoje razne anemije, tj. deformacije krvnih stanica. Često im je popratno to da dijete kod jače bolesti dosta požuti.

MarijaP
17.11.2010., 14:34
Znam MarijaP da si ti zvala i ja sam kad je bila frka zvala dr. i potanko smo pojasnili doze, ali koliko ljudi zove i zašto bi uopće morali zvati dr. da im kaže dozu koja bi morala biti točna na uputstvima?
Velika večina da Lupocet (premalu dozu) i zaključi da njima ne djeluje i pređe zauvijek na Ibuprofen.

Ma izluđuju me ti lijekovi pogotovo zato što moj dosta toga ne smije, a nitko za to ne zna pa moram ovako guglati i nažicavati ljude da mi pomognu.

Meni je susjeda veterinarka prvi put uopće objasnila samu bolest. Pedijatar i naša opća doktorica nisu znali. Katastrofa!

dorotea24
17.11.2010., 14:41
imala je malo manje od 2 godine i sitnija je.
Razumijem te, trebala sam je poslušati.

Ali onako u panici sam pomislila da ako joj dam tu količinu da će joj se naglo spustiti temp, a to je već problem.
Imala je temp 38,3.

Da, krivo sam procijenila, priznajem. Ravnala sam se po svom djetetu, sva sreća pa je sve dobro prošlo

ako ima manje od 2 godine i još je k tome sitnija onda mi se žličica i pol ibuprofena (dakle 7,5ml) čini prilično previše. žličica i pol bi u ovom slučaju trebala biti doza za paracetamol i to onako uvrh glave.....ako se ne varam

martinaP
17.11.2010., 15:12
Anemona, upute u Efferalgan čepićima (isto paracetamol) su sasvim drukčije napisane od uputa Lupoceta. I da, vrlo često roditelji daju Lupocet po uputama (npr. čepić od 120 mg trogodišnjaku), zaključe da im dijete ne reagira na paracetamol i više ni ne pokušavaju, nego odmah daju ibuprofen ili voltaren.

MarijaP, čepići nešto brže djeluju, inače je svejedno hoćeš li dati sirup ili čepiće.

dorotea, u pravu si, za sitnu curu od niti 2 go 1,5 žličica ibuprofena bi bila puno previše. 3/4 do 1 žličice bi bilo taman.

dorotea24
17.11.2010., 15:38
MarijaP, čepići nešto brže djeluju, inače je svejedno hoćeš li dati sirup ili čepiće.



ja imam informaciju da čepić treba dozirati u malo većoj količini nego sirup, bez obzira na brzinu djelovanja.
inače, nekako osobno zazirem od čepića, draže mi je kroz usta

martinaP
17.11.2010., 16:28
Nisam to još čula, moram priznati. Ni ja ne volim čepiće ako baš ne mora, tako da je A. dobivao sirup već sa 6-7 mjeseci.

aleksandra70vanja
17.11.2010., 17:40
u obranu Marete u uputstvima za dalsey sirup piše
da je doza za dijete od 1-2 godine 2.5 ml, što bi bilo pola žličice

odn. 20 mg po kg tjelesne težine
ako je dijete imalo 15 kg što je dosta za 2 god
to je 300 mg dnevno
podjeljeno na 4 puta bi bilo 75 mg po dozi
u žličici od 5 ml je 100 mg
znači da bi za to dijete bilo nekih 3/4 žličice
a ako je dijete i sitnije, onda je doza od 1/2 žličice bliža adekvatnoj dozi nego 1.5 žličica što bi bilo 7.5 ml odnosno 150 mg

http://www.almp.hr/upl/lijekovi/PIL/UP-I-530-09-05-02-214.pdf

tajchi73
17.11.2010., 18:26
mene isto zanima odgovor na dankino pitanje, jer koliko god pazim zna mi se dogoditi da jednostavno ostanem bez lijekova koji mi trebaju sad i odmah.
može li mi se izdati na osnovu mog dugogodišnjeg korištenja?

i kako stojimo sa stugeronom forte, s receptom ili bez?


ako imaš povijest bolesti u kojoj piše da to koristiš ne bi trebala imati problema. U apoteci će s povijesti prepisati šifru specijaliste koji ti je odredio lijek i dati ti ga na kauciju. Barem ja tako dobivam lijekove......nadam se da će to i dalje vrijediti.

tajchi73
17.11.2010., 18:27
naravno povijest bolesti ne može biti od prije 2-3 godine :-)

***MARETA
17.11.2010., 18:42
Sad ću ispast bezobrazna. Bila sam sigurna da temp nije bila 38, nego 38, nešto...
Meni je tvoj postupak, makar mislim da je bio dobronamjeran, ipak neprihvatljiv.
I podaci oskudni, temp 38, gdje - u guzi ili ispod pazuha, i žličice su meni nprihvatljive, uvijek mjerim u mililitrima.


nisi bezobrazna.
Temp je bila 38,3 aksilarna, prije toga 38.
Da napomenem, prije nego što sam stavila u žličicu, izvukla sam špricom.

I ne kužim čemu toliko zgražanje..
Shvaćam da sam trebala poslušati mamu, ali mi je to bilo previše.
Moj ne dobije ni lupocet na toliku temp, skidam mu iznad 38,5.

Pogriješih jednom, drugi put neću.

***MARETA
17.11.2010., 18:45
u obranu Marete u uputstvima za dalsey sirup piše
da je doza za dijete od 1-2 godine 2.5 ml, što bi bilo pola žličice

odn. 20 mg po kg tjelesne težine
ako je dijete imalo 15 kg što je dosta za 2 god
to je 300 mg dnevno
podjeljeno na 4 puta bi bilo 75 mg po dozi
u žličici od 5 ml je 100 mg
znači da bi za to dijete bilo nekih 3/4 žličice
a ako je dijete i sitnije, onda je doza od 1/2 žličice bliža adekvatnoj dozi nego 1.5 žličica što bi bilo 7.5 ml odnosno 150 mg

http://www.almp.hr/upl/lijekovi/PIL/UP-I-530-09-05-02-214.pdf


hvala na iscprnom odgovoru:*, po tom naputku sam i dala lijek.

mihim
17.11.2010., 21:38
Ma sorry, kažem, vjerujem da si mislila najbolje.
Al užasno sam osjetljiva na djecu. I pokušala se stavit u tu situaciju ( te mame ) i iskreno ja bi poludila. Al opet, ja se previše bojim za svoje pa ih još nisu ni deda i baka imali sami za sebe, a kamoli neka nepoznata teta.

mlukacin
17.11.2010., 22:44
MarijaP hvala ti puno na savjetu, defiitvno ću otići.
Reci mi samo kako ste vi došli do toga? Radi primjene nekih ljekova ili jednostavno tak proživljava bolesti?
Ja sam primjetila kod svoje curke da ona promijeni boju čim malo skoči temperatura, s lupocetom se to još pogoršavalo, al akon nekoliko sati je opet splasnuo