Rekoh ti...
 |
|||
|
|
|||
Rekoh ti...
To što si napisala khaa nisu medicinski razlozi za necijepljenje.
Mi nemamo nikakav razlog osim moje samovolje i muževog prešutnog odobravanja. Nitko nikad nam nije spomenuo nikakvu prijavu.sirius prvotno napisa
A i te prijave su smiješna stvar koje se ne bojim. Što je 2000 kn za slobodu izbora. Više sam se kazni za parking naplaćala u zadnjih par godina od te cifre. I da platim, nije mi žao.
Znas da ti mogu naplatiti 2000 kn za svako propusteno cjepivo?
A kalendar je zadnjih godina prilicno krcat...
Samo da dodam: 2007. godine neuropedijatrica na Goljaku mi je rekla da ona za moje dijete (rođeno sa 930 grama, 33cm, rađene dvije eksangvino transfuzije zbog teške žutice i nakon provedenih 66 dana u inkubatoru i visokogneurorizika te dijagnoze dystoni sindrom) ne može u nalaz napisati preporuku da ga se ne cijepi jer bi mogla imati problema.
Ne znam kakvih bi ona mogla imati problema, ali mislim da to kako je neko dijete rođeno ne može biti medicinski razlog za necijepljenje, nego samo to ako dijete zaista boluje od neke neurološke bolesti ili ima loše neke vrste nalaza. Mnogi roditelji prerano rođene djece (uključujući mene) dapače cijepe djecu i cjepivima koja nisu obavezna radi toga što su im djeca lošeg zdravlja, i nitko od doktora prerano rođenje (dystoni, neurorizičnost) ne smatra preprekom za cijepljenje.
Ja razumijem da se netko boji cijepiti dijete ako cijepljenje negativno doživljava, ali mislim da trauma na porodu sama po sebi nije medicinski razlog za necijepljenje djeteta.
Ne znam šta da ti kažem na ovo...
Ja mogu samo u svoje ime reći da bih se osjećala kao loš i promašen roditelj da sam nakon svega dozvolila da mi cijepe dijete. Eto.
zašto? jesi ju pitala? misliš da je to učinila iz hira?
možda sam bila i u krivu, pa to stvarno nisu (kao što mima veli) razlozi za odbijanje cijepljenja.
gorljivo branim pravo djeteta, pa pomisli da na sve te bolesti još se tvom djetetu nakalemi jedna od tzv. "benignih" dječjih bolesti. misliš da ne bi to izazvalo veće reakcije nego kod djeteta koje je zdravo? samo pitam.
Mene više brinu autoimune bolesti u obitelji. Daleko više.
ajde da i platis svako propusteno 2000, ako je samo to, ja se pitam do kud to može ići- socijalna, oduzimanje djeteta, prisilno cijepljenje...
Razumijem, ali to ti je subjektivni doživljaj.
Ja se osjećam prilično promašeno kad se sjetim da sam dozvoljavala da nam neuropedijatri sa goljaka odgađaju cjepiva unatoč dobrim nalazima, pa mi je dijete sa 6 mjeseci necijepljeno završilo u bolnici. Oblije me hladan znoj kad pomislim što se sve moglo dogoditi.
To je drugo; o tome stvarno nemam pojma i ne znam kako je povezano sa cijepljenjem.
khaa nije ti napisala zato što to nisu razlozi za necjepljenje, barem ne protiv svih bolesti
ali u tvom slučaju je razumljiv strah
i žao mi je da su te kaznili, to je rigidnost našeg sustava
ali oni koji ne cjepe jer su čitali icke-a i slične kreature za njih nemam razumjevanja
Posljednje uređivanje od aleksandra70vanja : 28.03.2014. at 22:34
Ne, rekla je da se u načelu slaže sa mojom odlukom o necjepljenju visokoneurorizičnog djeteta, ali struka se u stvari izjašnjava ovako kako je napisala Mima.zašto? jesi ju pitala? misliš da je to učinila iz hira?
možda sam bila i u krivu, pa to stvarno nisu (kao što mima veli) razlozi za odbijanje cijepljenja.
gorljivo branim pravo djeteta, pa pomisli da na sve te bolesti još se tvom djetetu nakalemi jedna od tzv. "benignih" dječjih bolesti. misliš da ne bi to izazvalo veće reakcije nego kod djeteta koje je zdravo? samo pitam.
Izračunala sam da se radi o cca 52000 kn.
Neka mi pošalju ovrhuSreća imam samo jedno dijete...
Zar ne bih mogla naci nekoga iz struke koji bi ti to potvrdio?Ako ona kao strucna osoba, se slaze da neurorizicno dijete ne bi trebalo biti cjepljeno onda ne vidim zasto to ne bi stavila na papir i potpisala, druga je prica ako je to njeno osobno misljenje.Zao mi je sto su te kaznili ali kako cure kazu, takav je sustav.A s druge strane, pa svi smo mi prilikom cjepljenja dijeteta strahovali vise-manje, pa me zanima na kojim se to indikacijama zasniva tvoje misljenje o necjepljenju?Objasni nam malo, nikada ne znas s cime se netko moze susresti, svaka info dobrodosla
Kad u apoteci podignem lijek, neovisno o tome za koga je - mene, mm, dijete ili mačku, prvo što napravim je da pročitam što piše na papiru koji se nalazi u kutiji.
Pa evo, samo jedan primjer na kojem se zasniva moje mišljenje.
http://www.almp.hr/upl/lijekovi/PIL/...-06-02-137.pdf
Što se pak autoimunih bolesti u obitelji tiče, to je pre duga i previše intimna priča da bi je iznosila na forumu. Tu se držim onog principa 'manje je više' - što se manje raznoraznih kemikalija unosi u taj mladi organizam, manje su šanse da nešto pođe po zlu.
Ljudi se susreću sa svakakvim grozotama, nije sve crno-bijelo, a represija bilo kakve vrste nije u mom programu.
Khaa ja te podrzavam, i mislim da se o autoimunim bolestima premalo zna i premalo prica, i stvarno je strasno da se ne uzima u obzir pri lekarovoj odluci da li je vakcinisanje potencijalno opasno za neko dete. Secam se price o tvom decaku, i bas mi je drago da cujem da je sad tako dobro.
Mene najvise nervira vakcinisanje tek rodjenje dece i jako malih beba. Sto puta sam lekarima rekla, odlagajuci i odbijajuci neke vakcine, da se tek negde oko druge godine osecam dovoljno komotno da procenim da mi je dete 'dobrog zdravlja'.
S druge strane, uopste nisam sigurna sta ja mislim da bi se desilo kad bi procenat vakcinisanih jako pao, pa ne mogu da ciste savesti odbijem sve vakcine, bas zbog onih koji su imunokompromitovani.
alex, fora jest u tome da nisu svi ljudi koji odgadaju ili izbjegavaju cijepljenje ljudaci koji su citali nesto po forumima.
khaa nije ti napisala zato što to nisu razlozi za necjepljenje, barem ne protiv svih bolesti
ali u tvom slučaju je razumljiv strah
i žao mi je da su te kaznili, to je rigidnost našeg sustava
ali oni koji ne cjepe jer su čitali icke-a i slične kreature za njih nemam razumjevanja
Dobar broj njih su ljudi cija cu djeca vec imala nekakve reakcije nakon cijepljenja npr. , pa se zabrinuti pitaju .
Meni je suludo ici na takve roditelje cizmom, i prisiljivati ih da cine nesto za sto osjecaju da nije dobro za njihovu djecu.
Nama je naša neuropedijatrica sama rekla i napisala u povijest bolesti da epilepsija nije kontraindikacija za cijepljenje.
Pošto je moja kći starija, nisam ni razmišljala o cijepljenju, ali je doktorica sama to spomenula.
Isto tako je i rekla i napisala da može primiti lokalnu anesteziju, ali za sve drugo da prvo moramo konzultirati nju pa onda anesteziologa.
Pa je kći nedavno prošla testiranje za TBC, reakcija je bila ok i nije trebala docijepljivanje i sve je prošlo u najboljem redu, a doktorica koja je provodila testiranje je bila upoznata i dijagnozom i s terapijom i isto je rekla da to nije zapreka za cijepljenje.
Ja isto razumijem strah, ali mislim da je strah posljedica nezananja.
Vidjela sam na žalost oboljele od TBC-a, vidjela sam na žalost gospođu koja je kao dijete prebolila polio i cijeli život bila invalid i na kraju prerano umrla jer joj je kvaliteta života bila jako narušena kao posljedica bolesti, sjetite se nedavne epidemije ospica u Austriji i da ne nabrajam dalje.
Meni je ovo i više nego dosta.
I opet kažem: nemam ništa protiv da svatko odlučuje kako želi, ali radite to dalje od mog djeteta.
Ako netko traži pravo na izbor da ne cijepi dijete, ja isto tražim pravo na izbor da moje cijepljeno i neurorizično i bolesno dijete ne boravi u školi kraj necijepljene djece.
ajde da i platis svako propusteno 2000,Znas da ti mogu naplatiti 2000 kn za svako propusteno cjepivo?
A kalendar je zadnjih godina prilicno krcat...Ne znam kako pravnici to tumače, ali pročitao sam jedno prilično logično tumačenje jednog ne-pravnika, pa ga prenosim ovdje:Izračunala sam da se radi o cca 52000 kn.
Neka mi pošalju ovrhu
Koliko poznajem zakone (nisam pravnik), osoba ne može biti dva puta kažnjena za isti prekršaj ili krivično djelo. To više, što se ovdje radi o djelu nečinjenja, a ne činjenja. To nije niti drugi niti novi prekršaj, već isti za koji je već platio kaznu – nije nastupio nikakav novi momenat: dijete je ostalo necijepljeno kao i u trenutku kada je plaćao kaznu.
joj sirius koliko su česte nuspojave cjepiva (ne govorim o lokalnima, bol i crvenilo na mjestu uboda)
odluka o necijepljenju je najmanje donesena na osnovu nekakvih predhodnih nuspojava
već na osnovu poluinformacija s interneta
Vidis Tanci , meni taj strah od necijepljene populacije nije jasan.
ok, da je epidemija u pitanju( onoga sto moze biti epidemija) mozda bih razumjela , ali obzirom da nije ...
da li mene dotice da li se netko cijepio protiv hepatitisa , tbc-a, tetanusa ili hib-a ?
Da poznajes bolje KAKO tocno cjepiva djeluju bilo bi ti jasno da je tvoj strah apsolutno neopravdan.
Jednako kao i apsolutni strah onih koji informacije o teoriji urote dobivaju sa sumnivih portala.
Nemam pojma, meni je jednom bilo dosta.
posebno zato sto tadasnja pedijatrica nije niti zeljela uzeti u obzir da ih razmotri kao nuspojave iako se stanje dogodilo 24 sata nakon imunizacije zivim cjepivom.
dakle odgovor na pitanje po meni bi bio...
moguce puno cesce nego sto pise u statistici.
Postoji puno veca lista ljekova s puno tezim nuspojavama pa ih trudnice uzimaju (normabeli, razni AD) vise manje i svaki antibiotik moze prouzrokovati puno vece nuspojave.Kada bi brinula o nuspojavama pa vecinu ljekova ne bih u usta stavila.Nedavno je bio jedan slucaj gdje je djecak imao alergijsku reakciju na ibrufen?Odumire mu tkivo...nisam primjetila pojacanu zabrinutost niti ukidanje istoga za snizavanje temp kod djece. Radi se o omjeru prednosti i rizika. Ovo je cjepivo koje se ne placa, meni je pedijatrica rekla da kod onih skupljih ima puno manjih mogucnosti nuspojava.
Ne mislim da je to stvarni strah, barem ne sa današnjim uvjetima procjepljenosti, to je više ljutnja na roditelje koji po pro-cjepilačkom stavu koriste visoki postotak procijepljenosti a ne žele cijepiti svoju djecu - pa onda to eto izaziva ovakvu reakciju i želju da necjepiše osjete nekakve posljedice.
I naravno da ljudi misle na zarazne bolesti kad ovako nešto napišu, zašto ti sirius nisi nabrojala npr. ospice.
KrisZg, to što ti je doktorica rekla objesi mačku o rep.
Priorix je do pred par godina bio "THE" cjepivo i svi su ga kupovali jer je besplatno cjepivo bilo od našeg Zavoda.
Tada su svi pisali kako Priorx nema nuspojava, što naravno nije istina.
Sad kad je besplatan onda valjda ne valja. Ne znam uopće koje se to cjepivo protiv ospica rubeole i mumsa danas plaća.
Ne postoje skuplja cjepiva koja nemaju nuspojava.
Ja ne znam gdje si ti procitala da sam ja napisala da nema nuspojava???Puno manja mogucnost nuspojava i nema nuspojava nije jedno te isto, ne volim kada se izvrce ono sto kazem.
O, da... ovog se jako dobro sjećam. Stvarno ih je bilo koji su govorili da nema nuspojave.Tada su svi pisali kako Priorx nema nuspojava, što naravno nije istina.
Pa su kupovali "5u1" jer "nema nuspojave".
Sad je besplatno, pa se čude k'o pura dreku da ima nuspojave.
Danas pak ljudi kupuju "6u1" jer je "prošišćeno" i "nema nuspojave" kao besplatni "5u1". i onda su ti genijalnci koji padaju na takve prevare stručnjaci za dijeljenje mudrosti o cijepljenju po forumima.
Posljednje uređivanje od mujica : 29.03.2014. at 09:39
Pa nije niti puno manja.
A moje dijete nema niti deset godina, a kad je ona cijepljena kupovali smo "pročišćeni" "5 u 1" koji je danas besplatan (ili neki njegov ekvivalent).
E sad 5 u 1 ne valjda, a 6 u 1 je pročišćen.
meni reakciju i zelju da osjete nekakve posljedice izazivaju pusaci
ono, nemrem popiti kavu i bircu da se ne usmrdim i nadisem dima. mogli bi onda i donesti obavezu nepusenja isto tako, ako se vec brinemo o zdravlju (djece)
o, i ja sam kupovala 5u1
iako su me pametni ljudi svitovali da nema potrebe
i radila neke svoje alternativne sheme cijepljenja
pedijatrica je strpljivo sve podnosila
mikka, ti kao majka troje djece ni nemaš što raditi u bircu
Ja ne vjerujem da ijedno cjepivo nema nuspojave, kazem samo da ako imam mogucnost da platim, platit cu kao sto platim za sebe ako zelim bolju uslugu ili lijek.Jel ona lagala ili nije, nemam pojma.Mislim da doktor ne bi smio lagati kod takvih izjava.
Mozda je stvar u tome da nije puno roditelja placalo, pa nisu zabiljezene tolike nuspojave??A sada kada je besplatno, mozda ih ima vise?Nemam pojma.Nisam kompetentna da tvrdim da zato kaj sam platila djeca nisu imala nuspojave, isto tako nisam ni u poziciji da odbijem ih zastititi.Evo bas gledam, mali je 2007 primio od imunoloskog cjepivo pa mu isto nista nije bilo.
Pa mogli bi, barem u bircevima i na javnim mjestima. (ja sam btw. mislila da je pušenje u bircevima zabranjeno, pa sam se nedavno iznenadila jer ipak nije !? - naime, u birc uđem jednom godišnje). A inače sam samo htjela objasniti da mislim da se ljudi koji cijepe djecu ne boje za stvarno necijepljenih (u današnjim okolnostima)
A ne koriste se valjda ta cjepiva samo u našoj zemlji ..
Pa sad kad gledam godišta tvoje djece, ti si u našoj generaciji. Onda si vjerojatno plaćala Priorix, to ti je ovo što je kaa linkala.
Pa i ja sam, i Priorix sam platila pred školu jer da doktorica nije imala nego ono drugo cjepivo (a nije od našeg zavoda).o, i ja sam kupovala 5u1
iako su me pametni ljudi svitovali da nema potrebe
i radila neke svoje alternativne sheme cijepljenja
pedijatrica je strpljivo sve podnosila
mikka, ti kao majka troje djece ni nemaš što raditi u bircu
Ali sam već i tada bila svjesna da to radim iz neke vrste praznovjerja.
(a 5 u 1 radi jedne injekcije)
Moze biti, trazim bas knjizicu od male...od maloga smo prvu zgubila pa u ovoj pise samo da je redovno cj. u dj. dobi i nastavlja se od skolskih.Nisam ziher da i njezinu prvu nisam zgubila...
A70V prepun ti je sandučić pa ti ne mogu pp-om poslati "Hvala što si mi poslala onaj članak prije par dana"
mujica imaš i mail pa si mogao to tamo napisatiA70V prepun ti je sandučić pa ti ne mogu pp-om poslati "Hvala što si mi poslala onaj članak prije par dana"
...
Posljednje uređivanje od mujica : 29.03.2014. at 10:10
ali ovako ispadam faca jer svi vide da se dopisujemo.
je, sad najbolje da donesu odluku da necijepljeni tj nepusaci ne smiju ni u birtije ulaziti
pa nije da mi se ne dopada ta idejaje, sad najbolje da donesu odluku da necijepljeni tj nepusaci ne smiju ni u birtije ulaziti
ja volim zapaliti jednu uz kavu, 2-3 dnevno
ali kada oko mene skače hrpa (necijepljene) djece čije me majke ubijaju pogledom, prođe me sav gušt
I ja sam kupovala 5U1 i cjepivo protiv hepatitisa i sva ostala, a naposlijetku i cjepivo protiv kozica i nikad, nikakvih nuspojava nije bilo.
Ne kažem da cjepiva od Zavoda ne valjaju, ali upravo kako je netko već napisao; ako imam mogućnost da izaberem nešto bolje za svoje dijete- ja ću izabrati.
I ja sam zadovoljna jer, ponavljam: nikakvih nuspojava nije bilo.
Ja sam poprilično neinformirana kad se radi o ovoj temi pa me ovo zaista zanima: Kako to misliš - bolje? Po kojem kriteriju su ta cjepiva koja se kupuju bolja? U čemu se razlikuju od ovih besplatnih sa Zavoda?
Zato što ima ljudi koji vjeruju medicinskom postupku i/ili lijeku samo i jedino kad ga plate. Ti ljudi ne mogu razumjeti da i nešto besplatno krajnjem korisniku, može biti dobro. To su oni ljudi koji uvijek idu privatnom zubaru, privatnom fizioterapeutu... jer tek kad plate osjećaju se dobro. Koji je to klik u tim glavama, nemam pojma. Ali, ima itekako takvih ljudi.
Da li je to pomodarstvo, da li je to IN, da li smatraju da više vrijede kad plate uslugu, da li smatraju da se prema njima medicinsko osoblje bolje odnosi kad plaćaju, da li, u konačnici, smatraju da su bolji od liječnika, jer mu plaćaju, a on mora svoje znanje staviti njima na raspolaganje, jer su mu platili, kupili su njegovo znanje i vrijeme, bolji su od njega.
Al' sam se zalaufala, ali neki komentari na ovoj temi su za tlak dignuti u nebesa.
u međuvremenu, cjepivo protiv žute groznice je stiglo u Rijeku i idući tjedan slijedi cijepljenje. Ili nema Balija i inih zemalja.
Eh, a za moje mentalno zdravlje jako je važno da kavu mogu popiti bez dvoje-troje kmečuće djece u blizini pa bi isto tako mogli zabraniti ulazak djeci u kafićemeni reakciju i zelju da osjete nekakve posljedice izazivaju pusaci
ono, nemrem popiti kavu i bircu da se ne usmrdim i nadisem dima. mogli bi onda i donesti obavezu nepusenja isto tako, ako se vec brinemo o zdravlju (djece)
A sad na temu.... Ova odluka dobra je zato da se konačno počne rješavati to pitanje s cijepljenjem. Razumijem roditelje neurorizične djece ili Khaa koja zbog autoimunih bolesti izbjegava cijepljenje i žao mi je što ih se prilikom odluke o kazni strpa u isti koš s onima koji su čuli da cijepljenje nije "in" pa i oni isto izbjegavaju bez ikakvog medicinskog razloga. I na ovom forumu ima takvih koji su iz priče: "Vidjela žaba da konja potkivaju pa je i ona dignula nogu".
Beti, tko ima za Bali ima i za cjepivo
Ako košta, mora da vrijediI da, mora se platiti, nema besplatno, ovo cjepivo je čisti luksuz.
Vrijedilo ili ne, ja bih tih 50 eura radije u džepu imalaAko košta, mora da vrijedi
Što me podsjetilo da roditelje necjepiše upitam ( ponovo ) : zašto, između ostaloga, onemogućujete svoju djecu da putuju i rade negdje izvan EU? Da li je to pošteno prema njima?
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom