...ili zašto Roda ne želi novi Zakon o medicinski potpomognutoj oplodnji
Rodinu reakciju na napise o potpomognutoj oplodnji izasle u sijecnju 2007. mozete procitati ovdje.
I na ovom topicu komentirati.
 |
|||
|
|
|||
Reakcija na novinske napise o potpomognutoj oplodnji ...
...ili zašto Roda ne želi novi Zakon o medicinski potpomognutoj oplodnji
Rodinu reakciju na napise o potpomognutoj oplodnji izasle u sijecnju 2007. mozete procitati ovdje.
I na ovom topicu komentirati.
zakon o potpomognutoj oplodnji
da, zakon o reguliranju postupaka potpomognute oplodnje je jako jako potreban, ali ne bas takav da sve podredjuje samo jednom cilju- po sto po to dobiti dijete pa kao bilo.
svaka osoba ima pravo na svoje dostopjanstvo, i jako se zalazete za prava djece (svaka vam cast na vasem radu). Jednostavno mi nije jasno da se vasa udruga onda ne zalaze za "prava embija" (a sto su to drugo nego djece, osobe) na zivot, na mamu i tatu, na dobar pocetak, na spajanje i rast u toplini ljudskog tijela... dobar pocetak je jako vazan, a vec neko vrijeme slusamo kako su prve tri najvaznije.
svaka cast znanosti, ali nije ona sve- treba covjek tu i malo zdrave pameti iliti logike. Koliko puta su znanstveici pogrijesili, pa su nakon godina ili stoljeca promasaja ili unistenih zivota dosli do prave istine.
oslanjajuci se na neki zdrav razum, svi znamo da zivot nastaje zacecem, a konacno je i znanost prije koju godinu do tog otkrica dosla.
i sam vrhunski hrvatski ginekolog je na javnoj televiziji jednom izjavio da je, ako zivot nastaje zacecem, umjetna oplodnja zlocin.
a koliko je tek parova zacelo prirodnim putem nakon brojnih neuspjelih ili uspjelih pokusaja umjetne oplodnje. to sto danasnje drustvo nema strpljenja u svojoj patnji i naviklo je dobiti sve sto pozeli, nije razlog za nelogicne i nezdrave zakone.
i znamo sto se dogodja kada zlorabimo prirodne zakone i odlutamo od njih- pogledajne prirodu! A kakve li su posljedice kad se zlorabi ljudski zivot u pocetku- ne moramo to ni znati!
:/ no comment .... no zivaca ....
a ovaj dio posebno ne kuzim :? sto je pjesnik htio reci
" Jednostavno mi nije jasno da se vasa udruga onda ne zalaze za "prava embija" (a sto su to drugo nego djece, osobe) na zivot, na mamu i tatu, na dobar pocetak, na spajanje i rast u toplini ljudskog tijela... "
Re: zakon o potpomognutoj oplodnji
ajmeeeeesuncica lee prvotno napisa
da, zakon o reguliranju postupaka potpomognute oplodnje je jako jako potreban, ali ne bas takav da sve podredjuje samo jednom cilju- po sto po to dobiti dijete pa kao bilo.
svaka osoba ima pravo na svoje dostopjanstvo, i jako se zalazete za prava djece (svaka vam cast na vasem radu). Jednostavno mi nije jasno da se vasa udruga onda ne zalaze za "prava embija" (a sto su to drugo nego djece, osobe) na zivot, na mamu i tatu, na dobar pocetak, na spajanje i rast u toplini ljudskog tijela... dobar pocetak je jako vazan, a vec neko vrijeme slusamo kako su prve tri najvaznije.
svaka cast znanosti, ali nije ona sve- treba covjek tu i malo zdrave pameti iliti logike. Koliko puta su znanstveici pogrijesili, pa su nakon godina ili stoljeca promasaja ili unistenih zivota dosli do prave istine.
oslanjajuci se na neki zdrav razum, svi znamo da zivot nastaje zacecem, a konacno je i znanost prije koju godinu do tog otkrica dosla.
i sam vrhunski hrvatski ginekolog je na javnoj televiziji jednom izjavio da je, ako zivot nastaje zacecem, umjetna oplodnja zlocin.
a koliko je tek parova zacelo prirodnim putem nakon brojnih neuspjelih ili uspjelih pokusaja umjetne oplodnje. to sto danasnje drustvo nema strpljenja u svojoj patnji i naviklo je dobiti sve sto pozeli, nije razlog za nelogicne i nezdrave zakone.
i znamo sto se dogodja kada zlorabimo prirodne zakone i odlutamo od njih- pogledajne prirodu! A kakve li su posljedice kad se zlorabi ljudski zivot u pocetku- ne moramo to ni znati!
morala sam sve citirati jer ne znam što mi je gore i
ne znam jel' bi se smijala ili plakala...jer svako ima pravo na svoje mišljenje, pa tako i ti!
u mom avataru se nalaze dječica začeta medicinski potpomognutom oplodnjom i moja sreća je potpuna!
molim te ne vrijeđaj mene, moju djecu, moj intelekt, sve roditelje i svu djecu začetu pomoću MPO ovako nepromišljenim i netočnim izjavama.
Pa koja je svrha zakona o potpomognutoj oplodnji ako ne, na kraju, "dobivanje djece" ?
I točno, svaka osoba ima pravo na svoje dostojanstvo, pa ne znam od kud ti pravo Suncica Lee da prozivaš tuđe dostojanstvo i bol i žudnju za vlastitom djecom? I da ih nazivaš zločincima?
Ja sam imala tu sreću da smo dijete začeli u jednom (moram reći) vrlo dobrom sexu.
No da meni ili mojem partneru priroda nije podarila mogućnost prirodnog začetka naše djece, definitivno bih se odlučila na medicinsku potpomognutu oplodnju.
Jer koja je bit našeg postojanja ako ne djeca?
A "ovog poznatog ginekologa" ne želim uopće komentirati. Jer sa druge strane znam ih na desetke isto tako poznatih ginekologa koji itekako podupiru medicinski potpomognutu oplodnju.
Re: zakon o potpomognutoj oplodnji
stvarno nemam komentara.da, zakon o reguliranju postupaka potpomognute oplodnje je jako jako potreban, ali ne bas takav da sve podredjuje samo jednom cilju- po sto po to dobiti dijete pa kao bilo.
svaka osoba ima pravo na svoje dostopjanstvo, i jako se zalazete za prava djece (svaka vam cast na vasem radu). Jednostavno mi nije jasno da se vasa udruga onda ne zalaze za "prava embija" (a sto su to drugo nego djece, osobe) na zivot, na mamu i tatu, na dobar pocetak, na spajanje i rast u toplini ljudskog tijela... dobar pocetak je jako vazan, a vec neko vrijeme slusamo kako su prve tri najvaznije.
svaka cast znanosti, ali nije ona sve- treba covjek tu i malo zdrave pameti iliti logike. Koliko puta su znanstveici pogrijesili, pa su nakon godina ili stoljeca promasaja ili unistenih zivota dosli do prave istine.
oslanjajuci se na neki zdrav razum, svi znamo da zivot nastaje zacecem, a konacno je i znanost prije koju godinu do tog otkrica dosla.
i sam vrhunski hrvatski ginekolog je na javnoj televiziji jednom izjavio da je, ako zivot nastaje zacecem, umjetna oplodnja zlocin.
a koliko je tek parova zacelo prirodnim putem nakon brojnih neuspjelih ili uspjelih pokusaja umjetne oplodnje. to sto danasnje drustvo nema strpljenja u svojoj patnji i naviklo je dobiti sve sto pozeli, nije razlog za nelogicne i nezdrave zakone.
i znamo sto se dogodja kada zlorabimo prirodne zakone i odlutamo od njih- pogledajne prirodu! A kakve li su posljedice kad se zlorabi ljudski zivot u pocetku- ne moramo to ni znati!
draga moja, što ti misliš da smo mi ljudi niže vrste ako se borimo sa tim problemima i da nemamo pravo na toliko željenu djecu.
u našim borbama je toliko prolivenih suza, hrabrosti,volje,želje....
stvarno ne znam odakle ti pravo da nam sudiš?!
:? zlocin???
A nije li zlocin toliki pad nataliteta u Hrvatskoj?
Nije li, na primjer, zlocin zlostavljanje djece u obiteljima, drogerasice koje postaju majke, davanje djece u dom jer su se zadesila kada nisu trebala, nije li zlocin pedofilija i trgovanje sa djecom?
Da nabrojim dalje ili?
Nekon sto proucite dobro medicinsku stranu potpomognute oplodnje, reakcije tijela, nuspojave terapija te sazrijevanje embrija ili sto on uopce znaci (od samog pocetka) te sva znacenja jednog postupka i tek kada ce se to u vasem tekstu i vidjeti tek tada mozete pisati o ovoj toliko ozbiljnoj temi u koju se upustaju osobe koje niti su strucne u tom podrucju niti o toj problematici ne znaju ni makar pola o tome o cemu pisu!
Ako hocete, u tome vam mozemo pomoci.. Postoje literature i web stranice...
ja bih samo rekla suncica lee - blago tebi
cure, ne mogu vjerovat da vas ovo živcira. mene samo nasmijava. pa ona samo nema pojma o čemu priča.
Podsjetila me je na onu žensku iz emisije gdje je rvukovi2 bila nedavno - famozna izjava.....
"Ja sam ipak za prirodno!"
Meni je to zakon......
Poštovana suncice lee,
kao prvo, molila bih da MPO ne nazivas "umjetnom oplodnjom", jer spermiji mog muza i moje jajne stanice nisu umjetne !!!!!!!!!
Nama znanost ( koja strelovito napreduje na svim područjima,pa tako i medicini, npr. zašto se ti onda koristiš kompačem? ..) samo pomaze da ostvarimo svoj san i postanemo roditelji.
Biti majkom iskonska je želja većine žena, a to da idemo na MPO nije naša odluka već upravo rezultat napretka ( ili uništenja) čovječanstva, pa onda ako je taj napredak ( onečišćenje, stres,itd,itd....)onemugučio da prirodnim putem postanem majka, koristit ću medicinu da mi pomogne da to ostvarim !!!!
A filozofiranja o tome kada počinje život ostavit ću nekom drugome...........
uh, bilo bi tu još za pisati, ali zapravo nisam sigurna da su ovakvi postovi uopće vrijedni komentara !!!!!!!!!!!!!!!!
Suncica Lee, malo neargumentirano raspravljaš. Zašto misliš da je pošto-poto cilj dobiti dijete? Svi ipak imamo na umu etiku, naše zdravlje. Ne znam koji je to renomirani ginekolog rekao da je "umjetna" oplodnja zločin? Evo čitam u GEO-u kako su u 18. stoljeću smatrali da je anestezija samo varka itd. Najbolje kidat udove prirodno, a bol treba postojati, kad je tako prirodna itd. U biti, zašto iti jednu bolest liječiti, bolest je sastavni dio života itd. Tako bi se tvoji argumenti u protusmjer mogli nategnuti. Ja ću ti iz svoje perspektive reći - hvala Bogu na anesteziji. Mislim da u biti ne znaš puno o ovoj temi, pa ulijećeš kao padobranac, blaago ti se, ne dao Bog da nekome od tvojih zatreba, vidjet ćeš kako je to "gušt" s tim se baviti. MPO - medicinski potpomognuta oplodnja - nije nimalo lak put - traje godinama, pa nije u stilu naše moderno društvo je zaželilo - voila evo bebe. Nije to kao ići u samposlugu. Također, ljudi imaju iluziju i vezano za posvojenje - posvojiti dijete u Hrv. nije lako, kao nigdje u svijetu - evo samo hrv. statistike - na 100 dječice koja imaju uvjete za posvojenje godišnje dolazi 900 potencijalnih posvojitelja. Zar nije humano i u krajnjoj liniji u interesu jedne države da natalitet raste? Sumnjam da se to može dogoditi na način da se u Hrvatskoj obrne sat, pa da se žene ne školuju nego od 16.-te počnu rađat. To bi bilo fakat utopijski.
Skoro odgovorih ali neću....
Suncica lee - kao što si i sama napisala Ljudi griješe pa je to dozvojeno i tebi.
Potpisujem u potpunosti!!
cure, ne mogu vjerovat da vas ovo živcira. mene samo nasmijava. pa ona samo nema pojma o čemu priča.
Podsjetila me je na onu žensku iz emisije gdje je rvukovi2 bila nedavno - famozna izjava.....
"Ja sam ipak za prirodno!"
Meni je to zakon......
Koje izjave!
Meni su moji živci prevrijedni za ovo... Nema smisla za raspravu i objašnjavanje... Jednostavno No point :/
šta sad na ovo da kazem :? da kazem budala dobila bi banzato ne necu.. svako ima pravo svoga misljenja (valjd :/ )
Draga ako te nekad u zivotu zaboli sljepo crijevo nemoj ici dok. nego sjedi doma i pij čaj od kamilice mozda te izlječi kad već
" znamo sto se dogodja kada zlorabimo prirodne zakone i odlutamo od njih- pogledajne prirodu"
Bože oprosti joj nezan što govori
neće te zbanati....
suncice lee možeš li mi molim reći koji su tvoji motivi stavljanja posta i komentiranja članka iz veljače?
Ne kužim što si htjela i ne samo što ina kaže "neargumentirano raspravljaš" jer uopće ne raspravljaš, nego dolaziš moralizirati ljudima koji su bolesni .... da da draga suncice lee ... NEPLODNOST JE BOLEST koja se hvala suvremenoj medicini i Bogu pretpostavljam, uspješno lječi.
... zaboravila sam se logirati od ljutine...
suncice lee možeš li mi molim reći koji su tvoji motivi stavljanja posta i komentiranja članka iz veljače?
Ne kužim što si htjela i ne samo što ina kaže "neargumentirano raspravljaš" jer uopće ne raspravljaš, nego dolaziš moralizirati ljudima koji su bolesni .... da da draga suncice lee ... NEPLODNOST JE BOLEST koja se hvala suvremenoj medicini i Bogu pretpostavljam, uspješno lječi.
ma mene čudi da se vi uzrujavate na ovako napisan post!? iako moram priznati da je jako...hmmm... zanimljiv
ta "znanost" (koju spominje ova brus lee) je ovakve kao ja (vidi avatar
oslanjajući se na zdrav razum, svi znamo...
a znanost je to otkrila prije par godina :shock: ...
"sam vrhunski ginekolog"??? jel to njegovo veličanstvo dr. biblija??
kako zakon može biti nezdrav?
itd...
ma dajte, cureeee...
Sunčice lee, misliš li da ijedna od nas koje ili razmišljamo o mogućnosti MPO, ili koje se na nju spremamo, ili koje već jesmo u nekom od postupaka ili koje već iza sebe imamo jedan ili više uspjelih ili neuspjelih postupaka nije pokušala zatrudnjeti bez pomoći medicine?
Misliš li da ijedna od nas ne bi radije samo vodila ljubav/imala spolni odnos sa svojim mužem ili partnerom i na taj način zatrudnjela?
Misliš li da je ijednoj od nas doista prvi izbor proći kroz nimalo ugodan, štoviše, možda i za tijelo bolan postupak, koji iziskuje puno snage, volje, vremena, novaca, a o emocijama, koje su najbitnije a kroz koje prolazimo i što u sebi proživljavamo neću ni pisati? Toliko snage, volje i emocija da ti je to, tvrdim, teško i zamisliti.
Misliš li da je MPO naš luksuz, naš odabir zato što nam se to ne da obaviti na način koji ti smatraš "prirodnim"? Ili možda samo ne želimo izgužvati plahte na našim krevetima?
Ovo kroz što žene koje, ako žele imati djecu, moraju proći tijekom postupaka MPO i tijekom svih prethodnih mjeseci prirodnog pokušavanja da se zatrudni činilo mi se da bih mogla poželjeti samo svojoj najgoroj neprijateljici. Tolike želje, i tolike nade i toliko suza. Ničega od toga ne bi bilo da ne postoji silna, ogromna želja da se rodi dijete. I one žene koje su uspjele brzo začeti "prirodnim" putem, tj. spolnim odnosom, trebaju jedino i isključivo dati podršku pripadnicama svoga roda i njihovim životnim suputnicima koje pristaju na puno teži put kako bi jednog dana zagrlile svoje dijete. Ne zato što tako žele, nego zato što nemaju drugu mogućnost.
Vidim da ti sunčice puno toga ne razumiješ a onda ni ne možeš diskutirati o temi poput ove, moraš još puno naučiti i puno toga pročitati o MPO i iskustvima pa da vidiš da osobe koje se nađu u ovome nisu iz obijesti u tome, e lako li je tako filozofirati.
Pa di nam ti dođe ovdje
suncica lee se povukla, super razuvjerile smo je i čini se da je shvatila da "vrhunski ginekolog" možda nije imao pravo
ja mislim da je ona samo prčitala onaj letak u čekaonici
NE KONTRACEPCIJI
NE POTPOMOGNUTOJ
Kaj se ovo kaćunko ili kaksevećzvaoonajpop pretvorio u sunčicu?
Re: zakon o potpomognutoj oplodnji
može te biti sram svega ovoga što si napisala...da, zakon o reguliranju postupaka potpomognute oplodnje je jako jako potreban, ali ne bas takav da sve podredjuje samo jednom cilju- po sto po to dobiti dijete pa kao bilo.
svaka osoba ima pravo na svoje dostopjanstvo, i jako se zalazete za prava djece (svaka vam cast na vasem radu). Jednostavno mi nije jasno da se vasa udruga onda ne zalaze za "prava embija" (a sto su to drugo nego djece, osobe) na zivot, na mamu i tatu, na dobar pocetak, na spajanje i rast u toplini ljudskog tijela... dobar pocetak je jako vazan, a vec neko vrijeme slusamo kako su prve tri najvaznije.
svaka cast znanosti, ali nije ona sve- treba covjek tu i malo zdrave pameti iliti logike. Koliko puta su znanstveici pogrijesili, pa su nakon godina ili stoljeca promasaja ili unistenih zivota dosli do prave istine.
oslanjajuci se na neki zdrav razum, svi znamo da zivot nastaje zacecem, a konacno je i znanost prije koju godinu do tog otkrica dosla.
i sam vrhunski hrvatski ginekolog je na javnoj televiziji jednom izjavio da je, ako zivot nastaje zacecem, umjetna oplodnja zlocin.
a koliko je tek parova zacelo prirodnim putem nakon brojnih neuspjelih ili uspjelih pokusaja umjetne oplodnje. to sto danasnje drustvo nema strpljenja u svojoj patnji i naviklo je dobiti sve sto pozeli, nije razlog za nelogicne i nezdrave zakone.
i znamo sto se dogodja kada zlorabimo prirodne zakone i odlutamo od njih- pogledajne prirodu! A kakve li su posljedice kad se zlorabi ljudski zivot u pocetku- ne moramo to ni znati!
Potpisujem i mislim da je suncica dosla samo skuhat frku
cure, ne mogu vjerovat da vas ovo živcira. mene samo nasmijava. pa ona samo nema pojma o čemu priča.
Podsjetila me je na onu žensku iz emisije gdje je rvukovi2 bila nedavno - famozna izjava.....
"Ja sam ipak za prirodno!"
Meni je to zakon......
Dakle, kao prvo mislim da je sunčica tu upravo iz razloga koje je i aenea navela, jer je nevjerojatno da se netko javi par mjeseci nakon prvog posta, tako da je to najvažnije zašto ju možda treba ignorirati...
Naravno, svatko ima pravo na svoje mišljenje, iako je dosta nezgodno da su u našoj zemlji, pogotovo kad se radi o donošenju važnih stvari, kao što su zakoni, najglasnija najzadnija i tvrda mišljenja, koja nemaju blage veze sa napretkom.
Ja, zapravo, mogu samo zahvaliti Bogu što mi je omogućeno živjeti u današnje doba, kada mi znanost i medicina u praktičnom smislu može dati šansu koju ne bih imala prije pedesetak godina, a to je da pokušam ostati trudna i proširiti svoju obitelj sa djetetom.
Mislim da je to fenomenalno!
A i ono što mislim da je isto super, bez obzira na osobe koje su kako kroz povijest i kako, na žalost i danas, pokušale kočiti napredak, povratka nema!
I zato sunčice draga, ADIOS!!! You're history!
suncica leeU ovom slučaju su samo u Hrvatskoj pogriješili cca 15.000 puta-toliko je naime djece do sada rođeno uz pomoć ostupaka medicinski potpomognute oplodnje :D :D :Dsvaka cast znanosti, ali nije ona sve- treba covjek tu i malo zdrave pameti iliti logike. Koliko puta su znanstveici pogrijesili, pa su nakon godina ili stoljeca promasaja ili unistenih zivota dosli do prave istine.
Neki ljudi jednostavno nisu svjesni svoje nesvjesti.
Stvarnost je malo nadišla priče naših baka i vjeroučitelja...
Svima onima kojima nije jasan način MPO, savjetujem detaljno čitanje objašnjenja MPO, te nakon toga možda, ali možda da se upute u raspravu.
Shvaćanje ljudskosti je relativan pojam, ovisi o kulturi i osobnosti tako da se ne bi trebalo "osuđivat" one koji misle "drugačije", samo što bi ti isti iz čiste empatije mogli manje kontrirat na mjestima gdje im je poznato mišljenje javnosti.... U najmanju ruku jer ispadaju bedaci.
Niste Vi suncica lee, molit ću lijepo, vrijedni da Vas uzmemo za ozbiljno, jer i Vi sami znate koji su motivi Vašeg javljana na ovaj forum. Zar ne?
Moje mišljenje da Vi samo pokušavate provocirati sve ove hrabre žene koje se bore za svoje Božje pravo da BUDU MAJKE.
Stvarno se suzdržavam od bilo kakvih danjih izjava jer ću dobiti ban, pa sam sad bila izrazito pristojna čak ste dobili veliko Vi a ne vi iako ne znam koliko ste toga vrijedna.
Suncice lee, blago majci koja tebe rodila!
Da te nema, svijet bi bio siromašniji za jednu zdravu, mudru, moralnu, savjesnu i tako zdravorazumsku podanicu države i službenicu na zemlji.
Kad te ujede zmija, nemoj ići po protuotrov jer, njega su "izmislili" znanstvenici i to tebi ne treba!!! (Nemoj se puno šetati u prirodi, ove godine ima puno zmija, zima je bila blaga...). Ako nosiš naočale, baci ih!! - nije li onaj klevetnik koji je izmislio leće spaljen na lomači!?
I sve nas bi trebalo spaliti jer smo bludnice (uf, koliko me ginekologa ispipalo...) i vještice, i jer htijući imati dijete ubijamo nedužne spermiće, jajne stanice i nedozrele embrije: jer, mi bludnice, zapravo ne želimo u našoj utrobi embrije pa oni niti ne budu implantirani zbog toga. Muževi naši, vi koji imate spermića u izobilju, trebate tražit poništenje svetog braka (ne se rastavljat, to nije dosta) i zasnivat obitelji s mladim curama koje imaju svjedodžbu o zdravlju i plodnosti!
A treba spalit i naše muževe (dobro, barem neke od njih) koji idu na biopsiju u potragu za barem jednim zdravim spermićem? Čemu tolika potraga kad im žene (pardon, bolje rečeno - ženke) može oploditi i susjed - hm, jest da je preljub grijeh, ali, tako bi barem bila zadovoljena forma prirodnog začeća. Ma svi smo mi stoka sitnog zuba, treba donijet zakon po kojem bi svaka raspravo o tamo nekakvoj oplodnji bila protuzakonita. Oš AIH - ev ti šet mjeseci zatvora! Oš gonale - ev ti dvije godine Golog otoka da dođeš pameti. Oš ISCI - e to ti je barem četiri godine Lepoglave, uz dobro vladanje i usluge čuvarima, možda iziđeš za tri...
P.S. Svim rodama kojima se učini da sam gruba do bola, oprostite. Danas sam dobila nalaze hormaona 3dc i moj prolaktin vrišti!!! Nije moguće da sam pod stresom kad imamo ovako zdrave i dobre uvjete i kad nas tako slatko provociraju iz ministrova kabineta!
Odoh radit frizuru, uredit noktiće, depilirat noge... Idem se sutra dogovorit za IVF, dok me još nisu kriminalizirali., pa da bude zabilježen kao, recimo 15.867 pogreška liječnika u Hrvatskoj :D
Zboravila sam se ulogirati pa ak neko može to riešiti bilo bi super. Moj se prethodni post, pod Gost.
....
Ja bih sad''razglabala''o Suncici do sutra,ali pravo mi se ne da.Samo cu ponoviti omiljenu izreku mog prijatelja,a to je:
''NE CUJ BOZE STA BUDALA KAZE''
Ja tvoje gluparije neću komentirati samo ću ti poslati veliki
Samo mi kaži od zaista pravih zločina što nas svakodnevno okružuju što nisi našla neku temu, silovanja, ubojstva i sl. pa da se i mi možemo pridružiti, našla si temu potpomognuta oplodnja? To nazivaš zločinom? Zbilja bi morala porazgovarati sa psihijatrom, jer to više nije stvar nečijeg stava već nečije glave kad ti to možeš nazvati zločinom. Ja poštujem ljude koji na to ne bi nikada pristali, ali ne zato što je to zločin. Mišljenje svoje možeš imati i ja te zbog njega ne sudim, ali ne govoriti ovako ružne stvari, a da nemaš blage veze o tome. Tko si uopće ti? Što ti se desi u ludoj glavi da piskaraš ovakve ludarije.
E DA ZNAŠ, SA SIGURNOŠĆU TI TVRDIM DA NIKOGA NISI DIRNULA U NAŠEM DRAGOM PODFORUMU, JER TO SU CURE SA SVOJIM STAVOM I SVOJIM ČVRSTIM ŽELJAMA, BAŠ KAO I JA... Samo ti se čudimo da si tako šu-šu.
Reci mi što si do sada operirala? Možda sise, nos ili usta, jesi li bila na liposukciji? Mogu se kladiti da bi se zalagala za takvo nešto.
Draga moja, kako se ono zoveš sunčica, ne znam ne stoji ti pa ne mogu zapamtiti...ovdje se šire pozitivne vibracije, a ti sa svojim moralima potraži neko drugo mjesto.
Nikada nećeš imati ono što imamo mi i to te boli jel' da?
Lijepo idi za ljudima koji šetaju pase i svaki put kad se pas olakša tko ne pokupi govance održi mu predavanje i utažit ćeš žeđ za svojim blebetanjem gluposti.
Ma ja bi se sada tebi smijala u facu da mogu cijeli dan...
Drage žene, čitam što smo napisale i vidim da bi iz ovoga trebale izvući i nešto korisno - ovako složno podržati akcije kojima će se osigurati bolji uvjeti za MPO, od stavljanja još nekih lijekova na liste a koji se sada plaćaju, odobravanja većeg broja postupaka na teret zdravstvenog osiguranja i posljedičnog skraćivanja vremena čekanja na listama itd. itd.
Neka bude doista neke koristi od provokatora - sunčica.
andiko pridružujem se smijanju
ina33 lijepo rečeno
gejsha možda je stvarno kriv letak
koja glupa sunčica vidi nema nikoga da podrži njene glupe argumente
MOJA BAKA JE MENI REKLA "SINE BAKIN BAŠ LIJEPO SAD ĆE TI DR. NAPRAVITI DIJETE" ja sam na to rekla, "ali bako ne kaže se to tako"
andiko pridružujem se smijanju
ina33 lijepo rečeno
gejsha možda je stvarno kriv letak
koja glupa sunčica vidi nema nikoga da podrži njene glupe argumente
MOJA BAKA JE MENI REKLA "SINE BAKIN BAŠ LIJEPO SAD ĆE TI DR. NAPRAVITI DIJETE" ja sam na to rekla, "ali bako ne kaže se to tako"
andiko pridružujem se smijanju
ina33 lijepo rečeno
gejsha možda je stvarno kriv letak
koja glupa sunčica vidi nema nikoga da podrži njene glupe argumente
MOJA BAKA JE MENI REKLA "SINE BAKIN BAŠ LIJEPO SAD ĆE TI DR. NAPRAVITI DIJETE" ja sam na to rekla, "ali bako ne kaže se to tako"
Oj, sunčice, smrklo mi se najprije dok sam čitala tvoj post, a zatim sam se dobro nasmijala! :shock:
Jednostavno mi nije jasno da se vasa udruga onda ne zalaze za "prava embija" (a sto su to drugo nego djece, osobe) na zivot, na mamu i tatu, na dobar pocetak, na spajanje i rast u toplini ljudskog tijela... dobar pocetak je jako vazan, a vec neko vrijeme slusamo kako su prve tri najvaznije.[/b] Dakle, ovaj dio je stvarno :shock: .Zar ti doista misliš da oplođeni zametak raste van tijela?? :shock:
Bravoooo!!! :D :D :D Moramo biti glasnije da utišamo neznalice i provokatore!!! :D :D :D
šaljem još jedan za suncica lee
Dakle čudnog li svata. Dobro reče neko da to nije sunčica nego neki provokator.
Svaka budala ima svoje veselje pa pustimo sunčicu da se veseli.
Mislim da nas nakon svega što prolazimo ovakvi kometnari ne trebaju uzrujavati. Rodice moje glavu gore i natrag u borbu za
Ovo potpisujem!
cure, ne mogu vjerovat da vas ovo živcira. mene samo nasmijava. pa ona samo nema pojma o čemu priča.
Podsjetila me je na onu žensku iz emisije gdje je rvukovi2 bila nedavno - famozna izjava.....
"Ja sam ipak za prirodno!"
Meni je to zakon......
ja imam jedno dijete, iz jednog dobrog seksa, ali eto za drugo se borim na MPO način. I ne pada mi na pamet da odustanem, zato što imam jedno dijete,.pa eto, netko nema ni jedno, a ti bar imaš jedno, šta se sad patiš
Takve su mi komentare davali. Ali ja to ne šljivim baš puno, i uopće ne smatram MPO patnjom. Kako kod zubara, tako i kod ginekologa.
Neznam zašto se date isprovocirati. Nažalost. slušala sam ovakve komentare od ljudi koji po ni jednom kriteriju ne bih trebali biti nazadni. Ima ih.... pa neka ih ima. Svaka ovakva osoba mi dokazuje da ima i onih drugih, krasnih ljudi koje volim.
Isti ti ljudi se ponašaju sasvim drukčije kada se nađu u situaciji sličnoj našoj. Kažu, ja ne bih nikada, to je grijeh prema životu i Bogu..... i odu uspavati svoju djecu slučajno začetu na zadnjem sjedalu automobila... naravno prije braka. I nerado ulaze u brak s osobama koje ne mogu imati djecu jer su rođeni isključivo za produženje vrste... i tu njihov mozak prestaje funkcionirati. Oni popuju o moralu i vrijednosti ljudskog života, a nemaju pojma o čemu stvarno pričaju. Neznam tko toliko cijeni male živote djece kao mi koji se borimo za onaj prvi plač po cijenu i vlastitog zdravlja.
U svakom slučaju.... odo ja gledat dr. House.... zločinca koji liječi ljudi umjesto da ih pusti da odapnu po kratkom postupku....
I na kraju... pozdrav djevojci uz moto (malo grezo ali valjda mi nitko neće zamjerit):
"Neka smrdi onom koji prdi"
ovo potpisujem apsolutno, a onaj prvi post - no comment
Re: zakon o potpomognutoj oplodnji
Pa žene u postupku MPO se svim silama bore za prava embrija.
Kad bi samo na 5 minuta mogla čuti sve molitve ovoga svijeta, mislim da bi
među najglasnijima bile molitve žena i muškaraca koje svim srcem žele da njihovi embriji (njihova djeca)upoznaju svoju mamu i svoga tatu.
Nadam se da imaš djece ili da ćeš ih sa lakoćom dobiti i nadam se da ćeš im biti prekrasna mama i da će imati dom pun ljubavi.
Ali isto tako se svim srcem nadam da im nećeš uspjeti usaditi ovako konzervativno razmišljanje koje je sigurno tebi netko usadio.
Jer teško mogu povjerovati da netko ko razmišlja svojom glavom može osuditi čovjekovu želju da postane roditelj.
Cure, ja sam ovaj sunčicin post vidjela u ponedjeljak čim je napisan...i nisam ga smatrala vrijednim da uopće razmišljam i komentiram ga ni koliko je "crno pod noktom", a kamoli toliko vrijednim da me naživcira.
Istina, izazvao je određenu mučninu u mojoj utrobi i određenu tugu zbog tolike količine neinformiranosti, nekorektnosti i bezosjećajnosti, ali whatever...S tim da dopuštam da žena ima pravo na svoju osobnu istinu, mišljenje i vjersku slobodu, ali koju ne mora nametati drugima i na taj ih način, dezimformirati i uvjeravati u nešto što je etička, moralna i znanstvena neistina.
U ovom trenutku mogu samo reći da potpisujem sve vaše postove, ali i govorim vam da nije vrijedno trošiti našu energiju na ubjeđivanje ljudi koji su toliko indoktrinirani bilo čijim mišljenjem, te ga nisu spremni promjeniti i razmisliti o drugim argumentima... i istinski zapravo oni ne razmišljaju svojom glavom (upravo ono što je ona napisala za nas) od kojih je svaki, za svaku od nas neprocjenjiv, na našu divnu djecu, na pomoć i usmjerenje ljudima koji imaju sličnih problema, a ne znaju kuda bi i kako krenuli
E sad ako ćemo sve po prirodi kako suncica
Neki ljudi kritiziraju nešto što očito ne razumiju jer kad bi razumjeli, bilo bi fer da se odreknu mnogih dostignuća znanosti, odnosno medicine kad su sami u pitanju, pa kad ih zaboli zub nek' neidu kod zubara jer to nije prirodno.
Inače veliki sam ljubitelj prirode i zdravog načina života, ali bez znanosti danas nećemo nikud doći.
Cure moje, cemu zivciranje.
suncica lee ne zasluzuje nista vise od
U slijedecem pokusaju kada mi uspije IVF s DONIRANOM (sto kazes draga suncice lee na ovo?!) jajnom stanicom bit cu vise nego :D
A samo da napomenem, smatram se iznimno dostojanstvenom, dokazano sam natprosjecno inteligentna, dokazano sam strucna u svom poslu, a doktori koji me vode i u Hrvatskoj i u Ceskoj su vise nego izvrsni strucnjaci!
I glasam za suvremeni zakon o MPO koji ce nam omoguciti postupke s doniranom jajnom stanicom i u Hrvatskoj!
Re: zakon o potpomognutoj oplodnji
Ovdje su mi suzice potekle! I naravno da je to moje SuncePa žene u postupku MPO se svim silama bore za prava embrija.
Kad bi samo na 5 minuta mogla čuti sve molitve ovoga svijeta, mislim da bi
među najglasnijima bile molitve žena i muškaraca koje svim srcem žele da njihovi embriji (njihova djeca)upoznaju svoju mamu i svoga tatu.
Nadam se da imaš djece ili da ćeš ih sa lakoćom dobiti i nadam se da ćeš im biti prekrasna mama i da će imati dom pun ljubavi.
Ali isto tako se svim srcem nadam da im nećeš uspjeti usaditi ovako konzervativno razmišljanje koje je sigurno tebi netko usadio.
Jer teško mogu povjerovati da netko ko razmišlja svojom glavom može osuditi čovjekovu želju da postane roditelj.
Koliko sam shvatila, naše Sunašce Lee se više ne javlja. Mislim da joj je došlo iz .... u .....! Drage moje samo nas ovakvo zajedništvo drži. Ne dajmo da nas jedna nepromišljena glava toliko izbaci iz takta. To nam ne treba. Educirati takvu osobu je teško ako ona to ne želi sama.
Re: zakon o potpomognutoj oplodnji
Suncice draga, pretpostavljam da ovdje misliš na embrije (koje ti nazivaš embijima) i da, to jesu osobe. Evo npr. moj je već formirana beba, ima i život i mamu i tatu i dobar početak i raste u toplini mog tijela i sasvim mi je nevažno je li začet u nekoj klinici ili u bračnoj postelji. Važno je samo da je tu i da raste...
A ovo s prve tri si možda malo prebukvalno shvatila, vjerujem ipak da se većina djece ne sjeća baš samog spajanja mamine i tatine spolne stanice (pri čemu uostalom nastaje prvo zigota, a ne odmah embrij).
Pa mislim da je od tog otkrića ipak prošlo malo više od koju godinu, nisi baš u toku...
Da, stvarno, možda bi se svi bolesni jednostavno trebali strpiti i pustiti prirodu i vrijeme da učine svoje, a ne piti kojekakve lijekove i bespotrebno požurivati prirodni tijek stvari.
E Suncice, samo se sjeti svojih riječi kad slijedeći put odeš kod doktora ili daš svome djetetu sirup...
Morala sam ovo komentirati, iako je svaki komentar na tvoje riječi suvišan i stvarno ti je taj tvoj "zdravi razum" i najbolja i najveća kazna...
Sunčice draga,plaćam ti kavu gdje god da si ako mi napišeš što znači OVULACIJA?Možda sam ipak previše pitala... :/
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom