Ivarica-Poklon Petrova

[double nina]

Ma o čemu ti to??
Imaš li malo mlijeka iz svojih cika, za onu dječicu čije mame nemaju mlijeka, kad ste protiv toga??!!
Osim toga ima i jako malih beba koje nisu sposobne sisati iz cika, pa se mama izdoji prelije u bočicu tako se hrani, dakle što si to loše prepoznala u mojoj namjeri o tome da se poklone bočice i zamjene one izraubane dudice.
Zar su sad bitnija neka etička načela i propagiranje nekih stavova (koja nemoraju biti nužno ispravna) od toga da bebice dobiju nove dudice???
Neznam....
:?

[Mamita]

http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewtopic.php?t=12239



MEĐUNARODNI PRAVILNIK O MARKETINGU NADOMJESTAKA ZA MAJČINO MLIJEKO:

Roda je od rujna 2003. godina članica IBFANa - krovne asocijacija svih koji štite, promiču i pružaju podršku dojenju te podržavaju principe Međunarodnog pravilnika o marketingu nadomjestaka za majčino mlijeko. Međunarodni pravilnik su 1980. godine usvojile zemlje članice WHO, a ima za cilj zaštitu, promociju i pružanje podrške dojenju. Zbirka je to pravila postavljenih pred proizvođače proizvoda iz djelokruga pravilnika te zdravstvene djelatnike jer se smatra da tako delikatni proizvodi namjenjeni najmlađima ne smiju biti prepušteni slobodnom tržištu i agresivnim reklamnim kampanjama.
Pravilnik se primjenjuje na marketing, i s njime povezane djelatnosti, slijedećih proizvoda: nadomjestaka za majčino mlijeko, uključujući i dojenačku formulu; drugih mliječnih, prehrambenih proizvoda i napitaka, uključujući i dopunsku hranu koja se daje preko bočice, kada se promiču ili prodaju ili na neki drugi način predstavljaju prikladnima, uz preinake ili bez njih, za uporabu kao djelomični ili potpuni nadomjestak za majčino mlijeko; bočica za hranjenje i duda. On se takoder odnosi na njihovu kvalitetu i informacije o njihovoj uporabi.

U skladu s gore navedenim NIJE DOZVOLJENO:


1. prodavati ili poklanjati adaptirano mlijeko na forumskoj burzi
2. koristiti sličice bočica i dudica
Molimo vas stoga kad komentirate prizvode iz djelokruga Pravilnika da to činite obazrivo, a u slučaju nedoumica kontaktirajte administratora.

[double nina]

Draga Mamita
ja ti se najljepše zahvaljujem na pokušaju da ignoriraš moje istinsko očinsko stajalište kroz neke odluke i protokole. Al unatoč tome mi nisi odgovorila šta ako beba nemože drugačije preživjeti.
Znači po tome bi i glukozu trebalo zabraniti jer je i to u samim počecima života nedonoščadi nadomjestak za mlijeko, pa ako nemože sisati ne treba ni živjeti.
Meni je žao što možda koristim vrlo okrutne primjere, al me ti pravilnici nikako nemogu uvjeriti u suprotno, i volio bih da mi netko pomogne kako bi shvatio razloge takvog ignoriranja hranjenja na bočicu u ekstremnim situacijama koje nisu rijetke
hvala svima

[Lutonjica]

Međunarodni pravilnik o marketingu nadomjestaka za majčino mlijeko

IBFAN (International Baby Food Action Network)


kršenje Međunarodnog pravilnika o marketingu nadomjestaka za majčino mlijeko


postoje mnogi drugi forumi i mjesta na kojima se ovakva akcija može organizirati. ne razumijem zašto inzistiraš da to mora biti baš na Rodinom forumu?

RODA je članica IBFAN-a i na našem forumu ovako nešto jednostavno nije dopušteno.

[Mima]

Khm, da , bojim se da bolnice ipak trebaju dude i bočice za nedonoščad.

No, nina, te izraubane dude su upravo ono što nedonošče treba jer je iz njih lako vući mlijeko pa se beba ne umara. Kad je moje dijete došlo kući, prvu večer je muž išao u bolnicu po izraubanu dudu.

Mislim da bi ti bolja ideja bila kupiti izdajalice za bolnicu, ne znam kakva je situacija u Petrovoj, ali na Svetom Duhu je jako loša.

[double nina]

Lutonjica
ma ne inzistiram ja na tome, niti imam ja namjeru pokrenuti neku akciju, to mislim sam pokloniti i pomoći koliko mogu. Al to kako je dočekano moje pitanje, što mislite o tome da se pokloni (čisto zato jer smatram da tu ljudi imaju više iskustva) to me je zaprepastilo, bez obzira u kakvom je članstvu Roda!
Pa ni najmanja namjera mi nije bilo izjednačiti dojenje s hranjenjem na bočicu, stvarno tako mislim, i ne sumnjam što je bolje.

[ivarica]

kako ljudi ne bi bili zbunjeni: http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...199&highlight=


double nina, primjeri ne samo da su ti okrutni nego totalno bezveze skreces temu s bitnog: rodiliste u petrovoj sigurno nikad nece ugroziti zivote nedonoscadi stedeci na dudicama ili nadomjestcima za majcino mijeko. upravo suprotno: mojem, kao i gotovo svakom donesenom zdravom novorodencetu davali su nadomjesna mlijeka bez mojeg dopustenja. zamisli koje je rasipanje nasih novaca pored mojeg kolostruma i mlijeka i mojih bradavica njega hraniti necim drugim. zamisli koje je to rasipanje nasih novaca pored mene zdrave uvaliti mi drip i klistir.
lako se izracuna pa puta broj rodilja.

slazem se s mimom, neupitno je da ima beba kojima treba bocica, nadomjestak.
ali ovaj forum nije mjesto gdje ce se organizirati skupljanje takvih poklona: dozvoli mi da te podsjetim da si na forumu udruge roda i da kakvagod jesu nasa nacela, to su nacela nasih clanova, ne trebaju biti i nacela korisnika foruma. Nama, clanovima, su tocna i ispravna.

[ivonna]

Nisam mogla odoljeti a da ne prokomentiram.
Meni jednostavno nisu jasni ljudi koji ne postuju pravila "kuce" u kojoj se nalaze.
Nina, vjerujem u tvoje dobre namjere, ali kao sto su ti cure rekle, sigurno takvu akciju mozes "organizirati" negdje drugdje, ili medju svojim prijateljima, poznanicima, rodbinom, umjesto da ovdje pokusavas silom nametnuti nesto sto ti vjerujes da je ispravno/potrebno/itd...

[double nina]

ne pricam o nadomjescima i cini mi se da upravo ti skreces s teme a ne ja.
Konkretno moje dvije bebe su trenutno na intenzivnoj i nemaju snage povuci iz mamine cike, pa se mama mora izdojiti i dati im na bocicu.
Znas li koliko mu treba da pojede 50 ml majcinog mlijeka na bocicu ? punih pola sata, onda si mozes predociti koliko je u njemu snage da povuce mlijeko iz maminih prsa???
I ja cijelo vrijeme govorim samo o bočicama u koje se stavi majcino mlijeko a ne adaptirano!!
NE ZELIM POKRENUTI NIKAKVU AKCIJU!
Samo sam se javio na ovaj forum max. poštojući stručnost roditelja, u nadi da će podržati moju individualnu odluku o tome da se donira.
Jer iskreno neznam postoje li neke zapreke i pravila u pogledu toga. Došao sam po iskreni savjet , a naišao na linč?!

[Arijana]

Linč je za bočice, nije za tebe osobno
Mislim da ti se po tom pitanju najbolje savjetovati sa neonatologijom. Npr. mojoj sestri mali nikako nije htio sisati, a imala je litre i litre mlijeka pa se izdajala i davala mu na tzv. fiziološku bočicu, a opet to nije dobro za nedonošćad jer mlijeko sporo curi i treba jače vuči.
Oni ipak svaki dan hrane nedonošćad pa znaju bolje što im odgovara.

Evo i malo mog iskustva... i moje dijete je bilo nedonosce i dobrih prvih 7-10 dana je hranjeno na sondu jer nije znalo sisati. Nakon sto je poceo sisati bio je jos uvijek preslab da bi mogao dovoljno povuci iz cice, pa sam ga hranila izdojenim mlijekom uz pomoc posebne sprice sa zavinutim kljunom - tzv. fingerfeeding. Bebi se stavi najdeblji prst (ne palac, obicno srednjak) u usta, kljun sprice se ugura uz njega i kako beba sisa (tehnika sisanja je identicna kao na cici) polaaaaako se otpusta mlijeko... beba tako uci da ce joj mlijeko doci samo dok sisa, a ne da joj curi u usta kao kroz dudicu... Je da je nespretno i dugo traje, ali radi! Potrebno je samo malo edukacije i dobre volje (ovo ne ide tebi nego medicinskom osoblju).

[ivarica]

DN, ja nisam htjela skrenuti s teme nego upozoriti na to da bolnice kod nas ne da stede na bitnom kako pises nego rasipaju.

predlazem ti da se javis u tvrtku Bauerfeind, njihov asortiman za izdajanje i pomoc kod dojenja mozes naci na http://www.bauerfeind.hr/list.cgi?lang_id=1&group_id=45
mozda ti odluce i pomoci popustom ili donacijom.

ali jos uvijek mi nije jasno jel ti zelis nesto organizirati ili to ocekujes od nas (kako sam skuzila iz prvog posta) pa opet pisem da udruga ne moze donirati dudice i bocice u nekakvoj akciji,.dva su razloga, prvi je linkan u ovom i onom drugom topiku, drugi je u nasem statutu.

pozdrav tvojoj zeni i sve najbolje zelje za i na intenzivnoj.

[sirius]

Kad sam ja rodila moja cimerica iz sobe(koja je cijelu trudnoću preležala u Petrovoj)željela je donirati bolnici određeni broj benkica i platnenih pelena.Vjerovali ili ne oni su je odbili rekavši da nije potrebno :shock: ,a klince su nekad donosili zamotane u pelenu jer nisu imali čistih košuljica.Osobno mislim da bi se djeci i majkama puno više pomoglo kada bi im se pružila bolja edukacija o dojenju,kada bi poticali majke čija su djeca ranije rođena na dojenje i kada bi ih sestre učile kako dojiti! Uzasno me smeta bolnički stav da je dojenje prirođena vještina,ono se uči ,a sa ranije rođenom djecom je poseban slučaj.Mislim da osoblju u rodilištima prvo treba edukacija i malo više dobre volje,a tek onda sve ostalo-govorim to kao majka i kao zdravstvena djelatnica.

[anchie76]

Bas sam htjela spomenuti ovo o cemu Dille prica.

Hranjenje nedonoscadi na bocicu je najgora moguca opcija. No na zalost mi kao i obicno kaskamo za "zapadnim svijetom" po nekim metodama, kao npr. kod nas niti slucajno ne daju nedonosce mami, a vani se primjenjuje metoda kengura (nosenje djeteta) jer se ZNA da pospjesuje rast i napredak djeteta. Ali kod nas to ne prolazi ni pod razno.

Isto tako se vani koriste sonde i razne druge metode (recimo najobicnija salica!) hranjena, jer se zna da su puno bolje od bocice i omogucavaju laksi prelazak na dojenje. Ali ni to se ne koristi kod nas. Meni je cisti SF kako su Dille naucili u bolnici kako da hrani dijete s "finger feeding" metodom, jer oni znaju da je taj nacin izvrstan i najvece sanse da ce dijete nauciti sisati.

Recimo bauerfiend isto ima od medele sistem za hranjenje koji je cjevcica koja se pricvrsti na maminu dojku i dijete sisa dojku a mama dozira kolicinu (izdojenog ili adapt) mlijeka da djetetu curi kroz cjevcicu. Dijete dobiva mlijeko a istovremeno stimulira majcinu proizvodnju. Divan sistem, ali kod nas premalo ljudi zna za njega. O ovome pricam http://www.bauerfeind.hr/details.cgi?id=158

A koristenje dudica kod nedonoscadi je najgora opcija. Jer se bebaci moraju nauciti sisati, a uz dudicu to je skoro pa nemoguce :/

[luce2006]

http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewtopic.php?t=12239

U skladu s gore navedenim NIJE DOZVOLJENO:


1. prodavati ili poklanjati adaptirano mlijeko na forumskoj burzi
2. koristiti sličice bočica i dudica
Molimo vas stoga kad komentirate prizvode iz djelokruga Pravilnika da to činite obazrivo, a u slučaju nedoumica kontaktirajte administratora.

ne kuzin zasto si ovo boldala, pa ona to ne cini

[Čensi]

Ja bih isto molila da mi se odgovori dali je ovo forum za sve mame ili samo one koje doje?Čini mi se da se neke mame ovdje diskriminiraju i to prilično agresivno.

[Mamita]

ah evo i nje

[ms. ivy]

najbolje od svega, cure su ponudile alternative za bočicu ali to nitko ne komentira...

[anchie76]

Ja bih isto molila da mi se odgovori dali je ovo forum za sve mame ili samo one koje doje?Čini mi se da se neke mame ovdje diskriminiraju i to prilično agresivno.

Ma daj molim te Čensi. TKO to na ovom forumu diskriminira mame koje ne doje? Hm, da sjetih se... Ti si ta koja diskriminira i uporno dijeli mame na dojilje i ne dojilje, nitko drugi. Prica se o donaciji bocica, a ti opet skreces temu na svoj mlin.. Daj se zeno opusti.

[ivarica]

Ti si ta koja diskriminira i uporno dijeli mame na dojilje i ne dojilje, nitko drugi.

dodala bi - i na stare i mlade

otici ce ovo u drugom smjeru, pa ce double nina trebati otvoriti jos jedan topik s mojim imenom

[Čensi]

Ja sam opuštena vi ste te koje ste se iznervirale oko obične donacije bočica. I još nešto, ovdje nitko nema pravo na drugačije mišljenje,a jednoumlje kroje žene od malo previše godina.
Sori i pusa.

[ms. ivy]

a jednoumlje kroje žene od malo previše godina.

:D

[ivarica]

eto, censi me potpisala.

censi, jako bi voljela da mi odgovoris na jedan stari topik gdje dovodis u vezu Rodu i prijavu za zlostavljanje djeteta od strane TT.

[anchie76]

Ak ja za Censi imam previse godina, koliko onda ona ima, 15?

[branka1]

Ja sam opuštena vi ste te koje ste se iznervirale oko obične donacije bočica

Ma kakve obične donacije?

Ako IBFAN kaže da su pravila takva i takva, a Roda je član Ibfan-a, a ovo je Rodin forum, ona nešto ili može ili ne može. I gotovo. točka.

Nisu to ivaričina, niti anchina niti ičija osobna pravila i uvjerenja.

Kako to ne možete shvatiti?

[branka1]

Mislim, nije za priču bitno čija su to osobna uvjerenja, već da su takva pravila

[Čensi]

Ivarice,
sorry, ali ja sam tako shvatila iz medija. Nije li pisalo u nekim "novinama" da je TT prijavljena, između ostalog, od strane dvije gospođe (čija
imena nisu navedena) koje su članice Udruge??
Bilo mi je samo žao žene za koju se tvrde stvari koje možda i nisu baš istinite. Tako se barem činilo iz napisa. Nekako mi je to sve bilo malo sumnjivo i čudno. Izgledalo je u najmanju ruku kao "patka". Evo, samo toliko. Nekako sam ipak na strani samohranih majki kojima vjerujem i nije baš lako.
Pusa, bok.

[Lutonjica]

jel pisalo da su članice Udruge ili da su članice Udruge RODA?

[zrinka]

clanice koje Udruge???
zar su rekli Udruge RODA?

mislim stvarno

[mamma san]

Svi smo mi udrugarice iste....

[ivarica]

jako cudno da to ne znam.
Zahvaljujuci PressCUTU dobivamo sve isjecke iz medija gdje se spominje RODA, za slicaj tomic nismo nista dobili

[Inja55]

mislim da je sve krenulo u dobrom smjeru al ošlo sve kvragu.
evo ja ću nešto dodati kao ajmo reći objektivni promatrač.
mama sam svoje klinaca
prvo dojila 14 mjeseci
drugo je 13 mjesec još uvijek na ciki i još će dugo, dugo kako stvari stoje.
aaaapsolutno podržavam dojenje, nikada mi djeca nisu vukla nikakve boce, dude i sl. bedastoće protiv kojih sam načelno!
nisam članica udruge Roda, niti rodina savjetnica za dojenje, ali sam puno, puno mama KOJE SU ŽELJELE podućila dojenju.
i mislim da posjedujem ogromno iskustvo dojenja.
Iz moje perspektive mislim da je čovjek koji je ponudio dude ili već što za Petrovu SIGURNO imao pozitivne namjere a na to mu je ivarica odgovorila I ZA MENE poprilično iritantnim mailom.
prema tome, mislim da se je čovjek s pravom iznervirao jer nigdje nije shvaćeno da bi on sada preko Roda dilao s tim bocama ili što.
činjenica je da klince u bolnici šopaju s koje čime upravo iz tih boca i da koliko vi god kumili i molili dijete vam na podoj dolazi s bijelom ljepljivom crtom koja curi iz ustiju NA PODOJ!
apropos benkica, ja svoje odnjela u Petrovu i srdačno su prihvatili ništa se nisu bunili i mislim da je svaka želja da se pomogne dobro došla. Pa ne nudi heroin za boga miloga nego dude!

I. 12.04.03.
P. 9.02. 05.

[zrinka]

rodiliste u petrovoj sigurno nikad nece ugroziti zivote nedonoscadi stedeci na dudicama ili nadomjestcima za majcino mijeko. upravo suprotno: mojem, kao i gotovo svakom donesenom zdravom novorodencetu davali su nadomjesna mlijeka bez mojeg dopustenja. zamisli koje je rasipanje nasih novaca pored mojeg kolostruma i mlijeka i mojih bradavica njega hraniti necim drugim. zamisli koje je to rasipanje nasih novaca pored mene zdrave uvaliti mi drip i klistir.
lako se izracuna pa puta broj rodilja.

[zrinka]

nisam dovrsila, greska

ne sumnjam da je imao dobre namjere, kao i ti sad inja, ali vec je sve gore receno, nema smisla ponavljati...

[ana.m]

Ja bih isto molila da mi se odgovori dali je ovo forum za sve mame ili samo one koje doje?Čini mi se da se neke mame ovdje diskriminiraju i to prilično agresivno.

A kaj ti uvijek moraš nekaj njatke???
Daj se malo pobroji i čitaj SVE, ne samo ono kaj se tebi sviđa!
I kakve veze godine imaju s time što ti pričaš? Kao što anchi kaže, ja onda imam još manje i od 15!

[ana.m]

mislim da je sve krenulo u dobrom smjeru al ošlo sve kvragu.

Pa da taman sve nekako krenulo ok, kad ono došla partibrejkerica!

[Inja55]

O čemu ti to ana.m?
Čensi se malo zaletila s izjavom činjenica al to ne znaći da ti trebaš prostačit!
i za to postoje pisana pravila na ovom forumu!

I. 12.04.2003.
P. 9.05.2005.

[ana.m]

Pa ne bi baš rekla da se zaletila, očito nisi pročitala neke njene postove sa drugih topica. Ali evo sorry na prostačenju . Malo mi je pobjeglo. Neću više obećajem. Sorry, sorry. I to je jedino za što se ispričavam!

[Čensi]

Milion puta hura za Inju!!! Konačno normalna ženska na "forumu".
Inja, pusa.

[Čensi]

Oprostite, nisam mislila da su ostale nenormalne....al' ima ih....čudnjikavih.
Pusa svima.

[mamma Juanita]

Oprostite, nisam mislila da su ostale nenormalne....al' ima ih....čudnjikavih.
Pusa svima.

Srećom da ti ne spadaš u tu kategoriju .

[yasmin]

Ovo je sve postalo preružno za čitati...

nisam mogla a da ne komentiram.