Kravlje mlijeko

[Anvi]

Mene još uvijek zanima zašto ne kravlje prije navršenih godinu dana, naravno ne za natakanje djeteta, već povremeno mala količina za kuhanje, pripremu jela i sl. Par postova iznad sam postavila to pitanje...
A s kozjim mlijekom je ovako: što ga više piješ, i jedeš divne smrdljive sireve, to ti je draže. Nije da izaziva anemiju, već je siromašno željezom kao i kravlje. Hoću reći, kod bebe koje siše majčino mlijeko ili starijeg djeteta koje već jede neće nastati anemija zato što pije kozje mlijeko.

[tridesetri]

Mene još uvijek zanima zašto ne kravlje prije navršenih godinu dana

zato jer kravlje mlijeko iritira nezreli probavni trakt i na taj nacin uzrokuje gubitak malenih kolicina krvi u stolici sto moze prouzrociti anemiju

[irenas]

ali kozje mlijeko i njegovi proizvodi (a probala sam industrijsko, dakle ne tako intenzivno kozje mlijeko i sir) smrde beskrajno i taj smrad i ružni okus meni ostaje u ustima satima. Nešto odvratnije nisam u životu jela ni pila.

Meni kozji sir miriše njamiiiiiiiii ,a od mlijeka živim.Nema mi po zimi ništa draže nego prije spavanja popiti šalicu toplog mlijeka.Pa svi oni fini namazi,pa sirevi,pa jogurti a kefir mi je definitivno broj jedan...............pa SVE da ne nabrajam.

[Anvi]

zato jer kravlje mlijeko iritira nezreli probavni trakt i na taj nacin uzrokuje gubitak malenih kolicina krvi u stolici sto moze prouzrociti anemiju

Da li kod svakoga ili samo kod onih koji ne podnose laktozu? Što to točno u kravljem mlijeku iritira sluznicu crijeva?

[tridesetri]

zato jer kravlje mlijeko iritira nezreli probavni trakt i na taj nacin uzrokuje gubitak malenih kolicina krvi u stolici sto moze prouzrociti anemiju

Da li kod svakoga ili samo kod onih koji ne podnose laktozu? Što to točno u kravljem mlijeku iritira sluznicu crijeva?

da, kod svakoga. a sto iritira sluznicu? pa pretpostavljam neki enzimi iz kravljeg mlijeka, zato valjda i postoji argument da je kravlje mlijeko namjenjeno teladi.

zbog te povezanosti s anemijom se kravlje mlijeko ne preporucuje djeci do godine dana, pa cak ni tijekom druge godine.

za detalje ces se morat raspitati kod "American Academy of Pediatrics" koja je to objavila, ja nisam strucnjak u tom podrucju...

evo i linka, pogledaj podnaslov: "SWITCHING TO MILK"

http://www.askdrsears.com/html/0/T000100.asp#T031014

ima ih jos, pogledaj moj post na pocetku teme

[Mima]

ja bih rekla da doktor Sears ovdje piše o prelasku na kravlje mlijeko u smislu hrane. dijete do 1 god, a i kasnije, treba uz dohranu popiti (hranjenja radi) 500 - 800 ml mlijeka dnevno, i TAJ dio mlijeka bi do prve godine svakako, a i do druge trebao biti ili mamino ili adaptirano mlijeko, a ne kravlje. Ali neke male količine kravljeg mlijeka - kao dodatka hrani, npr, špinat na mlijeku, mislim da uopće nisu štetne, ukoliko naravno dijete nije alergično ili ima intoleranciju na laktozu.

[tridesetri]

ja bih rekla da doktor Sears ovdje piše o prelasku na kravlje mlijeko u smislu hrane. dijete do 1 god, a i kasnije, treba uz dohranu popiti (hranjenja radi) 500 - 800 ml mlijeka dnevno, i TAJ dio mlijeka bi do prve godine svakako, a i do druge trebao biti ili mamino ili adaptirano mlijeko, a ne kravlje. Ali neke male količine kravljeg mlijeka - kao dodatka hrani, npr, špinat na mlijeku, mislim da uopće nisu štetne, ukoliko naravno dijete nije alergično ili ima intoleranciju na laktozu.

dr. sears, odnosno americka akademija pedijatara ovdje pise o tome da kravlje mlijeko nije dobro za djecu do godinu dana, a koliko ce se netko toga cvrsto drzati, te da li ces ti odluciti da je OK u spinatu, ali nije OK u bocici, to je sasvim osobna stvar.
cak i u onoj knjizici "moja prva godina" koja se dobije u rodilistu preporucuju uvodjenje mlijecnih prozvoda tek sa 11 mjeseci.
anvi je postavila pitanje zasto ne kravlje mlijeko prije godine dana, a ja sam joj odgovorila.
a mogu li sad ja vas pitati zasto da kravlje mlijeko? i ako mi imate za ponuditi neki izvor koji bi tvrdio suprotno od ovoga sto sam ja izlozila?

[tridesetri]

ja bih rekla da doktor Sears ovdje piše o prelasku na kravlje mlijeko u smislu hrane. dijete do 1 god, a i kasnije, treba uz dohranu popiti (hranjenja radi) 500 - 800 ml mlijeka dnevno, i TAJ dio mlijeka bi do prve godine svakako, a i do druge trebao biti ili mamino ili adaptirano mlijeko, a ne kravlje. Ali neke male količine kravljeg mlijeka - kao dodatka hrani, npr, špinat na mlijeku, mislim da uopće nisu štetne, ukoliko naravno dijete nije alergično ili ima intoleranciju na laktozu.

pardon, nesto sam ispustila, dakle prevodim zadnju recenicu iz ovog teksta koji sam prilozila:

"ako vase dijete generalno ima dobro balansiranu prehranu i napravili ste krvne pretrage koje dokazuju da je hemoglobin dobar i da dijete nije niti blizu anemiji, u tom slucaju mozete prijeci sa formule na kravlje mlijeko negdje tijekom druge godine. ali nemojte zuriti"

znaci ako se kravlje mlijeko cak i tijekom druge godine uvodi pod uvijetom, sto nije onda logicno da ga tijekom prve, potpuno izbjegavas? ne znam, ali ja sam to tako shvatila.
uostalom zasto riskirati kad ima toliko drugih namirnica...

[Arwen]

kozje mlijeko može izazvati anemiju jer spriječava stvaranje crvenih krvnih zrnaca ne znači da će se dogoditi svakom djetetu ali nije mi jasno zašto riskirati
i zato se ne preporučuje nikako prije navršene 3godine iako sam negdje čitala ne prije 5god
čim nađem link stavit ću

[anchie76]

Mene još uvijek zanima zašto ne kravlje prije navršenih godinu dana, naravno ne za natakanje djeteta, već povremeno mala količina za kuhanje, pripremu jela i sl. Par postova iznad sam postavila to pitanje...

Vrlo jednostavno... djecja probava nije odmah zrela za sve - logicno, ne? Inace bismo odmah sve jeli po rodjenju... Znaci kako se nase tijelo mijenja i postepeno dolazimo do toga da mozemo hodati, tako se i probavni trakt mijenja, odn. sazrijeva da mozemo sve jesti.

Sto se desi ako forsiramo dijete da hoda a nije spremno? Mozda nista, a mozda ozljede jer muskulatura i kostur (prvenstveno kicma) jos nisu dovoljno razvijeni da bi nosili tezinu tijela, pa ce se mozda morati raditi neke vjezbe da bi se stvari vratile na svoje i tako...

Isto tako, sto ce se desiti ako forsiramo dijete da jede nesto za sto mu probava jos nije spremna? Mozda nista, a mozda ce se razviti netolerantnost na tu hranu (najcesce u obliku alergije). (ovo cu sad vrloooo laicki objasniti, ako netko ovo zna bolje objasniti slobodno uletite) Crijevni trakt koji nije sazrio moze odredjenje sastojke te namirnice (greskom) propustiti kroz svoju membranu, i tada se mogu stvoriti antitijela na tu namirnicu. I tada dobijemo alergiju ili netoleranciju te namirnice. Vrlo cesto i alergiju za cijeli zivot. A biti alergican ili ne tolerirati mlijeko u danasnje vrijeme - hm... zaista to nikom ne bih pozelila kad mlijeka ima u sveeemuuuuu.... I zasto onda riskirati potencijalne probleme za cijeli zivot ako se moze pricekati i krenuti u periodu kad je crijevni trakt zreliji i kad su sanse za reakciju puno manje? U cemu je problem ako se ne krene s nekom namirnicom sada nego za par mjeseci? Gdje je problem, sto ce se desiti tako strasno? Sto je u mlijeku tako fenomenalno da je od bitne vaznosti ga davati djetetu prije 1 god i time riskirati netoleranciju i alergiju?

I mislim da nije tu ni stvar kolicine, ako ce tijelo prepoznati mlijeko kao "neprijatelja" ono ce ga prepoznati i ako dijete dobije 1 zlicu ili ako dobije 1 litru mlijeka. Sastav mlijeka je taj koji je problematican.

[Mima]

Pa to sa količinom baš i nije tako, ako je netko na nešto alergičan reagirat će na tu namirnicu ili neće baš u ovisnosti o količini. Ali ja ne govorim o količini nego o tome da dijete mora u toku prve (dvije) godine jesti neku određenu količinu mlijeka, i TA količina nikako ne bi trebala biti drugo nego adaptirano ili majčino mlijeko - a rekla bih da i doktor Sears o tome govori, dakle o hrani a ne o dohrani. Inače se slažem da kravlje mlijeko, radi njegove potencijalne alergenosti i radi mogućnosti da je dijete intolerantno na laktozu nije dobro uvoditi rano u prehranu, kao niti bilo koju drugu takvu namirnicu.

[mamma Juanita]

mislim da nije tu ni stvar kolicine, ako ce tijelo prepoznati mlijeko kao "neprijatelja" ono ce ga prepoznati i ako dijete dobije 1 zlicu ili ako dobije 1 litru mlijeka. Sastav mlijeka je taj koji je problematican.

Ali svakako i količina, razlika je ogromna pije li dijete 1 žilcu ili 1 l mlijeka dnevno, barem u tome kako će se manifestirati eventualna alergija.
A definitivno je i utjecaj na zdravlje općenito različit kod tako različitih količina.

[Anvi]

Hvala vam anchie, 33, mima, na doista iscrpnim odgovorima i utrošenom vremenu. No bojim se da je došlo do zabune iz razloga što svoje pitanje, koje se nalazi na samom početku ove stranice, na tom mjestu nisam pojasnila. Odnosno, moje pravo pitanje uz pojašnjenja je na prethodnoj stranici a sudeći prema vašim odgovorima moguće je da ga niste uočile. (Čini mi se, Mima, da si me ti razumjela). Dakle ponovit ću ga opet:

zašto se kravlje mlijeko ne bi moglo povremeno koristi i prije navršenih godinu dana za pripremu mliječnih kašica? Npr. deci mlijeka 1-2 puta tjedno za pripremu riže na mlijeku za bebu od 8 mjeseci. Ako se sa 7. mj prema tablici dohrane može dati teletina, znači da je dijete već bilo u kontaktu s proteinima goveda. Ako se mlijeko prokuha, hormoni, protutijela i dr. u kravljem mlijeku se inaktiviraju. Možda zbog povećanog sadržaja soli? Pa i u žitaricama je ima poprilično. A ako postoji alergija na kravlje proteine, onda će i adaptirano mlijeko izazvati istu. Jel zna netko?

Dakle, ono što me zanima, je uporaba prokuhanog mlijeka u dohrani dojenog djeteta koje tolerira laktozu a ne kao mlijeka za prehranu bebe. Potonje mi je savršeno jasno i oko toga zaista nemam nedoumice.

dr. sears, odnosno americka akademija pedijatara ovdje pise o tome da kravlje mlijeko nije dobro za djecu do godinu dana

Točno, i piše da je to zbog anemije uzrokovane manjkom željeza. Link kao i tvoj citat govori o potpunom prelasku na kravlje mlijeko i/ili mliječne proizvode, i evo opet ću reći da se moje pitanje ne odnosi na to.
Moram još i ovo napomenuti:

zato jer kravlje mlijeko iritira nezreli probavni trakt i na taj nacin uzrokuje gubitak malenih kolicina krvi u stolici sto moze prouzrociti anemiju

Ovdje se također poziva na Searsa, no doslovni je prijevod da takva sitna krvarenja doprinose anemiji, a ne da je mogu uzrokovati. Dakle, citat se odnosi na djecu koja su prehranjivana kravljim mlijekom, pa osim što u njemu nedostaje Fe uslijed čega se javlja anemija, još joj doprinose i ta krvarenja u sluznici crijeva. Eto kako se prijevodom može izgubiti pravi smisao.

anchie napisa:

Sto je u mlijeku tako fenomenalno da je od bitne vaznosti ga davati djetetu prije 1 god i time riskirati netoleranciju i alergiju?

Pa ništa bitno ni fenomenalno, kao uostalom niti u kruški ili mrkvi, ali je važna namirnica, kao što kažeš prisutna u mnogim proizvodima. Osim toga, riža na mlijeku npr. za večeru ima finiji okus nego na vodi, barem meni, pa ako ne postoji prepreka da se daje djetetu iz mojeg pitanja ne vidim zašto ga ne bih davala. Odnosno, voljela bih znati što je to tako jako štetno u prokuhanom kravljem mlijeku da se ono ne bi moglo koristiti u dohrani nakon 7. mj. starosti.
Izgleda da je kravlje mlijeko dospjelo na crnu list namirnica u dohrani, a evo ja pokušavam dokučiti zašto...
Možda zato što se previše citiraju američke studije i dr Sears. Trebalo bi imati na umu da je situacija s netolerancijom na laktozu različita u Americi i Europi. U Americi se ona javlja puno češće nego u Europi, i to u različitom postotku kod pojedinih rasa (vidi link)http://nutrigenomics.ucdavis.edu/lactoseintolerance.htm, pa se možda zato zahtjeva dodatan oprez u uvođenju mlijeka u prehranu.
Zanimljivo je da Penelope Leach piše."Kad dijete napuni šest mjeseci, za kuhanje i pripremu obroka možete koristiti obično, puno kravlje mlijeko. Napokon, kravlje mlijeko nije štetno za dijete ... ono jednostavno nije prikladno da bude jedino mlijeko koje će piti dijete ovog uzrasta." (iz: Vaše dijete, str. 234)
Jesu li u pitanju fiziološke razlike na relaciji Amerika-Europa?

Inače, ovaj link koji sam stavila govori i o izvanrednim evolucijskim prednostima koje donosi tolerancija na laktozu, dakle pijenje mlijeka, pa ću ga zainteresiranima rado pojasniti budući je možda malo prestručan.

[anchie76]

Gle Anvi, vrlo je ocigledno da ti imas vrlo jasno misljenje o ovom pitanju i ja zaista ne vidim poante da se o ovome vise razglaba.

Htjela si argumente, dali smo ti... no ti nisi zadovoljna. Ok, ne moras biti. Slobodno radi kako ti mislis da je najbolje, kao i sto svi mi drugi koji mislimo drugacije radimo jer mislimo da je tako najbolje za nase dijete.

A ovaj komentar od penelope leach je zaista Isto kao sto sam u jednoj am. knjizi procitala da ako dijete koje pije adaptirano ima zatvor, da je ok staviti mu orange juice u adaptirano :shock: Da li je potrebno komentirati? Ja sam zivjela u uvjerenju da bi takve stvari samo mogla preporuciti necija prabaka (bez uvrede), a americki pedijatar je pisao knjigu i izdao je prije par godina.... Prestrasno...

A sto se razlike izmedju amerike i europe tice, ne bih se slozila da tu postoji neka bitna razlika... to sto je Penelope rekla, je ONA rekla, ne europski pedijatri U konacnici ak te muce preporuke amerike i europe, drzi se preporuka Hrvatskog Pedijatrijskog drustva - eno ti tablice dohrane u "moja prva godina" knjizici - sve ti jasno pise... mlijeka na listi NEMA...

A to zasto da jabuke ili kruske, a mlijeko ne... E pa postoje namirnice koje su vise alergene od drugih jel tako? Vrlo logicno, ne? I zasto je tesko prihvatiti da je mlijeko recimo vise alergeno od jedne jabuke ili kruske.. kad zaista je... isto kao sto je alergena soja, ili kikiriki i isto se ne preporucaju... a to sad sto ima djece koja sa 6 mj trpaju smoki... a boze moj... Ja nisam bila spremna riskirati da mi dijete pokupi alergiju zbog cari smokija, no ima roditelja koji se ne opterecuju s time. Svatko radi po svom nahodjenju.

[Mima]

Anvi ja skroz razumijem što su htjela reći. I meni se čini da je mlijeko prvo proglašeno ne toliko nepohodnim, pa nepotrebnim a sada čak i štetnim. A mislim da tomu uopće nije tako, dapače; naravno za ljude kojima mlijeko iz nekog razloga ne smeta. Ja sam bila vegan godinama - tj. nisam trošila niti mliječne proizvode, i nisu mi ni po čemu nedostajali (ali sam naravno bila odrasla osoba), ali nikad ne bih tvrdila da je mlijeko štetno ili nezdravo.
Jedini razlog radi kojega (da sam dojila) ne bih djetetu dala mliječne proizvode prije godinu dana su ta potencijalna alergenost mlijeka, i laktoza - znači isti razlog iz kojeg ne bi dala jagode ili soju.

[anchie76]

Ali razliciti je sastav proteina (koji su problematicni za alergije), masti i ostaloga u adaptiranom u odnosu na kravlje mlijeko.

Tak da ne kuzim opet zasto davati obicno kravlje u 1 god iako dijete nije dojeno nego je na adaptiranom. Pa velika je razlika izmedju adaptiranog i obicnog mlijeka. :?

[tridesetri]

Zanimljivo je da Penelope Leach piše."Kad dijete napuni šest mjeseci, za kuhanje i pripremu obroka možete koristiti obično, puno kravlje mlijeko. Napokon, kravlje mlijeko nije štetno za dijete ...

anvi, ni ja nekuzim zasto si otvorila pitanje o kravljem mlijeku ako vec imas formirano misljenje o tome. ti vjeruj penelope leach, ja cu dr. searsu i sve OK!
jedino jos pogledaj godinu izdanja te knjige od penelope leach.

[snorki]

Prije nekoliko dana zove mene prijateljica i pita sta mislim je li uredu da svojoj sedmomjesecnoj bebi pravi griz sa kravljim mlijekom.
Ona malu jos uvijek doji i dojit ce, ali kasice poput griza pravi sa kravljim mlijekom.
Ja sam joj preporucila da sa kravljim mlijekom priceka dok mala ne navrsi godinu dana, jer sam barem tako cula ovdje u Austriji, a ona meni rece kako je zvala rodicu koja zavrsava medicinu, te joj ona rekla da se bebama od navrsenih sest mjeseci smije davat kravlje mlijeko.
da citiram Natasu 30 "Hebo lud zbunjenog"
I kako vi uopste meme dojilice dajete (ako dajete) griz koji se mora spravljat sa mlijekom? Je li dajete izdojeno pa sve to pomijesate, ili idete na adaptirano?
ja se ne mogu pohvalit dojenjem, ali Editi jos uvijek dajem adaptirano, i jos izvjesno vrijeme cu joj ga davat.
S druge strane, ona je kravlje mlijeko probala sa navrsenom godinom, i ponekad uz dorucak srkne koji gutljaj.

[Arwen]

u potpunosti se slažem sa anchie76 ali onaj tko je zaključio da je kravlje mlijeko dobro za bebe čini mi se da ga nitko neće razuvjerit
ja sam svome davala adaptirano do 3,8g i ako drugi put ne budem dojila opet će mi izbor biti adaptirano šta duže(ali ću zvati sos telefon da ipak bude dojenje ) ja u svome malom mistu više ni ne pokušavam objasniti zašto je majčino ili adaptirano bolje od kravljeg nema smisla tj nemam kome govoriti

[tridesetri]

sto se tice griza ja to uopce ne koristim, kad smo zapocinjali dohranu pravila sam kasice od prosenih pahuljica, inegralne rize i sl. i kuhala sam na vodi, kao sto se uostalom i palenta kuha na vodi. ionako bih kasice poslije"zacinila" vocem, povrcem itd. pa nisu bile bezukusne.
gotove pahuljice tipa (kršitelj koda), cokolino i sl. koji se pripravljaju s mlijekom ne koristimo.
adaptirano mlijeko takodjer nismo koristili.

[Mima]

Mislim da ću odustati
Dakle, do godinu (dvije po mom mišljenju)

HRANA = majčino/adaptirano mlijeko (500-800 ml dnevno uz dohranu)
DOHRANA = može uključivati kravlje mlijeko nakon ?? starosti djeteta - ?? je rekla bih stvar vlastite procjene, a razlog za odgađanje može biti potencijalna alergenost kravljeg mlijeka ili potencijalna intolerantnost djeteta na laktozu. Ja ne bih isprobavala da li je moje dijete alergično ili intolerantno na laktozu dok malo ne stasa pa mu zato ne bih davala mliječne proizvode da mi dijete doji. Ali obzirom da jede adaptirano mlijeko onda valjda nije niti alergično niti intolerantno na laktozu (iako ja imam teoriju da JE malo intolerantna na laktozu, no na tu moju teoriju doktorima bježe ironični smješci pa bolje da šutim o tome ). Ja kravlje mlijeko ne dajem jer za to nemam nekog razloga, ali što ja znam, možda netko ima razlog - ja sam npr. uvela jogurt u prehranu prije nego što se preporučuje jer mi je dijete počelo odbijati jesti adaptirano mlijeko pa sam morala to zamijeniti nekim mliječnim proizvodom.

[marta]

snorki, griz se uopce ne mora kuhati na kravjem mlijeku. moze i na vodi pa dodas svog mlijeka kad se skuha a moze i na rizinom ili zobenom.

[snorki]

Ustavri, to je onaj keks Petit.
ne kotam kako skuhas na vodi pa dodas svoje mlijeko?

[marta]

sad ja ne kuzim, griz je jedno a petit keks drugo. to nema jedno s drugim veze. ja nisam kuhala psenicni griz u pocetku dohrane, nego kukuruzni, tj. puru. i onda skuham rijetko na vodi i jos se malo izdojim unutra kad se prohladi. al isto bi tako napravila i sa psenicnim da sam ga koristila.

a ako je ovdje rijec o petit keksu, u biti se moza napraviti ista stvar, namociti u malo vode pa se malo u to izdojiti. al ne kuzim niakako zasto ljudi bebama daju kekse sa secerom i aditivima ako im mogu skuhati puru il kasu il zamjesati neke rizine pahuljice s mlijekom ili vodom u krajnjem slucaju.

[snorki]

Tto su osjetljive teme u koje ja vrlo rijetko ulazim. Ali, kad me neko pita poput ove prijateljice, ja odgovorim, ako znam odgovor, a ako ne znam onda se raspitam...
na temu dojenja nisam bas strucna, ali uvijek dodje do nesporazuma oko kravljeg mlijeka, hodalica, nosanja i sl.
Ja se uvijek pokusam drzat zlatne sredine. :/

[Anvi]

Gle Anvi, vrlo je ocigledno da ti imas vrlo jasno misljenje o ovom pitanju

anvi, ni ja nekuzim zasto si otvorila pitanje o kravljem mlijeku ako vec imas formirano misljenje o tome.

Ne znam po čemu ste to zaključile. Zato što postavljam pitanja i propitujem vaše argumente? Upravo suprotno! Nemam jasan stav, u nedoumici sam. Da imam, onda bih vam jasno i glasno to i napisala.
Ispada da vi imate kruti stav da je kravlje mlijeko za djecu do godine dana uvijek i jedino štetno. A kad dijete puhne i ugasi prvu svjećicu na torti ono prestaje biti štetno?

ti vjeruj penelope leach, ja cu dr. searsu i sve OK!

Zar sam ja igdje napisala da vjerujem Penelopi Leach? Joj što ne volim kad mi netko izvrće riječi...Evo gledam godinu, izdanje 2003, nagrađeno od brit. liječničke komore.

A ovaj komentar od penelope leach je zaista Isto kao sto sam u jednoj am. knjizi procitala da ako dijete koje pije adaptirano ima zatvor, da je ok staviti mu orange juice u adaptirano Da li je potrebno komentirati?

Kakve veze imaju Penelope i taj amerikanac? Znači da je to što je ona napisala loše zato jer neki amerikanac preporuča sok od naranče :?
Meni se čini da Penelope i Sears govore isto: ne kravlje mlijeko za prehranu djece mlađe od godine dana, a Penelope ide u širinu i kaže da mogu male količine u dohrani nakon 6.mj, a Sears ne spominje mlijeko u dohrani.
Anchie, razlike stanovništva u toleranciji na laktozu su uistinu velike. Za slučaj da se nekome ne da otvoriti link: 98 % Azijata ne tolerira laktozu, 95 % Skandinavaca je tolerira. Razlike su tako velike unutar SAD-a ovisno o rasnoj pripadnosti i podrijetlu da mi se čini da je američkim pedijatrima jednostavnije reći "ne mlijeko" nego davati posebne upute. A budući da smo skloni prepisivanju od amerikanaca (što i nije čudno, u znanosti su doista najjača nacija), jednostavno smo i to mogli prepisati. Ali onda znači da bi takva preporuka za nas bila iskrivljena.
Knjižica "moja prva godina" je doista dobra u savjetima o dohrani i toga se pridržavam. A gdje je nestalo mlijeko? Moj je dojam da ga ne spominju iz razloga što se dan-danas previše troši u prehrani novorođenčadi (str. 54) i tome se hoće stati na kraj, i zato je dobro da ga uopće ne spominju u kalendaru.

Eto, još dva tri-posta od mene i imat ću dovoljno za memoare...

DOHRANA = može uključivati kravlje mlijeko nakon ?? starosti djeteta - ?? je rekla bih stvar vlastite procjene, a razlog za odgađanje može biti potencijalna alergenost kravljeg mlijeka ili potencijalna intolerantnost djeteta na laktozu.

Mima, mima, mima! (navijam)

[djuma]

nisam imala nameru da se javljam, ali sad moram napisati svoje misljenje tj. razmisljanje o adaptiranom. kad je nasa generacija (70 i neke) bila bebe, adaptiranog nije bilo, i ako mama ne doji, bebi se daje tzv. dvotrecinsko kravlje mleko, tj. 2/3mleka, a 1/3 vode. pa se postepeno povecava kolicina mleka, do 12 meseci beba jede samo mleko, bez vode. u srbiji se danas od adaptiranih mleka najvise koristi bebelac, ne znam ko je proizvodjac. a danas su bebe extremno gojazne. i to bas one koje ne sisaju majcino mleko, vec se hrane tim bebelacom. ja nekako to povezujem. znaci moje misljenje je: ako mama doji, suuuper. ako nema dovoljno mleka ja sam najpre za tu "starinsku varijantu" dvotrecinskog mleka, i to mleka od krave koju muze baka koju poznajes e jesam objasnila, mislim da se treba potruditi da mleko nabavljas od proverene i poznate osobe i da je takvo mleko bolje od fabricki napravljenog adaptiranog. naravno ako dete nije sklono alergijama i slicnom.

[anchie76]

Ali obzirom da jede adaptirano mlijeko onda valjda nije niti alergično niti intolerantno na laktozu

Ali Mima nije samo problem u laktozi.. Problem je u drugacijim proteinima (i prevelikoj kolicini koja opterecuje bubrege) u kravljem mlijeku. U kravljem mlijeku su ti proteini problematicni a u adaptiranom su oni prilagodjeni ljudskim potrebama... A da ne spominjemo jos milion drugih stvari kao premalo masti u kravljem mlijeku (i u najmasnijem ima premalo za djetetove potrebe), sto u adapt je povecano itd... No ovo sve su sad nijanse..

Ali najveca je razlika u proteinima, a koliko sam vidjela na netu (malo sam surfala jucer na ovu temu), proteini u kravljem mlijeku isto uzrokuju alegrije.

[anchie76]

mislim da se treba potruditi da mleko nabavljas od proverene i poznate osobe i da je takvo mleko bolje od fabricki napravljenog adaptiranog.

Da opce poznata stvar je da takvo "kvalitetno" mlijeko nema previse proteina namjenjenih za rast teleta koji bi opterecivali djetetove bubrege, te isto tako te krave same povecaju kolicinu masti jer znaju da ce se dijete a ne tele hraniti njihovim mlijekom, a da ne govorimo o vitaminima i mineralima potrebnim za rast. Takvo bi zasigurno bilo bolje - a da ne govorimo jeftinije od tvornickog

naravno ako dete nije sklono alergijama i slicnom.

A kako to saznati prije nego je prekasno? :/

[tridesetri]

Nisam imala namjeru ispricati svoju pricu jer sam mislila da joj ovdje nije mjesto, ali sad mi se cini da bi mozda nekome mogla biti od koristi.

Moja M. je u dobi od 10 dana bila hospitalizirana zbog produzene novorodjenacke zutice. Nije to bilo nista strasno, na Rebru su nam objasnili da joj zuticu u rodilistu nisu na ispravan nacin tretirali, te da se zutica najbolje “ispere” infuzijom zbog cega ce morati ostati u bolnici par dana.

Do tada sam je iskljucivo dojila, no kako nije moguce da roditelji cijelo vrijeme u bolnici budu s bebom, unatoc tome sto sam je po danu u nekoliko navrata dolazila dojiti i izdojavala se, te mlijeko u flasicama nosila u bolnicu, oni su joj ipak morali davati dohranu.

Ne zam detalje o kojoj se formuli radilo ali nakon sto je to popila dobila je strasne alergijske napadaje…cak ni doktorica nije skuzila sto se dogadja, u prvi cas su pomislili da ima febrilne konvulzije. Sestra nam je kasnije ispricala da je prvo pocela vristati, zatim je potpuno poplavila i dobila neke cudne fleke, a onda su joj nekom sondom pomogli da te grozne grceve izbaci kao plinove i nikom nije bilo jasno sto se zapravo dogadja. Davali su joj i kisik, i mi zapravo nikad nismo shvatili sto se dogodilo, osim da su joj oni te noci spasavali zivot.

I tako su redom sumnjali na: zapetljaj crijeva, komplikacije pupka i pupcanu kilu, neku groznu bakteriju…selili je sa rengena trbuha, na ultrazvuk, pa ultrazvuk mozga, dvije kure antibiotika. Cijelih otprilike tjedan dana nismo bili sigurni da li ce uopce prezivjeti.

Nikad nista nisu ustanovili. U otpusnom pismu pisalo je: “produzena novorodjenacka zutica i sumnja na alergiju na proteine kravljem mlijeka . Alergoloski nalazi se dosta dugo cekaju, a kad je nalaz konacno stigao sumnje su se pokazale opravdanima, M. je bila alergicna na proteine kravljeg mlijeka…medjutim...

Doktor mi je rekao da nalaz i nije tako strasan i da za sada nema potrebe nista poduzimati jer se djetetu kravlje mlijeko ionako ne uvodi do godine dana, a kad bude imala godinu dana, da onda odemo kod alergologa. Takodjer mi je rekao da su alergije na kravlje mlijeko u male djece jako ceste kao i takvi nalazi i da to nista ne teba znaciti jer ce se moguce za godinu dana sve to normalizirati.

Sve me to navelo da pocnem istrazivati i ubrzo shvatim koliko kravlje mlijeko, a i opcenito djecja prehrana, nikako nije bezazlena stvar. Naravno, bila sam pazljivija kad smo krenuli s dohranom i uvodila sam sve polako, onako kako sam se informirala da je najbolje.

A zasto sam sad sve ovo ispricala? Zato jer sam ja da tada isto mislila da je alergija nesto sto se dogadja samo u americkim katastroficnim dokumentarcima. Moja beba rodila se u terminu, potpuno zdrava (patronazna ju je hvalila kako “puca od zdravlja”), u obitelji nema nikakvih kronicnih bolesti, ima nesto alergija ali nista dramaticno, lagane peludne alergije.

M. sad ima 18 mjeseci, ne pije kravlje mlijeko ali ga podnosi, nema nikakvih alergija, pomalo pocinje jesti kravlje proizvode, pojede sitan komadic sira, malo jogurta u mueslima i sl. Dugo nije prihvacala dohranu ali je uvijek super napredovala jer puno ciki, pa se nisam brinula. sad super jede, ima krasne prehrambene navike, voli sve zdravo papati, ne trazi junk i slatkise.

Sa svakim slijedecim djetetom, u vezi dohrane jednako bih postupila “za svaki slucaj” jer rizik je, vjerujte mi, prevelik.

[Mima]

Ali obzirom da jede adaptirano mlijeko onda valjda nije niti alergično niti intolerantno na laktozu

Ali Mima nije samo problem u laktozi.. Problem je u drugacijim proteinima (i prevelikoj kolicini koja opterecuje bubrege) u kravljem mlijeku. U kravljem mlijeku su ti proteini problematicni a u adaptiranom su oni prilagodjeni ljudskim potrebama... A da ne spominjemo jos milion drugih stvari kao premalo masti u kravljem mlijeku (i u najmasnijem ima premalo za djetetove potrebe), sto u adapt je povecano itd... No ovo sve su sad nijanse..

Ali najveca je razlika u proteinima, a koliko sam vidjela na netu (malo sam surfala jucer na ovu temu), proteini u kravljem mlijeku isto uzrokuju alegrije.

Pa zato za hranjenje i treba koristiti adaptirano a nikako ne kravlje.
Ali tko je alergičan na protein kravljeg mlijeka bit će valjda alergičan i na adaptirano mlijeko - zato neka djeca i moraju trošiti posebne formule, koje nisu uopće bazirane na kravljem mlijeku ili su lactose free.
Ono što ja pokušavam reći je da ne mislim da je štetno ili strašno pogrešno djetetu od na primjer 10 mjeseci skuhati špinat na mlijeku - normalno, ako to dijete nije nikad probalo kravlje mlijeko ono može na njega dobiti alergiju, kao i na sto drugih stvari (na primjer na ribu koju više manje svi bez problema daju prije navršene godine dana)
Ali takvu alergiju može izazvati i jako puno drugih namirnica - mlijeka, naime, ima u svemu i svačemu, od kruha i peciva, preko keksa, grisina, štapića - mislim da velika većina djece proba mlijeko i prije navršene godine dana, ako roditelji na to baš izrazito ne paze. Ja npr. računam da moja curka ne jede kravlje mlijeko, a ona skoro svaki dan pojede mliječnu kiflu

[tridesetri]

mlijeka, naime, ima u svemu i svačemu, od kruha i peciva, preko keksa, grisina, štapića - mislim da velika većina djece proba mlijeko i prije navršene godine dana, ako roditelji na to baš izrazito ne paze. Ja npr. računam da moja curka ne jede kravlje mlijeko, a ona skoro svaki dan pojede mliječnu kiflu

ja se s ovim ne bih slozila. naime koliko ja znam u kruhu nema mlijeka, a sve ovo ostalo sto si naborjala, grisine, stapice, kekse i sl. ja, a vjerujem i mnoge druge mame s foruma, ne koristim.
za mene u tome i jest sustina te neke "kontrolirane" prehrane, da bas znam sto mi dijete jede, i upravo zato joj ne dajem odredjenu hranu.
osim toga, mima, vidim da je tvoja mala vec veca, ja isto vise bas toliko ne pazim toliko kao u pocetku dohrane, ali ovdje se ipak uglavnom govorilo o prvoj godini zivota.

[Natka]

Pozdrav svima, posebno Anchie! Slažem se s tobom u vezi kravljeg mlijeka, znaš i sama, ali još da dodamo i moje osobno iskustvo što se tiče probave općenito. Inače moja Hana(29.3.2004) još nije probala kravlje mlijeko, pije adaptirano, a za griz i ostala jela koristim adaptirano ili rižino. Mislim da neću ni forsirat prije druge godine. Sve ostale mliječne proizvode jede bez problema, jogurt, svježi sir, kao i ostalo, od slatkiša ništa, osim petita u zadnjih mjesec dana.
Inače ja sama imam gadnih problema s probavom, od prije 3 godine kronični gastritis, a zadnjih godinu i pol ulcerozni kolitis(upala sluznice debelog crijeva, česti proljevi, grčevi, anemija...)što je za cijeli život. Sad mi je bolje, ali sam na strogoj dijeti, nema povrća, voća, mlijeka, začina, slatkog i mase drugih stvari. A sve to nije došlo samo od sebe nego jednim velikim dijelom od loše prehrane, i kad mi je mama ispričala kako je su me hranili od rođenja nije ni čudo. Što želim reći? Da nitko od nas, dok je zdrav ne razmišlja ni trena o tome što je za njegovu probavu dobro a što loše, i kakve posljedice neka vrsta hrane može ostaviti na njegov organizam. Ali bi zato trbali o tome voditi računa kad na svijet donesemo novo živo biće za čije smo zdravlje mi i odgovorni. Pazite što dajete svojoj djeci, informirajte se, ništa im neće bit ako neku hranu probaju u malo kasnijoj dobi! To je valjda svima jasno!
Osobno, što se tiče kravljeg mlijeka, voljela sam ga piti, odrasli smo na njemu, ali kad su mi počeli problemi s probavom( imala sam 25 god.) prvo što sam morala izbaciti je bilo mlijeko. Jednostavno ga više nisam mogla probaviti, imala sam bolove, grčeve, žgaravice. Prije nekih mjesec dana, sam dodala malo mlijeka u "Divku", nakon pola sata sam dobila takve grčeve da se nisam mogla dići, došla mi je hitna, dali injekciju protiv bolova, i tek drugi dan se smirilo. Naravno da ga moja oštećena crijeva,i želudac, nisu mogla probaviti isto kao što ne mogu pečene krumpire ili svinjsku šniclu. Isto tako mislim da ga teško probavlja i beba čiji je probavni trakt užasno osjetljiv. Nije da sam protiv mlijeka ali mislim da se bez njega može.

[Anvi]

tridesetri, žao mi je što si imala loše iskustvo s alergijom. Sad je jasnije zašto imaš negativan stav prema mlijeku i mislim da je dobro što si iznijela svoju priču, zaista nekome može pomoći.
Tražila sam podatke o učestalosti alergija na kravlje mlijeko i naišla na ovo:

Alergija na kravlje mlijeko javlja se u oko 2,5% dojenčadi i u djece do druge godine života te je to najčešća alergijska reakcija u djece te dobi. To se tumači činjenicom da su bjelančevine kravljeg mlijeka obično prve strane bjelančevine s kojima dolazimo u kontakt. U kravljem mlijeku nalazi se dvadesetak tvari koje mogu uzrokovati alergijsku reakciju. Najvažnije su laktoglobulini, laktalbumin, kazein i kravlji albumin. Pasteriziranjem mlijeka ne smanjuje se njegova alergogenost. Oko 50% bolesnika koji su alergični na kravlje mlijeko, alergični su i na kozje mlijeko. U oko 50% bolesnika ,koji su zbog alergije na kravlje mlijeko uzimali sojino mlijeko, razvije se osjetljivost i na soju. Nasreću, preosjetljivost na kravlje mlijeko često nije trajna pojava. Oko 85% djece u kojih je bila dokazana alergija na kravlje mlijeko prestaje biti alergično do treće godine života te može konzumirati kravlje mlijeko bez posljedica.
.

http://alergije.plivazdravlje.hr/?section=hrana
Ako mogu rezimirati:
1. Mislim da se definitivno slažemo da kravlje mlijeko, kako god pripremljeno, ne dolazi u obzir kao hrana za bebu. Ovaj citat je za djumu budući da ju je anchie "oprala"

Cow's milk alone is not an appropriate diet for infants because the baby's kidneys may not work as efficiently as an adult's. Cow's milk also has too much protein (and in particular, too much casein, a type of protein). The minerals are not easily absorbed, and there is an increased risk for sensitization to milk proteins. Low-fat and skim milk are also inappropriate for use in the first year of life. They do not provide enough calories for growth nor enough of some nutrients needed for normal development.

Djuma, to što si vidjela nekoliko debelih beba koje piju adaptirano mlijeko ne znači ama baš ništa! Nemoj niti pomišljati da je zato kravlje mlijeko bolje!http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/e...cle/002447.htm
2. Ako postoji alergija na kravlje mlijeko ili netolerancija na laktozu, onda nikakvo mlijeko kravljeg podrijetla, adaptirano ili ne, kao niti mliječni proizvodi, ne dolaze u obzir dok alergija ne prođe.

Infants with lactose intolerance or a milk-protein allergy cannot drink standard cow's milk-based formula. Soy-based formulas do not contain milk protein -- they use soy protein instead.

(link isti kao ovaj gore)
3. DOHRANA kad ne postoji netolerancija na laktozu i/ili alergija: E sad, neki od nas kažu izričito mlijeko ne, neke zanima zašto ne, a neki kažu mlijeko da. Evo što nađoh:

Suggested Intake - Infants:
Dairy:
none for infants 0-3 months
none for infants 4-5 months
none for infants 6-8 months
small servings for infants 9-12 months

http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/e...cle/002448.htm Na istom mjestu kažu

Under one year of age, skim and 2% (low-fat) milk have no place in the diet. They supply too much protein, potassium, and sodium while not enough calories for the growing infant. Children also need the fat for proper growth and development including brain development.

Mima je u pravu!

[anchie76]

Natka jako mi je drago vidjeti te tu

Ja sam sve rekla i i dalje stojim pri tome da je bolje sacekati poslije 1 god pa cak i duze (pogotovo ako postoje bilo kakve alergije u obitelji - to ukljucuje i alergije na trave i pelud, znaci sve alergije).

Anvi je napisala da postoji jaaako puno alergena u kravljem mlijeku, i to je istina. Isto tako jos uvijek tvrdim da je i za djecu na adaptiranom isto pametno da ne kusaju kravlje mlijeko prije jedne god jer sam vec prije napomenula da su proteini (koji su alergen) prilagodjeni u adaptiranom i nisu isti kao u kravljem mlijeku, kao ni mnogi drugi alergeni sastojci.

Mozda sam ja preveliki ziheras.. mozda... ali zaista ne zelim riskirati da mi dijete ima kasnije u zivotu probleme s probavom jer sam ja bila nestrpljiva. Znam da postoji sansa da mu to mlijeko stvori probleme, pa ja nisam spremna testirati i vidjeti da li ce to zaista biti tako ili ne.. Kao sto rekoh, ziheras sam, pa cu radje poslusati savjet i izbjegavati mlijeko, pustiti probavu da sazrije... nista nece izgubiti ako ne kusa mlijeko prije god dana i duze.. bas nista... sve kasice se mogu spremiti i na rizinom mlijeku...

Ako prosurfate malo netom vidjet cete da kravlje mlijeko nije najsretnija opcija niti za odrasle osobe. Visoka kolicina hormona namjenjenih za rast teleta se povezuje s rakom dojke... osobe koje imaju problema sa sinusima uopce ne bi smjele konzumirati mlijecne proizvode jer mlijeko doprinosi proizvodnji sluzi u tijelu... Pa recimo, ona fora sto goooodinama slusamo kako djeci treba mlijeko zbog kalcija zbog kostiju ... e pa malo se saznalo kako to i nije bas istina nego mlijeko cak pridonosi losim kostima

http://www.thetruthseeker.co.uk/print.asp?ID=147

Remarkably enough, if dairy has any effect, both clinical and population evidence strongly implicate dairy in causing, rather than preventing, osteoporosis. That the dairy industry would lull unsuspecting women and children into complacency by telling them, essentially, drink more milk and your bones will be fine, may make good business sense, but it does the public a grave disservice.

Most of the world's peoples do not consume cow's milk, and yet most of the world does not experience the high rates of osteoporosis found in the West. In Asian countries, for example, where consumption of dairy foods is low (and where women tend to be thin and small-boned, universally accepted risk factors for osteoporosis), fracture rates are much lower than they are in the United States and in Scandinavian countries, where consumption of dairy products is considerably higher.

Uglavnom.. moja poanta je da dijete NECE nista spektakularno dobiti s konzumiranjem mlijeka... bas nista... a rizici su previsoki...

Na ovu temu sam rekla sve sto imam.. oni kojima jos misljenje nije izdefinirano, valjda ce ga izdefinirati citajuci ovaj topic... ja vise nemam sto dodati.

[mamazika]

Možda nisam u toku (nisam proučavala sastav adaptiranog mlijeka već neke 3 godine) ali zar nisu to posebna adaptirana (djelomično odnosno potupuno hidrolizirane bjelančevine kravljeg mlijeka) za (tj. protiv) alergije? Zar obična formula nema nepromijenjene bjelančevine kravljeg mlijeka? Mislim da je (bar je tako bilo) u formuli samo "poštiman" postotak bjelančevina, masti i ugljikohidrata, i smanjen udio natrija, kako bi bilo što sličnije majčinom mlijeku. Bjelančevine su ostale iste. Jednako alergene kao i one ravno iz vimena.
A laktoza također - nalazi se u majčinom mlijeku, uobičajenoj formuli i kravljem mlijeku.
Intolerancija na laktozu je jako rijetka kod beba bez obzira na rasu, razvija se kad beba prestane piti mlijeko (majčino po mogućnosti). Tamo gdje nije uobičajeno piti mlijeko nakon dječje dobi i proizvodnja enzima prestaje jer ga ne treba.

[tridesetri]

Pa recimo, ona fora sto goooodinama slusamo kako djeci treba mlijeko zbog kalcija zbog kostiju ... e pa malo se saznalo kako to i nije bas istina nego mlijeko cak pridonosi losim kostima

evo ja zivi svjedok!
dojim i to bas jako puno vec godinu i pol, a mlijeko jedva da pijem (u kavi ).
sjecam se kako mi je patronazna sastra rekla da sad kad dojim moram popiti barem litru mlijeka dnevno, a da ne nabrajam kako me svakodnevno teroriziraju, mama, svekrva, sestra itd. kako ce mi dijete isisati sav kalcij iz mene i sl...
jako sam i mrsava inace, pa valjda dodatno izazivam sazaljenje
e pa nedavno sam isla napraviti krvnu sliku...kad ono, kalcij na gornjoj granici :D

[mamazika]

Kalcij u serumu nije nužno u istoj situaciji kao kalcij u kostima. Možda ti je visok zato što otapaš kosti da bi kalcij izlučila u mlijeku. Vjerojatno nije tako, ali nije 100% sigurno ni da je baš ovo što si ti mislila.

Evo danas sam se potrudila i pogledala malo sastav formula: dakle, i dalje sve osim hipoalergenih imaju "obrano mlijeko u prahu, demineralizirana sirutka u prahu, laktoza, biljne masti..." a onda već počnu sastojci da ti bude slabo u želucu. Meni je sasvim jasno da ti adaptirani omjeri imaju ulogu u doba kad je mlijeko glavni izvor hrane, ali kad se s godinu dana dohrana zalaufa - mislim da je to ipak samo komercijalni trik. Za par godina će proizvoditi adaptirano mlijeko za školarce. S posebnim sastavom aminokiselina za bolju koncetraciju.

[tridesetri]

Kalcij u serumu nije nužno u istoj situaciji kao kalcij u kostima. Možda ti je visok zato što otapaš kosti da bi kalcij izlučila u mlijeku. Vjerojatno nije tako, ali nije 100% sigurno ni da je baš ovo što si ti mislila.

a jel? nisam to znala, a kako se onda moze znati da je kalcij u kostima ok? jel to neka posebna pretraga?

[mamazika]

Da, zove se denzitometrija, ali radi se tek u klimakteriju ili ako postoje neke osnovane sumnje na osteoporozu (gubitak ciklusa od mršavosti, prijelomi i sl.). To je jedna vrsta rentgena.
Ali to što sam ti spomenula (otapanje kosti) nije neka velika vjerojatnost - stvar je u tome da je tijelu vrlo bitno držati nivo kalcija stalnim, jer o tome ovisi rad mišića, pa tako i srca. Tu ravnotežu drže hormoni paratiroidne žlijezde.
Kako se o mlijeku (kada i da li) raspravlja na više topica, ponovit ću i tu: dala sam si truda i pogledala sastav adaptiranog mlijeka - samo hipoalergena, koja su hidrolizirana, imaju promijenjene (djelomično rastavljene) bjelančevine kravljeg mlijeka. Uobičajena imaju obrano mlijeko u prahu i sirutku (demineraliziranu) u prahu. Adaptira se samo omjer bjelančevina, masti i ugljikohidrata, te količina elektrolita (tj. soli). To nema veze s alergijama. Bjelančevina u mlijeku u prahu je ista kao u mlijeku u tetrapaku.

[anchie76]

Ok, sad sam naucila da su bjelancevine iste u adapt i obicnom mlijeku - to nisam znala. Ali je definitivno manja kolicina bjelancevina u adapt jer ih je previse u kravljem mlijeku i previse opterecuju bubrege djeteta... Isto tako pretpostavljam da je adaptirano masnije od obicnog najmasnijeg kravljeg mlijeka?

Mamazika, jel slucajno znas sto je slucaj s drugim alergenima u mlijeku? Da li su neki uklonjeni u adaptiranom?

[tridesetri]

Mamazika, jel slucajno znas sto je slucaj s drugim alergenima u mlijeku? Da li su neki uklonjeni u adaptiranom?

premda ne znam nista o tome, mislim da alergeni nisu uklonjeni iz adaptiranih mlijeka, jer zasto bi inace toliko djece reagiralo alergijom? a i zato valjda postoje formule koje nisu na bazi kravljeg mlijeka kao sto je npr. pregomin.

[vrabac]

A evo još nešto: Prije jedno 10-tak godina totalno sam izbacila mlijeko (ali ne i jogurte i sireve) iz prehrane, cak i iz kave. Razlog su bile česte i teške angine, po 6 zaredom u 5 mjeseci. Od tada sam imala samo jednu bezveznu anginu koja je trajala 2 dana, i to tek lani.

A osim toga moje mišljenje je da se u previše dječje hrane trpa mlijeko, od instant kašica, pa griza, cornflakesa.... Ja maleckoj radim palentu i griz na vodi i unutra zgnječim pola banane i bolje je nego na mlijeku, a i lakše probavljivo.

[Anvi]

Drago mi je da je tema još uvijek aktualna i da dobiva na kvaliteti. Eto što čovjek sve nauči, samo ako se zapita....
Ako se alergija na mlijeko javlja u 2.5 % dojenčadi i djece do 2. godine žiovota, što je s preostalih 97.5 %? Onda valjda ta djeca smiju normalno konzumirati mlijeko u dohrani. To koliko je mlijeko lako/teško probavljivo i koliko je u njemu proteina , masti... tada postaje nebitno jer se sa 7. mjeseci uvodi meso koje je tako reći čisti protein. Valjda se onda nakon toga može uvesti i mlijeko.

Jedna digresija: Mislim da je ova tema o kravljem mlijeku vrlo važna, činjenica da se o mlijeku raspravlja na više mjesta govori u prilog tome. Koliko vidim, mnogo je stavova o mlijeku formirano na temelju predožbi i osobnih iskustava. Pogrešno je donositi zaključke o (ne)štetnosti na temelju vlastitog iskustva jer uvijek će se naći netko s potpuno suprotnim iskustvom. Zato postoje studije.
Anchie je navela citat o štetnosti mlijeka... Bio mi je zanimljiv pa sam otvorila link. Kad ono, citat je sa sitea milksucks.com. Koliko objektivan i pouzdan izvor može biti site koji je pristran već u svom nazivu? Ako već tražite podatke, držite se neovisnih i nepristranih, po mogućnosti znanstveno-obrazovnih i stručnih siteova, ukoliko vam nisu dostupne znanstvene publikacije koje su najbolji izbor.

[djuma]

Bjelančevina u mlijeku u prahu je ista kao u mlijeku u tetrapaku.

ja sam bas na ovo mislila. ako beba ne sisa, vec pije adaptirano, valjda nije alergicna. a ta ista beba kad napuni oko godinu, cini mi se besmislenim davati joj i dalje adaptirano.

[mamazika]

U mlijeku, bilo kravljem, bilo adaptiranom običnom, je isti protein (odnosno ima ih više - laktoalbumin, laktoglobulin, kazein...) kravljeg mlijeka. Ako se oni razbiju na sitnije jedinice manja je šansa za alergiju i dobije se tzv. hipoalergeno mlijeko, u kojem je djelomično ili potpuno hidrolizirana bjelančevina. Ako se uzme sojino mlijeko, to je sasvim druga bjelančevina (na koju se isto može biti alergičan i mnogi jesu). Isto tako je treća bjelančevina (odnosno hrpa njih) u ljudskom mlijeku.
Da bi nešto bilo alergen, mora biti ili bjelančevina ili neka molekula koja se vezala na bjelančevinu (tako nastane al. na penicilin).
U mlijeku nema ništa drugo osim bjelančevina na što bi bilo alergije, jedino ako su kravu baš našopali s nekim antibiotikom. Bilo je doduše slučajeva kloramfenikola u mlijeku, čini mi se u Sloveniji, mislim da se radilo o terapiji vimena (lokalnoj).
Nepodnošenje laktoze nije alergija. Laktoze nema u sojinom mlijeku.

[tridesetri]

anvi, pa naborjali smo svakakvih strucnih tj. znanstvenih publikacija i izvora, ne kuzim zasto se sad hvatas tog milksucksa?

nema potrebe da stalno pokusavas dokazati da smo anchi, ja i ostale koje nismo za uvodjenje kravljeg mlijeka prije godine dana u krivu.

ako si u nedoumici, procitaj, informiraj se...premda ti ne djelujes kao da si u nedoumici nego kao da vec imas formiran stav, tako da svaka rasprava o tome gubi smisao...

[anchie76]

U mlijeku nema ništa drugo osim bjelančevina na što bi bilo alergije, jedino ako su kravu baš našopali s nekim antibiotikom.

oooo, s ovim se nikako ne bih slozila... STo se alergena tice, pogledaj ovo sto je anvi quotala nize u raspravi, a sto se antibiotika tice - pa krave su shopane antibioticima (zbog recimo mastitisa) to je sveopce poznato...

U kravljem mlijeku nalazi se dvadesetak tvari koje mogu uzrokovati alergijsku reakciju..

[Anvi]

Tih 20-ak tvari koje mogu uzrokovati alergijsku reakciju su različite vrste proteina.

[snorki]

Mislim da ću odustati
Dakle, do godinu (dvije po mom mišljenju)

HRANA = majčino/adaptirano mlijeko (500-800 ml dnevno uz dohranu)
DOHRANA = može uključivati kravlje mlijeko nakon ?? starosti djeteta - ?? je rekla bih stvar vlastite procjene, a razlog za odgađanje može biti potencijalna alergenost kravljeg mlijeka ili potencijalna intolerantnost djeteta na laktozu. Ja ne bih isprobavala da li je moje dijete alergično ili intolerantno na laktozu dok malo ne stasa pa mu zato ne bih davala mliječne proizvode da mi dijete doji. Ali obzirom da jede adaptirano mlijeko onda valjda nije niti alergično niti intolerantno na laktozu (iako ja imam teoriju da JE malo intolerantna na laktozu, no na tu moju teoriju doktorima bježe ironični smješci pa bolje da šutim o tome ). a kravlje mlijeko ne dajem jer za to nemam nekog razloga, ali što ja znam, možda netko ima razlog - ja sam npr. uvela jogurt u prehranu prije nego što se preporučuje jer mi je dijete počelo odbijati jesti adaptirano mlijeko pa sam morala to zamijeniti nekim mliječnim proizvodom.

I ja sam uglavnom sa Edi do sada furala Adaptirano (ona pije i kravlje), ali ovo su dosta pouzdane informacije, a ako zelite mogu pitat da vam dostave link.

Evo moje informacije od ljekara gastroenterologa, kazu najboljeg u ovom dijelu Austrije. Covjek pise za Lancett (glavna medicinska novina na svijetu). Eto, ja ga vidim kao nekakvog autoriteta.
MM radi sa njim, pa su prije nekoliko dana razgovarali na ovu temu.
Naime, on pod obavezno poslije navrsene djetetove godine dana preporucuje kravlje mlijeko i to frisko. Ako zena doji, onda NE. Nije potrebno. Ali, ako zena vise NE DOJI, dijete MORA piti KRAVLJE mlijeko.
Kaze, da je najzdarvije mlijeko od seljaka. Znaci, nikakva zamjena poput sojinog, rizinog i sl. djeca cak ni Adaptirano ne bi smjela vise piti od friskog kravljeg.
Ako dijete poslije godinu dana ne pije kravlje mlijeko postoji velika mogucnost da ce biti alergicno na milion stvari, a posebno na laktozu.
Ako se djetetu ne daje, ili rijetko daje nekakav proizvod, postoji velika sansa da ce to dijete kad tad biti alergicno na mnosto prehrambenih proizvoda. U prijevodu, ne izbjegavati previse prehrambenih proizvoda, ako nisu vjestacki. Covjek se zalaze za prirodne proizvode, tako da mu i sa te strane vjerujem.
Kaze da je u poslijednje vrijeme uzasno mnogo ljudi sa alergijama. Alergije se javljaju i kod ljudi preko 30 godina.
Trenutno rade na nekakvoj kapsuli za imuni sistem koja se pravi od kravlje balege, ali to cu drugi put, jer prelazi u drugu temu, a nije jos toliko aktuelno.