 |
|||
apricot prvotno napisa
čini se da neki pedijatri misle kako će dijete, a poslije odrastao čovjek, ako sa 4 mjeseca ne počne "upoznavati okuse", cijeli život ostati na mlijeku.
ja, na sreću, ne poznajem nikoga takvog; svima su draže "konkretne" stvari
I ja se već neko vrijeme borim sa razno raznim "stručnjacima" za dječju prehranu kojima je nepojmljivo kako moje dijete još uvijek nema pileći batak u rukama, ali uspješno im kontriramo. Sad ćemo kroz koji tjedan polako krenut sa jabučicom...
moja beba ima 4mj i svi mi govore da posto je na adaptiranom mljeku da bi trebala poceti sa kasicama vec sada.....od pedijatra do neznam koga sve............nekako mi je to rano,bar do 5mj mislim ne davati nista jer napreduje hvala bogu,dobiva na kilazi,raste..............mislim,da joj je to malo nebi mi napredovala....jest da nakon sto pojede 210ml malo mi kao pocne plakiti kao da bi jos al eto......doktorica mi kaze da joj ne povecavam dozu da joj je to dovoljno.....da bi mogla biti predebela ukoliko je sopam previse da nema taj osjecaj za sitost kao beba koja je na sisi.....pa joj zato nikad dosta.....
A što misliš o tome da u rodilištu na sv.duhu ukoliko ne možeš dojiti dijete moraš hraniti na žlicu...???????????????????????
Što mu daju u rodilišu na žlicu?! Grah i zelje?! Šalim se malo, naravno.
Postoje razlozi zbog kojeg se novorođenče koje doji hrani na žlicu, a ne na bočicu npr.: ne dolazi do konfuzije bradavice (jako važno ukoliko majka želi dojiti); dijete određuje brzinu hranjenja i količinu koju želi pojesti; ono što je bitno kod ranije rođene djece, ne umaraju se kod hranjenja.
Takva praksa nije ništa novo, u Pulskom rodilištu primjenjivala se pred tridesetak godina.
ja sam presretna zbog ove informacije!
to znači da su doista krenuli u pravome smjer!
Ne znam jeste li u pravu da na žlicu. Naime, ja nisam mogla dojiti od početka, i mog malog su dohranjivali u rodilištu u Čakovcu. Dohranjivali su ga na čašu... Tražila sam da vidim tu čašu, dok sam išla doma iz rodilišta da je kupim. To je (kršitelj koda)ova plastična čaša i ima plastični pokrov. Dok sam maloga s njom dohranjivala, fakat je pio jer na rubovima te čaše su neke vitre koje sužavaju tok mlijeka, tak da ne teče na sve strane. Uglavnom jako pametna stvar ako majke ne dobe na vrijeme mlijeko, da se djeca ne privikavaju na dude. Ja nažalost nisam uspjela dugo dojiti, pa smo ipak kupili flašicu...
ili ili
i ja nisam mogla dojiti,pa su moju bebicu u Riječkom rodilištu hranili na čašicu tako i ja kad sam stigla doma,tako da neizgubi ritam sisanja cike i ma koliko sam se trudila nije išlo,sad pije na bočicu i to moje izdojeno mliko,i pedi.mi savjetovala da počnem davat na žlicu sokiće,pr,žlicu-dvije među obroke,da se ka lagano nauči na okuse pa ako neće piti da pričekam 3-4 dana pa opet pokušat,i da namirnice uvodim postepeno,ja sam joj rekla da neću ništa davat nadohranu prije 6mj,e ona ti meni odbrusila da to nije nadohrana nego samo da djete stvori naviku da počne piti na žlicu,a da a di onda odu te 2-3 žlice ako ne u želudac i probavni trak koji nije do kraja razvijen u bebe od 4 i pol mj,jel ispare iliajme pa ka da nema vrimena se naučit poslije 6mj,
a što bi onda, po njoj, BILA nadohrana?
da dijete pojede tanjur krumpira i salate?
sve što nije mlijeko jest nadohrana.
kap vode ili čaja, soka... sve.
magdalenaa, samo ti po svome.
i bravo na upornosti za izdajanje.
samo što mnogi to nikako da nauče.
Mi smo dohranu neplanirano poceli par dana pre punih 5 meseci. Planirala sam samo da dojim do 6, a onda sam primetila toliku zainteresovanost za hranu da je nas u kuci bilo sramota da jedemo kad je bebac prisutan. On je u tom dobu imao sve pokazatelje koji govore da je dete spremno za dohranu: nije gurao kasicicu iz usta, zainteresovano mljackao doj jedemo, imao dva zuba... sve sto se navodi osim sto nije jos uvek sedeo, ali ja to i ne smatram toliko vaznim jer neka deca pocnu da sede sa 8-9 meseci pa se ne ceka dotle sa dohranom.
Dohranu je prihvatio odmah, bila sam u pravu da je spreman, ali smo dugo bili na tom jednom obroku da mu ne zakidam na mleku.
Ja mislim samo da je spremnost za hranu individualna. Kao sto nije svaka beba u isto vreme spremna da prespava noc, da stoji, da radi mnoge druge stvari.. tako i sa dohranom.
Svakako mislim da je 3-4 meseca jako rano.
lady, meni je tih tvojih nepunih pet, kao i tebi ta 3-4 napunjena mjeseca.
sve one "pokazatelje" koje si nabrojala može zasjeniti onaj najvažniji - nespremnost djetetova probavnog sustava, a taj nije vidljiv.
naravno, dijete će pojesti, ništa se dogoditi neće (jer i mi smo generacija koja je sa dva mjeseca počela dobivati "supicu od telećih kostiju")
to što dijete pokazuje interes za hranu... jednak mu je interes i za igračke, mobitele, daljinske upravljače... pa im opet ne dopuštamo da njima barataju, niti znaju njima baratati.
ok, donijela si odluku, procijenila si da je tvoje dijete spremno, ali nemoj to pravdati pokazateljima.
Ja sam zaista zato donela tu odluku. Ne pravdam se ni pred kim. Nije mi nikakav problem bio da iskljucivo dojim do 6 meseci.
Nije mi samo jasno zasto se onda ti pokazatelji uporno pominju u tekstovima i ovde na Rodi ako nisu vazni.
Posljednje uređivanje od lady.x : 11.10.2011. at 17:01
važni su, kako ne.
ali, oko navršenog 6. mjeseca.
jer ima djece koja i sa 6 mjeseci guraju žličicu van iz usta.
ali ima i one koji i sa mjesec dana "zadovoljavaju" sve ove preduvjete koje si nabrojala, pa ipak većini od nas nije palo na pamet udovoljavati im.
i još mi je nešto zapelo za oko; da ste se počeli ustručavati jesti pred djetetom jer vas je željno gledao.
nažalost, ili na sreću, sada ćete stalno biti u takvim situacijama jer i sada, kada on jede jabuku... vi ćete jesti nešto drugo.
i on će uvijek tražiti nešto za što je premalen.
on mora naučiti da neke stvari jednostavno nisu za djecu.
danas je to pohani batak, sutra izlazak do 20h, a prekosutra litra vina...
mi smo ti koji postavljamo granice i koji znamo što je za njih najbolje.
Bold - bas zato rekoh da je spremnost za dohranu individualna.
A ovo za ustrucavanje - ja jaaako pazim sta moje dete jede i kad je to u pitanju sve radim po preporukama (uostalo i struka mi je vezana za hranu i po tom pitanju sam dosta informisana). Nema sanse da bih mu dozvolila pohani batak i slicno sto pominjes. A i on nema zelju da jede bas to sto mi jedemo. Dete je samo pokazivalo interes generalno za hranu, ja sam jedno vece probala i videla da voli da jede, lepo guta... Pravila sam samo veci razmak kad je u pitanju uvodjenje namirnica i nije bil problema.
Samo da napomenem da je pedijatar savetovao dohranu sa 4 meseca, ali ja nisam na to pristala.
kako rekoh, ti si napravila kako si mislila da treba.
ali, očito se ne razumijevo.
znakovi o kojima pišemo i mi i SZO se odnose na vrijeme nakon navršenih 6 mjeseci.
sve prije je nepotrebno i potencijalno loše.
Meni su poznati vasi stavovi, ali sam se odvazila da kazem da sam bez nekih posledica pocela dohranu tada jer mogu misliti kako se osecaju majke koje su tako ucinile a ovde se predstavlja kao kobno po detetovo zdravlje sto je po meni preterivanje. Procitah post majke koja prestravljeno pita sta ce joj sad biti sa detetom jer je dala da proba nesto ranije. Nece nista - ako pazi da ne daje nesto sto je alergeno ( a sumnjam da neko daje alergene na pocetku dohrane), kao sto nije ni svima nama nista. Slozila bih se da je dohrana pre navrsenih 6 meseci uglavnom nepotrebna (osim kod retkih slucajeva kod kojih se javi anemija), ali za ovo potencijalno losa mislim da se preteruje u tumacenju u kom smislu i koliko moze biti losa.
Smatram da pedijatri imaju mnogo vise znanja kada je u pitanju anatomija, funkcionisanje i sazrevanje crevnog trakta beba i mislim da shodno svojim znanjima niko ne bi dao preporuke za pocetak dohrane da to moze delovati lose po deteovo zdravlje.
Da se razumemo, smatram da dohrana nije neophodna, ali ova prica o losim posledicama je prenaduvana
znači, po tebi je normalno kad pedijatar preporuča sokiće i čajeve od prvog dana?! jer i takvih ima, npr. naša je nama tako preporučila
kao što nam je preporučila i da uvedemo dohranu s 3,5 mjeseca (nećakinja je počela s dohranom s 3 mjeseca po preporuci pedijatra, do tada je, naravno, pila čajeve i sokiće)
a recimo, SZO kaže da je 3,5mjeseca puno prerano za dohranu, i da djeca nisu i ne mogu biti spremna.
kome vjerovati, pedijatru ili szo?
Ne znam, nemam takvog pedijatra. Nisam ni cula za slucaj da nek preporucuje sokice od prvog dana niti dohranu pre 4 meseca.
ok
ali postoje i takvi (npr. naša)
kad sam joj rekla da szo kaže isključivo dojenje prvih 6 mjeseci, rekla mi je doslovno: ma pustite vi szo, valjda ja nešto znam
ali ja sam se referirala na ovo tvoje da pedijatri imaju dovoljno znanja da ne preporučaju nešto što ne bi bilo dobro za dijete. u to nisam sigurna, jer postoje razna znanja, i očito svatko ima svoje znanje: nekom su neki pokazatelji dovoljni za uvođenje dohrane bez obzira na dob, nekima s obzirom na dob, nekima je pokazatelj za dohranu to što dijete dobiva premalo na kilaži, nekome to što dobiva previše (očito je gladno) i tako...100 ljudi 100 teorija
ja sam odabrala teoriju u koju ću vjerovati i držim se toga. bez obzira na to što moja pedijatrica kaže
puntica, a zasto ne promenis pedijatra? Ja iskreno ne bih nikada pristala da o zdravlju mog deteta brine neko kome je ok uvodjenje sokica od rodjenja.
Ja jesam o svakakvim pedijatrima slusala do sad, ali za ovako nesto stvarno cujem prvi put.
Posljednje uređivanje od lady.x : 12.10.2011. at 15:31
pa ne idem kod nje
nikad
osim po ispričnice
išla sam dok mi je dijete bilo malo, pa svaki mjesec na mjerenje, vaganje i to
samo da imam na papiru da sam bila
odslušala njene gluposti i nastavila dalje
kad mi je dijete bolesno ne idem kod nje, niti po neki savjet. nema šanse
kako sam i prije rekla, različita su nam i stajališta i gledišta.
ti ne bi bila kod pedijatrice koja od rođenja preporuča sokiće, a ja ne bih bila kod one koja to čini i sa navršena 4 mjeseca.
jer mislim da nisu dovoljno educirane o tome.
zapravo, ne bih mijenjala pedijatricu ako mi je u svim drugim stvarima "sjela", a o ovome ne zna onoliko koliko mislim da bi trebala znati.
lady, mi ovdje ne plašimo mame da će se djetetu dogoditi ovo ili ono ako krenu ranije.
mi se trudimo govoriti činjenice.
nijednome djetetu se neće ništa dogoditi ako je jednom nešto probalo.
i mislim da znamo utješiti uplašenu mamu.
ali, početak dohrane prije no što je dijete zrelo, jednostavno nije dobro.
i ne razumijem što znači "bez posljedica".
kakve posljedice može imati dijete od 6 mjeseci?
pa to će se vidjeti kasnije.
ok, možda misliš na akutna stanja tipa povraćanja, osipa ili slično... ali vjeruj mi da je to najmanje zlo koje se djetetu ože dogoditi.
nisu alergije jedina tegoba koju hrana može prouzročiti.
nezrelost probavnog sustava da apsorbira hranu, opterećuje sve organe, nije to teško za shvatiti
Ja vidim da se o tome prica - nekom vecem "zlu" od alergija i ko zna kakvim tajnovitim posledicama, ali veoma povrsno i rekla bih nepotkovano strucnim znanjem i objasnjenjima. Samim tim za mene deluje i neubedljivo.ok, možda misliš na akutna stanja tipa povraćanja, osipa ili slično... ali vjeruj mi da je to najmanje zlo koje se djetetu ože dogoditi.
nisu alergije jedina tegoba koju hrana može prouzročiti.
nezrelost probavnog sustava da apsorbira hranu, opterećuje sve organe, nije to teško za shvatiti
zašto onda nisi dala djetetu sokić sa mjesec dana?
sigurno imaš objašnjenja i znanje potkovano strukom za to.
razlog je isti, samo malkice blaži jer je dijete nešto starije.
Ne bih rekla "malkice" i "nesto". Razlika tek rodjenog deteta i deteta od pet meseci kome sam ja dala dohranu je priznaces ni malo mala.
Nije potrebno puno objasnjenja i znanja zasto tek rodjena beba ne treba da pije sok. Ali ja jos nisam srela nekoga ko je umeo da mi sa strucne strane objasni zasto to ne sme dete sa 5 meseci. Sta je zrelost crevnog trakta? U cemu se ogleda? Koje sastojke nezreo crevni trakt ne moze variti? Sta onda bude sa tim molekulima i kakve su posledice?
Kao sto neko dete sedi sa 6, neko sa 9 meseci, kao sto nekom niknu zubi sa 2 a nekome sa 10 meseci, tako me niko ne moze ubediti da se zrelost crevnog trakta postize sa tacnim danom kad dete napuni 6 meseci.
ja ne znam o kakvim molekulama ti pričaš.
niti ja dohranu na molekule svodim.
a bome, niti sam se ikada time bavila.
hrana koju organizam ne može probaviti opterećuje jetru, bubrege, mozak...
toliko znam.
u dalju raščlambu ne bih išla.
ti si odlučila da si u pravu.
ok, ja se slažem da imaš pravo na to.
ali te molim da ne uvjeravaš druge kako je svejedno je li netko počeo s nečim (ne nužno dohranom) sa 6, manje od 5 ili 3 mjeseca.
tebi je u redu da to bude sa 5.
nekome da to bude sa 3.
meni odgovara i jedno i drugo, ali samo zato što se radi o vašoj djeci i o vašim izborima.
i, da... nije važno da u dan bude 6 mjeseci.
ma može i sa 5, nije u pitanju.
ali, nazovimo to onda pravim imenom i ne opravdavajmo sa "nema posljedica", "ništa mu nije", "zdrav ko dren", "svako dijete je individua"...
kao što smo prihvatili da djeca mogu dobiti vozačku u ruke sa 18 godina (iako su neki objektivno zreliji da je dobiju i ranije), zašto ne možemo prihvatiti da je, (prema sadašnjim saznanjima), probavni sustav tek sa 6 mjeseci (dan, tjedan više - manje) zreo za dohranu.
a neki daju djeci auto sa 15.
i misle kako su kul. i djeca i oni.
jer su njihova djeca, eto, drugačija.
i individue za sebe.
Hrana koju organizam ne može probaviti se takva, neprobavljena, pokaka. Niste nikad vidjeli komadiće mrkve, jabuke, blitve... u kakici, istog oblika i boje kakvo je i pojedeno, samo naravno pomiješano sa produktima probavljene hrane.
Vjerojatno više opterećuje organizam ona hrana koju probavni sustav ipak uspije probaviti, uz veliki utrošak energije i naprezanje organizma kojem to još nije potrebno.
Do prije dvadesetak godina je svako dojenče moralo početi piti sok od ribane mrkve sa mjesec dana. I svima je to bilo normalno. Srećom su ipak shvatili da je to prerano i nepotrebno.
osim u dijelu gdje sokići kvalitetno ausdrajsaju crijevnu floru, pH, enzime... manju štetu bi napravila električna izolacija - neprobavljiva je.
Totalno mi je guba kad ekipa o punjenju beba sokićima govori pohvalno.
A meni je guba kako ti opetovano u svoje postove uspiješ ugurati i električnu izolaciju i tome slično, kad je riječ o (do)hrani.
Totalno mi je guba kad ekipa o punjenju beba sokićima govori pohvalno.
pa to mu je struka.
ja bih rado ciglu ubacila, ali ne znam gdje.
zapravo, mogla bih napisati kako je dijetetu koje sa 4 mjeseca pojede tikvicu, isto kao da ja pojedem - opeku.
Bas zato sto nikako da cujemo neko konkretnije objasnjenje. Ja biram da pre imam poverenja u pedijatra koji zna sta se sa hranom konkretno desava u crevima, kako se ona vari, koja jedinjenja prelaze u krv i sta sa njima dalje bude.
Povrsna obavestenost i zakljucak da to opterecije mozak i srce meni deluje isuvise laicki.
Smatrajte ovo zaista konstruktivnim dobronamernim predlogom koji moze pomoci u misiji da svi odgode dohranu do tih 6 meseci.
Moja prijateljica koja je jako dobar student medicine je bila na seminaru gde se govorilo o najnovijim istrazivanjima koja ukazuju na vecu mogucnost da se organizam izbori sa alergenima ako se oni uvode dok dete ima samo jedan nemlecni obrok jer tada unosenjem vece kolicine majcinog mleka u odnosu na kasniji period ima i vecu mogucnost prevazilazenja alergija. Tako se na zapadu pojavila cak struja pedijatara koji preporucuju gluten od samog pocetka dohrane.
I koga onda roditelji da slusaju?
Sa ovim se slazem. Zato je i dosta probran izbor namernica za pocetak dohrane jer se zna koji sastoci mogu prodreti iz creva i kako deluju.
A ja imam skoro trideset i ne znam nikoga ko je moja generacija da mu je ista dato pre 3 meseca starosti
pretpostavljam da je to isti onaj koji preporuča dohranu sa 4 mjeseca.
ok; ponavljam da je to tvoj izbor.
ali, možemo i ovako...
zašto kravlje/adaptirano mlijeko nije dobro (jedan od razloga, koji bi mogli poslužiti ovdje).
zato što je npr. probavljivost željeza iz majčina mlijeka oko 70%, a iz kravljega/adaptiranoga, tek 4%.
ostatak opterećuje jetru i bubrege.
jel ti to prihvatljivo?
Vidiš, nama koji ti možemo i roditelji biti - jeste.
Jer je porodiljni trajao 6 tjedana, uključivo i razdoblje prije poroda.
Zato Davor zna.
A mišljenja sam da je uvođenje dohrane prije navršenog šestog mjeseca toliko loše, ne bi bilo tako uvriježeno među našim pedijatrima, ako bi bilo uopće.
ne bih htjela da se ovo pretvori u (još jedan) topic gdje se sipa drvlje i kamenje na pedijatre ili bilo koje medicinsko osoblje.
imala sam zadovoljstvo surađivati sa dr. Jungvirth, osobom koje je među prve dvije sa znanjima o dohrani u Hrvatskoj, a i sa dr. Grgurićem (on je druga osoba) i odabrala sam da vjerujem njima.
za sada.
Ispričavam se što ću sada citirati dio pisma dr. Grgurića od neki dan, ali to je rečenica kojom se on obratio jednom Povjerenstvu, pa ne bih cijelo pismo stavljala, samo onaj dio koji je meni ovdje važan:
"Preporuka SZO-a i UNICEF-a govori nedvosmisleno o isključivom dojenju 6 mjeseci!"
da se ispravim: i dr. Jungvirth i dr. Grgurić nisu stručnjaci u okvirima Hrvatske, nego i svjetskima.
Netacno.
ZAto sto kravlje mleko ima dosta krupnije emulgovane masti, a takve kapljice dete jos ne moze da vari jer nema odgovarajuce zucne kiseline.
Drugi razlog: Tele kad se rodi ima prvi zadatak da ustane na noge ili nece opstati, njemu je primaran razvoj skreleta. Nasuprot tome nasa beba to ne mora, cilj je da kosti ostanu mekane da bi se mozak razvijao. ZAto kravlje mleko ima mnogo vise Ca (koji je namenjen brzem okostavanju), a manje ;laktoze (neophodna za razvoj mozga). Ovo je primaran razlog, kojem treba dodati i alergije. Ali ovo je ono sto vazi i za decu koja nisu alergicna na kravlje mleko
Posljednje uređivanje od lady.x : 13.10.2011. at 09:33
moj klinjo nikad nije pomiriso gluten, ja ga izbacila iz svoje prehrane s njegovih 3.5mjeseca i opet je jako alergičan na njega, ko i na mlijeko i jaja, govedinu itd......
A zasto? Zato sto u siromasnim zemljama svasta daju deci kao pocetak dohrane, pa i te namirnice koje nikako nisu preporucljive. Npr. pasulj. Ja znam za slucajeve gde deci odmah daju smoki i cokoladne bananice, uzas. E, upravo zbog takvih slucajeva cilj je makar odgoditi dohranu da takve stvari naprave sto manje stete.
Na zalost vecina tih reakcija je genetski predodredjena pa nekad i ne zavisi od dohrane
da, poznato je da u africi imaju smoki i čokoladne bananice.
ja sam razumjela tebe, ti mene nećeš.
zato se povlačim, dala sam sve što sam imala.
Ne, to imaju kod nas. Nisi dobro shvatila. Ne znam sta daju u africi, znam da su kod nas nekad u siromasnijim krajevima davali cak pasulj
I meni se tako čini.
Netko električnu izolaciju, netko drugi animozitet prema drugim forumašima. Svatko prema sklonostima.
Rugala se sova sjenici...
dosta
eeeeeej mame ja imam malu bebu od 5 mjeseci i već papa kašice, banane sa keksom, krokiće, rižolino, sad smo počeli sa juhicama od povrća i sve dobro prihvaća, doktorica je rekla da je beba ok!!!!!!!
što su krokići?
pa smokići za mlađe generacije
koje ne znaju za smoki nego za kroki (kroket)
Nisam znala gdje da napišem pa sam ovdje.Sad ja opet nešto ne razumijem.Dali dohrana zamijenjuje mlijeko,ne znam jel kad mu dam kašicu znači da mu taj obrok ne dajem mlijeko il ide kašica i iza nje mlijeko.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom