Koliko košta dijete... A koliko ga košta njegova nezaposlena cura? A koliko on sam košta? Koliko bi koštao kućni ljubimac?! Ma, bezveze... Potpis na Pikulu!
 |
|||
|
|
|||
Koliko košta dijete... A koliko ga košta njegova nezaposlena cura? A koliko on sam košta? Koliko bi koštao kućni ljubimac?! Ma, bezveze... Potpis na Pikulu!
Pa i to se moze pitati
Naravno da može, svašta se danas može, ali na forumu ovog tipa mora biti svjestan mogućih kritika. Makar ja i dalje mislim da trola
Imaju više pravapikula prvotno napisa
Meni je taj izraz "štancanje" odvratan.
A djeca koštaju puno. Malo kad su bebe a kad narastu onda te oderu do gole kože.
Nemoralno je to što su svjesni (ili vjerojatnije nisu) da im neće moći priuštiti niti osnovno, da će im djeca biti gladna i bosa, pa i zanemarivana. Od ljubavi se ne živi, a kada netko nema na listi prioriteta dobrobit svoje djece to znači, bar što se mene tiče, da ih u principu i ne voli.
Sada da ne graknete da biti siromašan ne znači ne voljeti djecu. Pazite, ne govorim o nekome tko je ostao bez posla i odjednom se ne može snaći već o ekipi (a to ne moraju biti i nisu samo Romi) koja je godinama, desetljećima u bijedi, ovise o socijali, i svejedno se odlučuju za djecu. Ako se može uopće reći da je to stvar odluke. Prije je stvar nemara, neinformiranosti, itd.
Pazite, meni je žena u sobi u rodilištu rekla da ne zna što će, ima već šesto dijete, ne može više tako, a muž joj ne dozvoljava pilule jer je to kemija, loše. Srećom, oni su situirano pa je problem samo to što je njoj napor imati šestero djece. Kako bi im bilo da su na socijali? Djeci najgore.
Uh-puh potpuno se slažem sa tvojim komentarom.
Voljela bih baš znati koliko nas porezne obveznike uistinu koštaju ta "naštancana" romska djeca.
Recimo, u korelaciji s preskupim satovima bivšeg premijera. Ili novim voznim parkom naše Vlade.
Osobno radije plaćam za socijalnu mrežu, pa makar korisnici nisu najodgovornije osobe na svijetu.
Marija , pa ja ne plaćam rado za socijalnu mrežu, za nekog tko je toliko neodgovoran da ne želi radit , nego radije radi hrpu djece koja će kad odrastu biti isti kao roditelji jer neće imati za osnovne životne potrebe kao što je školovanje, a samim time postat će socijalan slučaj na teret državi i poreznim obveznicima.
Mislim da smo svi skrenuli sa teme.
Sad ću izazvati sablazan, ali meni je nemoralnije iz vlastite lijenosti oslanjati se na to da ćeš kroz djecu dobivati lake pare, na uštrb njihova zdravlja, sigurnosti, edukacije, perspektive, nego li to što si je kriminalac na uštrb građana odlučio osigurati svoje i potrebe svoje djece. Što je gore? Izdati vlastito dijete ili vlastiti narod?
Zara, naslov je koliko košta dijete. Valjda možemo i generalno raspraviti.
Posljednje uređivanje od zutaminuta : 02.10.2015. at 18:38
A ti pouzdano znas da ce sva ta silna djeca biti propali slucajevi ? Mozda tome i sluzi socijana mreza, da im pruzi priliku da to ne budu. Onda dolazimo do toga tko bi uopce trebao imati socijalne povlastice, kad tako postavimo stvari malo drugacije prica izgleda. Onda postaje upitno da li se trebamo ( kao drustvo) brinuti i o ostalim socijalno ugrozenim kategorijama.
Svašta...
Socijalno trebaju imati naravno oni koji si sami ne mogu priskrbiti životne potrepštine, ali treba li ovisnost o socijali poticati?
čak štoviše, ja bih dala novaca baš za tu djecu, za program ili instituciju koja bi im pokušala pružiti šanse jednake većinskoj djeci
nevjerojatno mi je ovo razmišljanje, kao da su ti ljudi razmišljali hoće li studirat stomatologiju ili "štancat djecu" i odlučili se za ovo drugo
Istovremeno, brojna su istraživanja pokazala da većina ljudi ne bi zaposlila Rome, ne bi im iznajmila stan itd..
LOL nedavno sam čula u prolazu kako se poznanica (radi manikir, nadogradnju noktiju i sl.) hvali kako su joj najbolje mušterije upravo svi ti "nezaposleni" primaoci socijalne pomoći koji zapravo rade u inostranstvu, ili im tamo radi neko od rodbine.
Romskih porodica znam baš dosta, i dobar deo njih ima samo jedno ili dva deteta. Obično bar jedan roditelj radi, nekad i oba. Daleko od toga da svi primaju socijalnu pomoć.
Iako verujem da je tema samo trolovanje, čula sam slične kalkulacije od svoje nekad vrlo bliske prijateljice, kada mi je mrtva ozbiljna objašnjavala kako ne može sebi da priušti više od jednog deteta, jer su deca vrlo skupa (da ne idem u detalje, njene materijalne prilike su bile i ostale tako stabilne da bi mogla u nepomućenom obilju podići bar troje dece - ali svaki izgovor je dobar ako čovek nema volje i želje...).
Ja bi volela da mi se pojasni ovo "poticati"? Ne tražim prevod reči, nego objašnjenje.
Šta bi trebalo, sterilisati nakon odr. broja dece? to je već oprobana strategija u nekim zemljama.
Socijalna pomoć je tu da baš ne umru od gladi pred našim nogama, da ne možemo reći da nismo napravili ništa i da operemo savjest. Nedovoljna je da se dijete bolje obrazuje, osim ako ono ne uloži nadljudske napore jer na kraju dana kada si gladan ni mozak ne radi pa sve i da hoćeš polugladan ne možeš učiti kao sito dijete.
@pulinka, vidi Mojcine komentare na ovu temu.
Posljednje uređivanje od zutaminuta : 02.10.2015. at 18:51
Ako je i trol, nije se sigurno nadao ovakvoj poslastici od razvoja teme. Romi vs ćaća!
Posljednje uređivanje od cvijeta73 : 02.10.2015. at 19:05
Super, kaj ne?
da, baš je popcorn, iako bi se dalo naživcirat na njoj koliko hoćeš, al nisam od volje večeras
pa da bacim još jednu kost, evo kod mene čistačica na poslu ima 4ero djece o kojima ne brine nikako, a bar zadnje dvoje znam da nije željela. Ali kad je otišla u bolnicu da bi se raspitala o abortusu, rekli su joj da to košta 5000kn. Koje ona naravno nije imala.
E sad, tko je tu odgovoran za taj dječji doplatak, takozvane lake pare (još uvijek pričamo o 300kn mjesečno?)?
Pa odvratan je izraz. Govoris o ljudskim bicima, ne o fotokopirnom stroju koji stanca stranice.
Svasta se dogadja 'na racun' poreznih obveznika. To je jednostavno tako u uredjenim drustvima. I super da je.
x
biće i u vas najviše na hranu ode, kad su baš oni išli računati kolko košta odgoj djeteta
Ma zdravstvo i skolovanje, covjece.
Videla, zahvaljujem.
A ako cemo o broju djece koji treba ovisiti o imovinskom statusu, onda hebi ga. Ne stoji niti jedan odgovor na ovoj temi jer nitko nije napisao brojcanu vrijednost.
Sto ti znaci sto jedna napise da je dijete jeftino, a druga da je skupo. Koliko je to para? Koliko djece si svaka od nas moze onda priustiti, a po tom nekom ... upravo izmisljenom ... kriteriju? Samo onoliko koliko mozes financijski podnijeti, a bez da zagrabis u novac poreznih obveznika? Za koga je onda socijalna pomoc, samo za one koji su opravdano ostali bez posla/primanja NAKON sto su rodili djecu?
Tesko da bi to funkcioniralo, zar ne?
Kaae, slažem se s tobom u zadnjem komentaru , ali opet kažem da nije u redu da se to radi. Onda bi svi tako mogli , napraviti po 6ero djece i živjet na teret državi. Ispada da smo svi mi koji radimo i radom zarađujemo za život budale, a dotični o kojima pričamo su pametni i njima treba pomoć jel. E pa meni je to grozno.
Meni je najbolja fora što i ti primaš dječji doplatak
Mi da imamo tolika primanja zivjeli bi ko kraljevi...iako nama sada nista ne fali a imamo skoro duplo manje...
covjek jednostavno treba znati rasporediti novce...
Ne. Ja nisam rekla Romi vs. Ivo, već bilo tko tko jednostavno ne haje kako će mu biti vlastitoj djeci, u bijedi, te neodgovorno radi još djece.
A to vrlo jasno nisu samo Romi.
LOL pa stvarnoMeni je najbolja fora što i ti primaš dječji doplatak?
Šteta što nema Deaedi
Nije jos skuzila temu.Šteta što nema Deaedi
300 kuna mjesecno za jedno dijete? i od toga se moze zivjeti? stvarno?
mislim, vise pojede u tjedan dana (a moja djeca ne jedu puno)
i 300 kuna mjesecno bi bio razlog za imati dijete? LOL
Nije jos skuzila temu.
pecem kokice i cekam
A da ipak ne idem spavati?
Mir i tisina na topicu... samo ja ostala.
Kad si u drugoj vremenskoj zoni.
Pih... Ništa nisam propustila spavajući.
a ne možeš to izračunat ako ne odredimo dokad se djecu uzdržava
meni moji roditelji još pomažu, bolje da njih ne pitamo ništa
Mi nismo ništa dobili, sve smo morali kupiti osim komodice i krevetića koju je kupila baka, s tim da je i to previše platila i ja bi bila sretnija da nam je te pare dala jer krevetić uopće ne koristimo ( spava s nama) . Imali smo 10 000kn mjesečno + kredit za auto ( 1100kn) + nešto dugova na kreditnoj ali ništa strašno.
Sad kad ima 2 godine je puno skuplje ( , plaće su nam za duplo manje ) i režije sve skuplje, kredit za auto je još tu a dugovi na kreditnima su se u trostručili. To nije jer živimo van svake mjere nego jer trošimo znatno više na kvalitetnu hranu, puno više sadimo vrt, bavimo s eproizvodnjom domaćih stvari ( a i to košta) i tako, na OBUĆU skoro svaki mjesec jer joj nenormalno brzo raste nogica.
Bolje bi ti bilo da si višak para stavljate sa strane i štedite kad beba poraste, trebat će vam a familija i ostali će prestat darivat u tolikoj mjeri a moguće je i da će vas zaobilazit u velikom krugu hehe
mogli bi se do sutra pitati koliko nas neke kategorije stanovnika koštaju. koliko koštaju "naštancana" djeca, koliko koštaju ljudi koji se svjesno godinama truju i ugrožavaju si zdravlje pa se onda liječe na naš račun, koliko koštaju "bezobrazni" prosvjetari koji su se usudili poremetiti našu rutinu štrajkom, koliko koštaju... odgovor je jednostavan - jako puno nas koštaju, ali živimo u koliko-toliko uređenom društvu (ne mislim konkretno na RH, nego na državu općenito) koje određuje granice društvene solidarnosti. i sve dok one postoje pojedinac si ne treba previše razbijati glavu prebrojavajući broj djece susjeda Roma, račune za liječenje narkomana, alkoholičara, pušača...a još bi manje trebao (nadam se da je reagirano na post o protjerivanju odrene manjine iz države, jer je njime prekršeno nekoliko zakona RH), pozivati na "čišćenje" društva od takvih "parazita". postoji za to jedan pojam čije su potpuno nerazumijevanje pokazali naši mladi u jednom istraživanju, fašizam.
Po meni RH kao državu najviše koštaju mlade generacije zatrovane primitivizmom i odgajane u duhu netolerancije, nepošivanja različitosti i slobode drugih da budu drugačiji i državu koštaju "više" od njih samih. pri tom, naravno, u računici kojom se rukovode, često zaborave uvrstiti pojedine elelemnte jednadžbe, tako da....
Društvo je dobro uređeno upravo zbog toga jer se bori protiv tih čimbenika koji koštaju sve nas standarda življenja. Odi tamo gdje nikoga nije briga za rastuće siromaštvo (Treći svijet) ili drogu (ne znam, Kolumbija). Uopće ne razumijem kako možete tako ležerno relativizirati. Valjda čovjek ne cijeni što ima dok to ne izgubi.mogli bi se do sutra pitati koliko nas neke kategorije stanovnika koštaju. koliko koštaju "naštancana" djeca, koliko koštaju ljudi koji se svjesno godinama truju i ugrožavaju si zdravlje pa se onda liječe na naš račun, koliko koštaju "bezobrazni" prosvjetari koji su se usudili poremetiti našu rutinu štrajkom, koliko koštaju... odgovor je jednostavan - jako puno nas koštaju, ali živimo u koliko-toliko uređenom društvu (ne mislim konkretno na RH, nego na državu općenito) koje određuje granice društvene solidarnosti. i sve dok one postoje pojedinac si ne treba previše razbijati glavu prebrojavajući broj djece susjeda Roma, račune za liječenje narkomana, alkoholičara, pušača...a još bi manje trebao (nadam se da je reagirano na post o protjerivanju odrene manjine iz države, jer je njime prekršeno nekoliko zakona RH), pozivati na "čišćenje" društva od takvih "parazita". postoji za to jedan pojam čije su potpuno nerazumijevanje pokazali naši mladi u jednom istraživanju, fašizam.
Po meni RH kao državu najviše koštaju mlade generacije zatrovane primitivizmom i odgajane u duhu netolerancije, nepošivanja različitosti i slobode drugih da budu drugačiji i državu koštaju "više" od njih samih. pri tom, naravno, u računici kojom se rukovode, često zaborave uvrstiti pojedine elelemnte jednadžbe, tako da...
Da me krivo ne shvatite, ne smeta mi što obitelji etničkih manjina imaju mnogo djece već to što se tolerira stav da je u redu imati puno djece koja će ovisiti o državnoj pomoći, dakle živjet će u bijedi, jer eto nitko nije savršen i dok jedni puše, drugi se drogiraju, sve je to za pet jer smo u uređenom društvu.
Ali uređeno društvo ne može opstati ako svi streme k tome da budu gori jedni od drugih, u svojim navikama, odnosu prema sebi, djeci, državi, itd, Gdje je odgovornost?
Posljednje uređivanje od zutaminuta : 03.10.2015. at 09:22
žuta minuta na čiju odgovornost pozivaš? ako pričamo o Romima mi smo kaodruštvo jako neodgovorni. integracija je slaba i nikakva. prosječan čovjek Roma naziva pogrdno Cigićem, nitko ih ne zapošljava, nitko imne iznajmljuje stanove, djeca su ima diskriminirana u školi, a kakve šanse ima mali Rom rođen kao "naštancan" 6., u majke koja je prvo rodila sa 14. u takvom mikro i makrookruženju?
jako je lako iz privilegirane pozicije, a bez zavaravanja, svi mi imamo priviegiranu poziciju u odnosu na Rome, s visoka dijeliti lekcije o odgvornosti.
Pa jednostavno, odgovornost imaš spram svojih poroka, doplataka. Tuđi poroci i doplatci nisu dio tvoje moralne odgovornosti. Baviti se njima, možeš u dvije situacije: A-pomela si pred vlastitim pragom, ne pušiš, ne piješ, ne drogiraš se, vježbaš, redovito i zdravo doručkuješ, ti i tvoja obitelj, zarađuješ dovoljno za svoju obitelj, i u slučaju otkaza neće ti trebati ničija pomoć ili B- pomažeš svim onim kategorijama kojima je pomoć potrebna iako su neke od tih kategorija same suodgovorne za vlastitu potrebitost.
Riječanka, moj naklon.
Bravo. Svaka ti je na mjestu.mogli bi se do sutra pitati koliko nas neke kategorije stanovnika koštaju. koliko koštaju "naštancana" djeca, koliko koštaju ljudi koji se svjesno godinama truju i ugrožavaju si zdravlje pa se onda liječe na naš račun, koliko koštaju "bezobrazni" prosvjetari koji su se usudili poremetiti našu rutinu štrajkom, koliko koštaju... odgovor je jednostavan - jako puno nas koštaju, ali živimo u koliko-toliko uređenom društvu (ne mislim konkretno na RH, nego na državu općenito) koje određuje granice društvene solidarnosti. i sve dok one postoje pojedinac si ne treba previše razbijati glavu prebrojavajući broj djece susjeda Roma, račune za liječenje narkomana, alkoholičara, pušača...a još bi manje trebao (nadam se da je reagirano na post o protjerivanju odrene manjine iz države, jer je njime prekršeno nekoliko zakona RH), pozivati na "čišćenje" društva od takvih "parazita". postoji za to jedan pojam čije su potpuno nerazumijevanje pokazali naši mladi u jednom istraživanju, fašizam.
Po meni RH kao državu najviše koštaju mlade generacije zatrovane primitivizmom i odgajane u duhu netolerancije, nepošivanja različitosti i slobode drugih da budu drugačiji i državu koštaju "više" od njih samih. pri tom, naravno, u računici kojom se rukovode, često zaborave uvrstiti pojedine elelemnte jednadžbe, tako da...
Meni su gornji postovi pregrozni da uopce nisam htjela komentirat. Ta mrznja prema svemu i svima sto je razlicito, prestrasno. Da li ti ljudi znaju gdje takav stav vodi?
Posljednje uređivanje od annie84 : 03.10.2015. at 10:37
I još samo da dodam, pošto nas tu ima dosta koji smo studirali i čija će djeca studirati.
Znate li koliko to košta državu?
I jos mi je gore kad nekome u Hrvatskoj, gdje nema skoro uopce stranaca, nema mjesovitih vrtickih grupa, integracijskih razreda u skoli, doslovno se na cestama cuje samo i jedino hrvatski jezik, koliko je trenutno onih koji se izjasnjavaju katolicima - preko 80 %- e u tako jednom homogenom drustvu (a jasno mi je zasto je tome tako) i drzavi gdje nema razlicitosti - smetaju Romi.
Ma daj me nemoj.
I ti primas dd, imas ista prava -koja i koristis, znaci mogao bi i tebi netko reci - aha, jesi razmisljala o tome da nemas dovoljno za 2 ili xy djece.
Ta ksenofobija u RH je za zaledit se, na svim razinama.
A mislim da svi znamo u kojem segmentu drustva je zastupljenija.
Nikada neće postojati sustav socijalne države koji će biti 100% "pravedan". Uvijek će se netko osjećati manje ili vise zakinut u odnosu na nekog trećeg. I uvijek će biti ljudi koji će taj sustav mozda i iskorištavati.
No poanta je u tome, da se uvijek gleda šira, globalna slika, te da ona mora štimati. Mjere imaju smisla onda kada na društvenom nivou dovode do nekog pozitivnog pomaka, kada se prednosti veće od nedostataka.
a kako se mijenja društvo i njegove potrebe, odnosno kako se stvaraju neki novi problemi ili izazovi, onda se i mehanizmi socijalne države ili samo države tome prilagođavaju.
ne može se sve gledati samo iz vlastitih cipela.
s obzirom na trendove zadnjih godina, možda ćemo i saznati, tj možda u sve većoj mjeri upadne u naslovno pitanje
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom