cao da li netko zna nesto o dojenju u trudnoci posto sam cula da nije dobro. javite hitno
 |
|||
|
|
|||
dojenje u trudnoci
cao da li netko zna nesto o dojenju u trudnoci posto sam cula da nije dobro. javite hitno
Evo, hitno, dok se ne jave mame za pomoć, oni koji kažu da nije dobro, ne znaju.
Link na La Leche (članak na tu temu):
http://www.lalecheleague.org/FAQ/bfpregnant.html
evo ti dokaz da je dojenje u trudnoći sasvim u redu: ja! :D
trudna sam 28 tjedana, dojim 19 mjesečno drugo dijete i sa svima trima je sve u najboljem redu, dapače, i više nego u redu. :D
na ovom forumu ima još mama koje doje u trudnoći ili su dojile pa sad doje dvoje djece različite dobi, pa ako trebaš neke konkretne odgovore, pitaj
Dojenje u trudnoci nije opasno samo po sebi. Ako se trudnica osjeca dobro, ako je trudnoca uredna i nema rizicnih faktora, moze se nastaviti dojiti. Dojenje ti nece stvoriti rizike, ali ih moze (ako oni postoje) eventualno povecati. Konzultiraj se sa doktorom, mada ce ti vecina ginekologa reci da moras prekinuti s dojenjem. Pokusaj doktoru objasniti da zelis nastaviti, i neka na to obrati paznju. Procitaj si ovaj link koji ti je Vedrana stavila.
Zapravo ti je najveca opasnost da si preiscrpljena i umorna i da ti dojenje to jos pojacava. Pazi se, pazi na umor i iscrpljenost, i ako je sve OK, slobodno nastavi s dojenjem.
Mi smo dojili do 20 tjedna trudnoce kada je stariji samostalno prestao. Javit ce ti se cure koje su dojile i cijelu trudnocu.
Svuda ces nac da dojenje nije stetno u trudnoci niti za bebu ni za vas dvoje ali zna biti tesko i sve smo prolazile razne faze od jakog umora do bolnih bradavica isl. A opet ta faza prode i u 2 tromjesecju opet uzivas u specijalnom odnosu
hvala na informacijama
nisu za mene nego za prijateljicu kojasumnja da je trudna pa se malo uspanicila. ija sam joj reklada nema problema ali sam htjela biti sigurna
Dojila sam cijelu trudnocu, kad sam zatrudnila sin je imao 16 mjeseci. Ako je s trudnocom sve u redu, zaist aje umor i iscrpljenost najveci problem i na to mama treba obratiti paznju. Dojenje samo po sebi nece proizvesti iscrpljenost, ali u kombinaciji s vec postojecim umorom moze biti lose. Prvenstveno za mamu. Zato je jako bitno slusati svoje tijelo, odmarati se kad ono trazi i prihvatiti i zatraziti svu mogucu pomoc.
Sto se tice bolnih bradavica, to nazalost ne mora prestati nakon prvog tromjesecja, pa je doboro pripremiti se i na to. Meni je bilo dost bolno cijelu trudnocu.
A da ne bi neko mislio da unatoc tome nismo uopce uzivali, jesmo. Ne uvijek, ali ipak veci dio.
Mislim da svi zaboravljate spomenuti ono dijete koje se doji tijekom trudnoće, a največa opasnost dojenja u trudnoći je upravo za njega. Majčino tijelo u trudnoći stvara ogromne količine hormona, estrogena npr., koji se izlučuju i u mlijeku, a valjda svi znate da je to prilično štetno i može imati kasnije poslijedice na dijete u vidu tumora dojke i tumora testisa. Osim estrogena tu su i drugi hormoni također u ekstremnim količinama koji mogu napraviti naknadnu štetu djetetu.
Zato mislim da bi bilo pametno se posavjetovati s doktorom o utjecaju na dojeno dijete, a ne samo na mamu i bebu.
MNM mozes li potkrijepiti ovu teoriju nekom studijom ? Naime sve nase reference govore upravo suprotno da nema nikakve opasnosti za dojeno dijete, pa bi voljela da nam stavis neki link na svoje tvrdnje
Ja nisam trudna, ali kad sam se savjetovala s doktoriom u vezi dojenja u trudnoci ona mi je rekla kako za zenu to moze biti veoma iscrpljujuce, ali mi je i naglasila da za niti jedno od djece, dakle za ono nerodjeno kao ni ono koje doji, dojenje u trudnoci nije stetno.
prvi put cujem o eventualnoj vezi izmedju dojenja u trudnoci i kasnijeg tumora dojke ili testisa kod starijeg djeteta :shock:
I mene zanimaju reference; mislim da su ovo prilicno ozbiljne tvrdnje
THE BREASTFEEDING ANSWER BOOK points out that the hormones that maintain pregnancy are found in very small quantities in human milk but are not harmful to the breastfeeding child. The baby in utero is exposed to these hormones at a much higher level than the nursing child. Usually the pregnancy affects breastfeeding rather than the reverse, as most women report a reduction of milk supply during pregnancy while nursing an older baby. While noting that some mothers find it necessary to consume extra calories while breastfeeding during pregnancy, THE BREASTFEEDING ANSWER BOOK reminds us that a well-nourished mother should have no difficulty providing for both the unborn baby and the nursing child if he is more than a year old. If the nursling is younger, the mother will need to watch his weight gain and provide additional solid foods as needed if her milk is not sufficient.
Evo ja sam sad detaljno "procesljala" webstranice i zaista nigdje nisam nasla informaciju da je ta minimalna kolicina estrogena koja bude u mlijeku stetna za dijete koje doji.
ja ne cujem prvi put, evo link:
http://www.poliklinika-harni.hr/cgi-...i+komplikacije
nisam sigurna da li je MNM imala isti izvor je je njen post puno dramaticniji? isto tako, u tom linku kojeg sam gore navela, istrazivanja se odnose na viseplodne trudnoce, a na pitanje VV da li postoje istrazivanja o utjecaju tih hormona trudnoce preko majcinog mlijeka na dojeno dijete, doktorica je odgovorila da ne postoji u ovom trenutku znanstveni rad koji bi jednoznacno ukazao na tu povezanost
Radi se o istraživanju koje je proučavalo blizanačke trudnoće i razinu hormona koja je u višeplodnim trudnoćama puno veća pa su našli utjecaj na kasnije pojavljivanje tumora. Međutim, jedno je razina hormona koja dolazi do ploda preko krvi, a drugo razina koja dolazi do starijeg djeteta preko mlijeka. Po La Leche League je razina hormona u mlijeku zanemariva.
Ne znam za istraživanja LLL, ali znam da su dokazani omjeri hormona u krvi približni omjerima u ostalim izlučevinama, dakle u mokraći i u mlijeku.
Taj podatak nije točan.
Pa moja Marta ne možeš samo tako napisati da taj podatak nije točan, a da to ne obrazložiš. Napravi u trudnoći hormonsku analizu svoga mlijeka pa mi javi ili uostalom pitaj svog doktora.
MNM zar ne čitaš prethodne postove??
i onaj na engleskom pročitaj....Zorana prvotno napisa
cure su dale argumente i linkove za svoje stavove, a ti nisi svoj stav s ničim poduprla.
po nekim nasim doktorima, dohrana se uvodi sa 4 mjeseca i to sa sokicima, pa sad ti doktorima vjeruj a da sam ne provjeris :D...
Ispričavam se Lutonjica, stvarno nisam pročitala predzadnja dva posta, valjda zato što me Martini postovi uvjek oduševe.
Ivarica, to sam našla na linku poliklinike Harni i ako smo čitale isti post nadam se da si vidjela da se hormoni u krvi i u mlijeku nalaze u sličnim omjerima, a nepostojanje znanstvenog rada se odnosi na kasniji utjecaj izloženosti tim hormonima na dijete.
I još jedna stvar, moj doktor mi je potvrdio isto.
Off topic
I mene su uvijek Martini postovi odusevljavali(zavisi u kojem smislu) ali onda sam skuzila da zena ipak zna vise nego ja i ima pokrice za svoje izjave pa me sada odusevljavaju u pozitivnom smislu
MNM puno mama na ovom forumu su educirane za pomoc u dojenju i ne pisu nista sto vec prije nije provjereno pa zato i traze da ako neko nesto izjavi ima pokrice za tu svoju izjavu ili tvrdnju.Mozda ti imas za to pokrice ali zamisli ako nemas a neka mama trudnica koja sada doji cita tvoje postove i dozivljava traume zato sto misli da ce joj dijete dobiti kasnije tumor.Ja osobno nisam za to cula a znam puno mama koje su dojile i u trudnoci pa evo i ovdje u Nizozemskoj.Bas cu se raspitati sta ovdje misle o tome mislim o tvojoj izjavi zasto nije dobro dojiti u trudnoci.Znaci niko ne vrsi napad na tebe nego traze da kazes gdje si to procitala ili saznala.Daj nam neki link ili tako nesto a to sta doktori trube kao sto Zrinka kaze oni uvode dohranu sa 4 mjseca zapocinjuci sa sokicima izvan svake pameti.
i opet off topic : što se doktora tiče... koliko ljudi toliko ćudi, a to pogotovo vrijedi za njih :D
da sam slušala svoju doktoricu, već mjesec dana ne bih dojila i kljukala bih se lijekovima budući da imam blagi oblik hipertireoze..
sva sreća što ne vjerujem slijepo doktorima pa sam potražila i drugo mišljenje (i to puno većeg stručnjaka) koji je zaključio da pod njegovom redovitom kontrolom ne moram još piti lijekove i mogu nastaviti dojiti, budući da su mi hormoni štitnjače minimalno povećani...
Meni dva razlicita doktora rekla da je skroz ok dojiti u trudnoci i da je to jedino naporno za mamu :D
Kao prvo, nisam "tvoja" pa te molim da mi se ne obracas na taj nacin.
Drugo, ako ti mozes pisati bez ikakvih argumenata, ne vidim zasto ne bih mogla i ja.
napisala sam na onom drugom topicu, i meni moj dr nije nista zamjerao oko dojenja u trudnoci osim iscrpljivanja.
i super je da svatko tu ima svoje misljenje, vecina ga je sada i izrekla, ali zaista bismo htjeli cuti i argumente.
Ja sam uvijek za opciju da se zenu obavijesti o potencijalni rizicima kao npr o mogucim nuspojavama epiduralne isl. Ali za sve te potencijalne rizike postoje studije koje dokazuju. Ako za ovu teoriju o potencijlnom tumoru od mlijeka u trudnoći postoji onda OK, ali plasiti ljude bez znastavnih dokaza je u najmanju ruku neodgovorno a rekla bi i minirajuće.
Evo ovako, ovo je moj zadnji post na ovu temu pa ću pisati malo opširnije.
Činjenica je da se na ovome forumu baš i ne cijene mišljenja doktora, ginekologa, pedijatara itd.. Da me se nebi citiralo na ovu izjavu želim reći da pri tome mislim na mišljenja koja se ne baziraju isključivo na urađenim studijama. E pa sad jesam li ja neodgovorna zato što sam progovorila o ovoj temi koja nema baš nekih konkretnih dokaza, a ipak postoje određene sumnje u njenu ispravnost, ne znam, procijenite sami. Dr. Harni, čiju stučnost iznimno cijenim, je rekla da bez obzira što ne postoje studije koje bi pokazale sa sigurnošću povezanost dojenja u trudnoći sa kasnijim zdravstvenim problemima djeteta, ona to nebi preporučila svojim pacijenticama. Ona tvrdi da hormona u mlijeku ima približno koliko i u krvi trudnice. To isto je potvrdio i moj ginekolog, te moja pedijatrica. Meni su to dovoljni razlozi da dobro promislim hoću li dojiti u trudnoći ili ne. A isto tako su mi to bili dovoljni razlozi da pokrenem tu problematiku na ovom forumu, a ne da bih nekoga isprepadala ili nekoga uvrijedila kao što sam očigledno učinila.
Možda sam malo "prepotentno" tu problematiku postavila kao tvrdnju, a ne kao sumnju pa sam izazvala kojekakve reakcije te se stoga ispričavam. To je možda zato što sam ja to doživjela kao jako ozbiljan problem o kojem se ovdje nije uopće ni raspravljalo, a smatrala sam da je forum tu ipak da bi svi iznjeli svoja mišljenja, koja bi bila potvrđena ili demantirana. Mislim da moje mišljenje nije bilo baš sasvim neutemeljeno, a također ni u potpunosti demantirano, a vjerujte mi zadnja stvar koju želim je da po ovom pitanju budem u pravu.
Fala Bogu!Evo ovako, ovo je moj zadnji post na ovu temu
ja bih se samo osvrnula na ovu da se na ovom forumu ne cijene misljenja pedijatra, ginekologa i sl....
ja ovu tvrdnju opovrgavam, jer nije istina.....dapace, misljenje recimo jednog dr stanojevica sa sv. duha cijeni se na ovom forumu, ali problem je sto misljenja pedijatara nisu usuglasena i sto se apriori ne mogu sloziti sa svakim doktorom , slazemo se, recimo, i sa ginekolozima i perinatolozima i njihovom rezolucijom donesenom nedavno na pedijatrijskim danima.......
srecom da na ovom forumu postoje mame koje misle i svojom glavom, raspitaju se oko problema koji ih muci, ne traze savjet samo jednog lijecnika, traze i same informacije koje im trebaju....zato na ovom forumu postoje mame, da uzmemo ovo za primjer, koje bi sigurno prekinule dojiti zbog pogresnog savjeta svog pedijatra ili patronazne sestre.......
Apsolutna istina! :D
morat cu te razocarati i reci da mi svakodnevno kontaktiramo i suradujemo sa mnogim doktorima, pedijatrima i ginekolozima upravo zato jer cijenimo njihovo misljenje.
za referencu smo izabrali LLL jer su autoritet na polju dojenja, a ne zato jer pricaju ono sto se nama svida.
zanima me misljenje tvog pedijatra o nadohrani prije navrsenih 6 mjeseci
Znam da sam rekla da mi je ono zadnji post, ali upravo imam nove informacije vezane za ovu problematiku. Ne znam ubaciti linka pa bi vas uputila na stanice poliklinike Harni, forum, trudnoća i komplikacije, trudnoća i dojenje, autorica Dolores, gdje je Martita postavila dodatno pitanje. Odgovor je bio da postoje studije o utjecaju visokih koncentracija estradiola u krvi trudnice na fetus te na njegov utjecaj na pojavu kasnijih estrogen - ovisnih tumora. Naglasila je da je omjer u krvi ekvivalentan omjeru u majčinu mlijeku te da se dojenje nakon 16 tj. trudnoće ne preporuča iz istog razloga.
Nadam ste iz ovoga shvatili da bez obzira što ne postoje studije vezane za dojenu djecu u trudnoći, ako je omjer isti i rezultat bi trebo biti isti.
Postoje studije koje govore da nije ista koncentracija hormona u krvi i u majčinom mlijeku, u majčinom mlijeku je niža, a drugo, nije isto da li dobiješ nešto preko krvi ili oralno.
Molim te odgovori mi onda da li se ti slažeš da nije štetno uzimati oralnu kontracepciju dok dojiš s obzirom da je koncentracija u krvi manja nego u mlijeku.
MNM opet te moram ispraviti, po LLL, kontracepcija koja sadrzi estrogen nije stetna pri dojenju zbog hormona u mlijeku nego se ne preporucuje zbog nekih studija koje su pokazale da moze smanjiti kolicinu mlijeka.
Ja bas ne kuzim neke stvari:
1. Kako se moze poistovjecivati utjecaj hormona na fetus i na vece dijete?
Koliko znam, svi se lijekovi prepisuju prema kilazi. Nije isto dati lijek djetetu od 3kg i djetetu od 15kg.
2. Oralni kontraceptivi nemaju svi istu koncentraciju hormona. Postoje oralni kontraceptivi koji se daju za vrijeme dojenja. Hormoni prelaze na mlijeko ali je ta kolicina "dozvoljena". Prema studijama, naravno.
dakle, da pojasnim jos malo, morala sam ici brisati djetetu guzu
po LLL cak se moze uzimati kontracepcija koja sadrzi i estrogen, ali ne preporucuje se prije djetetovih 6 tjedana, bas zbog te sumnje na smanjenje kolicine mlijeka.
inace, kaze na LLL:
"Estrogen and progestin are considered compatible with breastfeeding by the American Academy of Pediatrics (AAP committee on Drugs 2001).
It's recommended that any estrogen-containing contraceptive be avoided until baby is at least six months old AND after baby is well-established on solid foods. Estrogen-containing contraceptives have been linked to low milk supply and a shorter duration of breastfeeding even when started when baby is older, after milk supply is well established.
Both progestin (progesterone) and estrogen are approved by the AAP for use by nursing moms.
Ja sam naprimjer pronasla jedan link u kojem se kaze kako je bolje uzimati i umjetne pripravke estrogena tijekom dojenja nego prestati dojiti, upravo zato sto dobrobiti dojenja nadmasuju rizike uzimanja pripravaka estrogena.
kopirat cu jedan dio
While it is, of course, better to avoid them while breastfeeding, the benefits of breastfeeding far outweigh the risks. In addition, the risks involved with feeding formula, a "chemical soup", to a baby are greater than breastfeeding when the mother is taking estrogen.
The third and last choice of birth control for nursing mothers is methods which contain estrogen, such as the standard combined oral contraceptives. These methods are very effective, but often decrease milk supply, and some of the hormone may pass into the mother’s milk. Although there is no evidence of a direct negative effect on the babies of mothers taking the combined pill, there is strong evidence that in many women, estrogen can lead to a decrease in milk supply and early weaning. If the other methods of birth control can’t be avoided, and the combined pill is the only option, then breastfeeding can and should be continued, since it offers many health and nutritional benefits which are important for the nursing infant or toddler. If the mother chooses to use this method, the baby’s weight should be monitored carefully so that adequate intake is ensured. For many mothers, a slight decrease in milk output is insignificant, and in any case, the benefits of breastfeeding far outweigh the disadvantages.
Meni nije jasno kako se moze izjednacavati viseplodna trudnoca i utjecaj hormona u takvoj trudnoci na fetuse i oralna konzumacija mlijeka dvogodisnjeg djeteta.
Je, marta. Ni ja to nikako ne mogu posloziti u glavi :shock: Opcenito utjecaj hormona na fetuse i vece dijete koje doji :shock:
Nasla sam studiju o kolicini hormona u serumu i mlijeku. Ne da nije ista nego je u mlijeku manja za 25-30% (ne da mi se sad gledat, moram kuhat).
Marta hvala ti za link, sad si me definitivno uvjerila da moji stavovi nisu neutemeljeni. Ukoliko nisi shvatila, a očigledno nisi, studija se odnosi na majke koje su rodile i doje svoje bebe. Iz svega što je tu navedeno može se vidjeti da se količina estradiola povečava s vremenom kako u krvi tako i u mlijeku, te da oni to smatraju značajnim povečanjem koje može imati utjecaja na zdravlje dojene dijece. A uopće ne spominju trudnice koje doje, gdje su količine estradiola 1000 puta veće, pa sad ti sama zaključi.
Link sam stavila jer se odnosi na tvrdnju da je kolicina hormona u krvi jednaka, tj. priblizno jedanaka kolicini hormona u krvi. Ova studija opovrgava tu izjavu jer se moze primijetiti da je kolicina estradiola u mlijeku nakon 1 mjesec vise od 20% niza od kolicine u krvi, a nakon 6 mjeseci, kolicina estradiola u mlijeku je 40% manja nego u krvi. Iz ovog bi se dalo zakljuciti izmjedju ostalog da je kolicina hormona u mlijeku to manja sto je kolicina hormona u krvi veca.
Ali to uopce nije bio cilj ove studije. Zakljucak studije glasi:
The range of FSH, LH, estradiol and progesterone concentrations in the serum samples of this were study consistent with previous reports. We found an association between milk gonadal hormones and infant growth. It appears that as the estradiol levels increases, the development of infants would promote, whereas the increase in progesterone levels has the opposite effect. Estradiol is reported to promote synaptogenesis in the brain; thus, one role of estradiol in infant development might be in promoting neuron interconnection in the brain. In addition, estrogens increase mRNA synthesis in target tissues, which can result in a more generalized increase in synthesis of proteins. This is consistent with the positive correlation of the breast milk estradiol and weight gain of the infants during the first 6 months of nursing (Table 3).
Sto potvrdjuje LLL stajaliste da dobrobit debelo nadmasuje rizike ako uopce postoje, jer opet moram naglasiti, oralna konzumacija i intrauterina izlozenost nisu isto.
Sad, jel moj engleski los ili sta (istina nisam jaaako detaljno procitala clanak), ali ja ovaj clanak nisam shvatila kao ti.... uopce nisam vidjela da to ima negativnog utjecaja na zdravlje djece :?
U kojem dijelu ti vidis da je to negativno na zdravlje djece?
Ja bi samo zamolila MNM da iznosi argumente uz svoje izjave kako bi ova diskusija bila konstruktivnija.
Pronadji nam nekakav link o istrazivanjima, bilo sta.
Navela si da imas potporu trojice doktora za svoje izjave. Oni ne dolaze na forum, pa nam ne mogu prenijeti svoje izvore, linkove ili bilo sta, ako ima nesto. Mi smo naveli da isto tako ima doktora koji kazu suprotno od njih.
Daj sad malo nesto konkretnoga. Marta je navela link gdje fino stoji kako rizici dojenja vezanih uz kolicinu estrogena su daleko ispod dobrobiti. Ni ostali nisu nasli puno drugacije informacije. Svugdje stoji jedno te isto: kolicina estrogena u mlijeku daleko je manja od one kojoj je fetus izlozen, a cak i da je ista, cak i da zena uzima nekakve lijekove koje sadrze estrogen, bolje da doji nego da prestane jer, opet ponavljam, dobrobit je veca nego rizik.
I ne bi htjela da skrecem temu, ali tu se uporno nastoji dokazati neka teorija koja ide ne znam kome ili cemu u prilog. Bas me zanima jesu li se doktori na koje se oslanjas isto tako azurno pozabavili eventualnim zdravstvenim rizicima i propustenim dobrobitima za bebe koje se uopce ne doji ili ih se kratko doji.
Možda ćemo imati priliku porazgovarati o ovoj temi s dr. Harni uživo. Naime, pozvali smo je na okrugli stol o primaljama i nadam se da će se odazvati.
Zorana, Martin link se odnosi na istraživanja koja su se bavila bebama do 6 mj., te nema puno veze s ovom temom, jer se svi slažemo da je u interesu beba da ih se doji i to uopće nije sporno. Ali ja govorim o djeci koja imaju 2, 3 ili više godina, a izlažu se velikim količinama estradiola. Pa mislim da i naše tijelo reagira razumno jer se nakon 16 tj. trudnoće smanjuje količina mlijeka upravo zbog velike količine estrogena.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom