Da li podržavate prosvjede Hrvatskih proizvođača mlijeka , i ako ne zašto?
Hvala na odgovorima!!!!
Da li podržavate prosvjede Hrvatskih proizvođača mlijeka , i ako ne zašto?
Hvala na odgovorima!!!!
ajd prvo ti svoje napiši pa ću ti ja svoje
Svatko ima pravo prosvjedovati, sigurna sam i da su očajni, ali ne sviđa mi se način.
Kod nas su konačno nakon desetljeća maknuli kamione iz grada, a sad moraju ponovo kroz grad, jer su seljaci obilaznicu blokirali. Što ako neki kamion povozi dijete? Tko će biti kriv? Hoće li oni biti suučesnici u ubojstvu iz nehaja? Pa zbog toga su i napravili obilaznicu.
Na blokiranoj prometnici ima benzinska crpka. Koja će imati gubitke zbog blokiranja prometnice (na vrlo, da kažem - čudan - način se može do nje). Kome da oni podnesu račun zbog gubitaka?
Kužim ja da pretpostavljaju da neće biti shvaćeni ozbiljno ako ne naprave nešto ovakvo - ali ovime ne dobivaju podršku običnih građana, naprotiv, s kime god pričam, svi su ogorčeni.
Sutra će medicinske sestre blokirati prometnice.
Prekosutra željezničari.
Pa radnice u pekarama.
Karikiram.
Ali blokiranje prometnica je po mom mišljenju sebična, sebična, sebična radnja.
Prosvjed kao prosvjed podržavam,no ne i način.
A i ne volim kad netko otvori temu u kojoj zatraži mišljenja,a ne kaže svoje.Ako je za istraživanje,onda neka se i naznači.
uvijek na strani prosvjednika
u francuskoj svako malo traktori zakrče centar pariza, mlijeko teče ulicama itd, ne?
država mora štititi ovako il onako, seljake i radnike. ako ta zaštita zakaže - ulica je jedino rješenje.
no, ako sad i dobiju veću cijenu, ostaje činjenica da opet neće biti konkurentni - poljoprivredni proizvođači se moraju početi udruživati, modernizirati proizvodnju, ulagati, smišljati načine kako da opstanu na tržištu.
Meni su u kvartu. Danas na radiju slušam da je strašno, ali nije, nekako mi se čini da je bilo gorje prošli tjedan (ili smo se navikli, nemam pojma).
Inače, mislim da su prosvjedi batina s dva kraja. Razumijem ja one koji prosvjeduju, čak i s pol guzice podržavam, ali brate mili, jako puno ima u ovoj državi i drugih koji bi mogli naći debelih razloga, ali to ne rade.
Tja, opća pojava. U 16. stoljeću bile su seljačke bune (i danas se iz povijesti uči da stanemo na stranu seljaka) pa se pitam je li ovo baš drugačije... Teško mi je odabrati stranu kad mi od te cijele priče vidimo samo vrh ledenog brijega, cca 10%.
Tako je.
Zadruge bi trebale biti opet u modi. Svatko sam za sebe danas teško može opstati.
Posljednje uređivanje od Amalthea : 22.02.2012. at 19:15
Podržavam ih, ofkors, ali potpisujem i ovo što cvijeta kaže
(pa pogledajte samo, na Rodi svi umiru za punomasnim neprerađenim domaćim mlijekom, mala domaća mljekara Veronika je super popularna itd)no, ako sad i dobiju veću cijenu, ostaje činjenica da opet neće biti konkurentni - poljoprivredni proizvođači se moraju početi udruživati, modernizirati proizvodnju, ulagati, smišljati načine kako da opstanu na tržištu.
Nisam stigla napsati više od ovga, ispričavam se,
Moja obitelj i moje selo preživljava od proizvodnje mlijeka.
Mogla bih roman napisati što se sve od nas zahtjeva , ali neću sada o tome, samo me zanimalo vaše mišljenje .
Ne traži se veća cijena , nego nek ne diraju ovu postojeću koju hoće srušiti . Sa današnjom cijenom moja obitelj je u debeloj nuli i nek se snalazimo jer na sreću nemamo veliki kredit.
Znači 2,70kn za litru sirovog mlijeka sa 4,2%mm i 3,9% suhe tvari 3,5%bjel. a sada žele to isto al za 2,30.
Zanimljivo je pročitati komentar Zorana Šprajca "Poticaji u zemlji mlijeka i meda" na http://bigblog.tportal.hr/spranja
Podržavam uvijek one koji se bore za svoja prava. Tako da podržavam i mljekare. Ne ljutim se na njih što su na cestama. To im je jedini način da ih mi čujemo, a i oni zbog kojih prosvjeduju.
Nažalost, kod nas ljudi premalo na cesti traže svoja prava. A kad ih i s razlogom traže, osuđuju ih oni kojih se to ne tiče.
Mljekara želi srušiti cijenu mlijeka proizvođačima da bih je mogla spustiti i u trgovini jer im je zaštekal prodaja . Uvezli su velike količine stranog "mlijeka" i sad to ne mogu prodati, a proizvođače su jednostavno napismeno ucjenili da moraju dati po sniženoj cijeni ili im mlijeko neće biti otkupljeno.
Trajno mlijeko u boci se čak niti ne puni kod nas neg se s našim etiketama uvozi .
Ovi parametri o kojima sam ranije pisalal su teško izvedivi jer se životinje moraju filati raznoraznim premiksima da bi se ostvarili. Na našoj farmi nema premiksa jer nemamo love za njih a to i ne želimo , i naše mlijeko ima max. mm od 3,9% znači naša cijena je sada oko 2,50 a kolika bi tek bila da ju uspiju srušiti , ispod 2 kn.
podrzavam ih u potpunosti i neka ne odustaj
i slazem se sa zloćkom pa jasno da je prodaja slaba kad je nase mlijeko i do 3 kn skuplje od uvoznog
Dok se ne napravi dar-mar nitko te, nažalost, ne čuje!
Posljednje uređivanje od laura29 : 23.02.2012. at 10:34
Možeš ti raditi dar mar koliko god hoćeš ako nema para ili ako tvoj proizvod nije konkurentan.
Mi možemo podržati mljekare i ine naše poljoprivrednike na način da kupujemo domaće, a ne jeftinu robu iz veletrgovina.
Nažalost, mnogi od nas si to jednostavno ne mogu priuštiti. To je sve lanac sporih neutrona - jedno drugo vuče.
Cijene industrijskih proizvoda koje smo postizali prije 3 godine možemo objesiti mačku o rep. A na to se vežu i plaće i proračun i sve drugo.
Nije to jednostavna stvar. Lako je deklarirati se "ja sam uz mljekare" a kupovati u Lidlu (na primjer) jeftiniju uvoznu robu. Tak to ne ide. Nismo otok, a ni mljekari isto tako. Rješenje bi bilo kompromis, kao i uvijek.
Inače, trudim se kupovati domaće koliko god je to moguće. Oni proizvodi koji se nude kao naši jer se kod nas pakiraju, a vani proizvode, kupim samo ako su povoljniji od uvoza (primjerice, smrznuto povrće).
Pa ne moraš šutjeti!
Ali u ovoj državi ima toliko onih koji su gladni, bosi, ne vide perspektivu... cesta nema dovoljno da ih se sve zakrči.
Ne bih željela da se ovo shvati kao pametovanje, ali poznanici također imaju krave, proizvode za mljekaru, ali dio prodaju susjedima, rade sir, vrhnje i prodaju lokalno. Nemaju, doduše, skupe traktore i kredite, ali žive sasvim solidno. Istina je da se narade - suprug praktički živi u štali od jutra do sutra, kosi sijeno,.... vrlo malo kupuju, većinu proizvode sami. Kad je prošli put bio problem s mlijekom, poznanica je rekla: a što ću? Sami smo odabrali, teško je, ali to je naš poslovni rizik.
Ja u principu kupujem jeftinije, a ne hrvatsko.
Država je ta koja, ako već ne omogućuje konkurentnost svojim proizvođačima, treba meni omogućiti da kupujem. Pa onda iz toga puniti i svoju blagajnu.
Da imam s čim možda bih i birala hrvatsko.
A ne ovako da uvede još koji porez.
Ne samo da neću kupovati hrvatsko, nego neću kupovati uopće.
Pa uvijek se vrti oko ovoga...
Otkupljivači mlijeka imaju računicu u kupovini uvoznog mlijeka. Da naši mljekari izvoze, ne bi postizali cijenu koju tu dobivaju nego još manju.
Ne kažem da je to pošteno, odavno nije, ali kako Amalthea kaže - sve je to poslovni rizik. Proizvođači hrane nikad nisu gladni, a za ostale se baš ne bih kladila.
Bit će još i gore.
I zapravo, koliko god to imalo veze s EU (kad uđemo, a izglasali smo to, neće biti subvencija u poljoprivredi) to je pitanje globalizacije širih razmjera.
Offt. Kaj mislite da se EU udružuje zato jer se sviđaju jedni drugima? Šipak... Pokušavaju napraviti spregu njemačke industrije i francuske poljoprivrede. A mi smo samo tržište i izvor sirovina, kao što se vidi. Ne znam zapravo kaj da mislim. Robovlasništvno nije umrlo propašću Rimskog carstva, samo je promijenilo oblik. A mi mislimo kak možemo o nečemu odlučivati... Optimizam je nedostatak informacija.
Kad netko s razlogom traži svoja prava bilo upozorenjima, bilo prosvjedima, bilo štrajkom, mnogi ih kritiziraju zbog toga. Primjerice u XXX tvrtki najave otpuštanja. Radnici prosvjeduju, a drugi zbog lošeg mišljenja o tvrtki ili zato što se i oni ne nalaze u baš bajnoj situaciji, podržavaju otpuštanja i čudom se čude zašto ovi prosvjeduju.
Kod nas je mentalitet, nažalost, takav da mnogi misle ako je njima loše, drugima treba biti još lošije.
I mene se tiče cijena mlijeka i ostalih proizvoda, ali mislim da trgovci kalkuliraju uvijek cijenu tako da oni zarade na uštrb proizvođača.
Malo sam pretjerala. Nisu svi takvi.
Ljute me oni koji se vesele tuđoj nesreći pa sam brzopleto generalizirala.
Skupe traktore i velike kredite imamo zato što smo prije nekoliko godina mi osobno od mlijekare dobili obavijest ako ne proširimo proizvodnju i ne moderniziramo se da nećemo više surađivat, a farmu smo mogli modernizirati i proširiti samo uz pomć kredita koje je država podržaval i poticala, sada ta ista država kaže da ona sti nema ništa.
Jadno i žalosno.
Netko je pisao kako kako mu poznanici solidno žive od mlijeka , da prodaju ga na crno sir prave u kućnoj radinosti i mi smo tako nekad pa smo dobili lijepu čestitku od ministarstva..
Svi proizvođaći mlijeka su u stavu pdv, i plaćaju sve obveze kao zaposleni , zaposlene su cijele obitelji.
Sve je to plitički smišljeno jer su sve farme morale biti građene na izdvojenim lokacijama tak da kad propadnu dođu stranci i kupe ih za jeftine pare.
Pitam se samo za koju godinu kakvo će se mlijeko piti u Hrvatskoj....
Svi su nezadovoljni rade bez place,nema se novaca,nema posla,burze su prepune nezaposlenih ljudi,uglavnom manje vise smo svi u banani..
a gdje su ti svi ljudi kada su bilokakvi prosvjedi,zasto im se ne pridruže ,svi sjede doma i
kukaju kako jedva preživljavaju e kad bi se svi nezadovoljni digli i bili jedni uz druge možda možda bi i nesto bilo,a ovako svi osudujemo jedni druge
Jesi malo
I, po meni, malo krivo povezuješ neke stvari.
Ne mora značiti da se netko tko ne podržava prosvjede veseli tuđoj nesreći.
Uopće se ne slažem s ovom tvojom procjenom mentaliteta "mnogi misle ako je njima loše, drugima treba biti još lošije".
Ja baš mislim da bi svi htjeli da je svima bolje.
Jer iskreno, meni nije loše, ali mi je mučno kad 1000 radnika željezare Sisak za Božić dobije otkaze. I teško bi mi bilo nakon toga podržati javne službenike u borbi za njihove božićnice
Iako sam i sama zaposlena u javnoj službi i svjesna sam svoje potplaćenosti s obzirom na stručnu spremu i posao koji radim.
Ali ponekad jednostavno nije pravo vrijeme ni mjesto za neke bitke.
Amalthea, slažem se u potpunosti s onim što si i ti rekla, nekad treba dobro unaprijed proračunat situaciju i vidjet jesmo li spremni za velike pothvate i gradit farme, uzimat stoku... nekad su nam usta prevelika za zalogaj koji želimo uzeti!
Zloćo, i ovo da ste u sustavu pdv-a, pa hvala Bogu da jeste, to je vaš posao za koji naravno treba plačat doprinose i sve što i ostali, ne vidim ništa neobično....
Jeste gledali jucer provjereno?
Na strani sam seljaka, jer se narade za taj svoj kruh ali nikako ne podržavam ovaj prosvjed!
E bome se naradimo... nemamo godišnjeg, niti jedan slobodan dan, dežurni smo 24/7/365,svako jutro je ustajanje u 4:30 pa čak i na -25 i borimo se za svoj kruh .
Prihodi su nam mjesečno 170 000kn a troškovi 200000 kn, i sad nam još hoće srušiti cijenu, a dizel , struja i sve ostalo raste tj divlja.
meni nije jasno kako je cijena litre mlijeka toliko visoka (u ducanima)
bio mlijeko litra punomasnog kosta 89 centi a svjeze mlijeko kod farmera koj radi organsku proizvodnju je 70 centi
(pricam o kravama koje ne smrde non stop u stalama u vlasitom dreku a sunca vide samo kad ih vode na klanje)
ako hr ne pocne ulagati u proizvodnu hrane bit ce jos jadnije i jos strasnije, trebali bi podrzati prosvjede i pomoci ljudima da se pokrene jos veca proizvodnja u hr
Posljednje uređivanje od stray_cat : 23.02.2012. at 19:37
Potpisujem lauru u svim postovima.
Žao mi je što su ljudi oko mene slabo empatični.
A argument "pa kolikima je još loše, pa šute i trpe" ne samo da ne drži vodu, nego ide u džep toj šutljivoj većini.
i meni je struja, benzin plin hrana i sve ostalo poskupila, samo kaj ja radim za pišljivu plaću
i da možda imam vikend i godišnji, ali ih koristim da zaradim nešto više,
pa si pokrijem osnovne troškove,
i ja imam kredit
i ja se borim svaki mjesec za svaku kunu,
ali ja ne vozim "mercedes ML" nemam nijednu kravu koju mogu zaklati, niti komadić zemlje di imam posađenu mrkvu, peršin krumpir, kokice koje hodaju po vrtu,
ja to sve moram skupo plaćati po placu, dućanima
Naučite se živjeti u ogavnom kapitalizmu, zašto meni država neda subvenciju svake godine od 25000 kn da mogu živjeti normalno?
Niko mi ništa nije dao, sve što imam smo moj muž i ja sami napravili....
ne podržavam ove prosvjede nimalo,
podržavam svakog onog radnika koji izađe na cestu i bori se da mu isplate onih 5,10,15 zaostalih plaća, koji neće dobiti otpremninu, koji nakon X godina rada dobije radnu knjižicu, zar njegov rad vrijedi manje od zloćkinog? a njemu država da pišljivih tisuću kuna dok je na birou...
Neznam što da mislim. Mi smo poljoprivrednici, obrađujemo lozu, sadimo patate, voće itd. Ne može se normalno živjeti samo od toga, zato mi muž ujutro reže lozu, a navečer u lux hotelu konobari, putuje svaki dan u jednom smijeru 45 km. Da on ostane bez posla, ne bi ostali gladni, zato smo i odlučili živjeti na selu. posadiš patatu, razmijeniš višak sa susjedima ako ne možeš prodati, nije ničija krivnja što moraš kupovati hranu, jer živiš u gradu, izaberi, krvavo raditi vlastitim rukama za hranu koju može oddnijeti prvi mraz , ili plačaj sve, a imaj čiste ruke od zemlje, i radi za drugoga. Mi imamo kredit, zato mi muž mora raditi, u banku nemogu na otplatu donjet košic patata, a država radije uvozi, nego kupuje domaće. Kako su vas uspijeli navući da kupite onakve traktore? Ja ih vidim samo u američkim serijama i na prosvjedima. Poticaji sami po sebi su u redu, ali ima toliko prostora za malverzaciju... Kad je kod nas otukao grad lozu, jedan je čića za odštetu prijavio 20000 loza više nego što ima, opčinari su uredno isplatili njemu i sličnima iako znaju da nema toliko, zbog jednog takvog, netko je ostao bez...
kata , sve to stoji, samo tvoja premisa Naučite živjeti u šugavom kapitalizmu, jednostavno nije i moja premisa...
ZAto svim srcem uvijek podržavam svakog tko je nezadovoljan i usudi se reći da treba nešto mijenjati.
Ne volim prepuštanje struji...Buntovnik sam na neki mirotvoran način i mislim da je to jedini način da se svijet mijenja na bolje...
Sva ova zla od velikih koorporacija ljude gledaju kroz novac, i ako i moramo pasti, bar neću pasti bez glasa...
A upravo su sad i Anonimusi simbol kako se ipak uz malo solidarnosti, zdravog razuma može nešto i uspjeti. Čak i protiv velikih.
Zašto ne bi i mljekari uspjeli..
Živio Matija Gubec!
Meni je tu puuuno nelogičnih stvari.....
Kako netko od milijun kn poticaja , raznih subvencija i neznam čega još što dobije od države, vozi se u najnovijem ogromnom traktoru, u garaži vozni park iz salona, pljuje po državi i stoji na cesti te kaže kako mu je loše!
halloo!
Nitko me neće natjerat da kupim novi traktor ako znam da ga nemam kako otplatit do kraja!
Neću kasnije krivit državu da ju baš briga za mene, jer sama ga ja kupila.... nije li tako?
ja podržavam prosvjede protiv ACTE, podržavam sve prosvjede radnika, ma podržavam ja i prosvjede seljaka, samo mislim da ovo sad nema veze sa pravim seljacima, da je ovo gospodi koja ima i koja je dobila sve nešto odrezano, pa sad neće imati za novi mercedes sljedeće godine.
sa ovim naučite živjeti u kapitalizmu sam više mislila na ono nađite načina kako se boriti protiv korporacija, osnujte zadrugu, prodajte mlijeko malim mljekarima (veroniki) pa i po nižoj cijeni, ja ću prva onda kupiti njihovo mlijeko jer je zdravije i prirodnije nego recimo dukatovo i eto bolje i vama i meni...
znam da to nije lako, ali zar je riješenje svake godine izlaziti na ulice, zar uvijek svima država treba riješavati probleme, stisnite dukat, stanite im ispred tvornice da nemogu izvest mlijeko van, budite tamo mjesec dana, nek ostanu bez robe u dućanima, pa će biti prisiljeni nešto raditi
manite se vođa prosvjeda...Na cestama su obični ljudi...Ne voze ML i skupe traktore...
Ljudi koji žive na selu traktor kupe jer im je to osnovno sredstvo za rad.
A Šprajc tako piše, jer zna kako prosječan seljak ne čita njegove kolumne. I uostalom što je rekao? DA vođa prosvjeda dobro živi jer je došao u Mercedesu? Ide mi na živce ovo njegovo izjednačavanje seljaka sa ljudima koji njega čitaju..Ako je tako kako on kaže , neka se svi vrate na selo i muzu krave... Ipak je ljepše doći u topli mirisni ured , nego čistiti štalu u 6 ujutro...Osim ako to nije opredjeljenje kao ROzi...
Kata u međuvremenu si napisala post...
Slažem se s tobom u principu...
No, seljaci nažalost nemaju nekoga tko će ih povesti u tom smjeru... Osnivanje zadruga, regulacija otkupnina i svega ostalog bi trebala biti u nekoj lijepoj dravi u nadležnosti ministarstva poljoprivrede... Zato i seljaci nemaju druga vrata za kucanje...A kod nas toga sustavno nema. ZAto jer je politika nažalost u većini slučajeva podvornica kapitala...
Posljednje uređivanje od miniminia : 24.02.2012. at 10:57
Pa naravno da kupuju traktor jer im treba, nitko to ne osporava!
Ali traktor ima jačinu pa sada lako prosvjedovati ako postaviš traktor i zakrčiš ulicu i baš te briga kako je drugima koji su zbog toga nešto možda i izgubili. Čime će radnica koja nije dobila 10 plaća zakrčiti cestu? Cipelama?
Ovo nije prosvjed silom argumenata, nego argumentima sile. A to mi se ne sviđa.
Najradije bih da je uvoz mlijeka zabranjen pa da svi pijemo domaće mlijeko, makar znam da je to nemoguće.
Posljednje uređivanje od Amalthea : 24.02.2012. at 10:58
a ja eto nemam ništa na selu, moji su radnička obitelj i suprugovi, zemlja koju su imali djedovi i bake ostala nekom drugom od rodbine, kod mene još i gore sve kaj su baka i deda imali je u Bosni...nemam zemlje, zato radim, od sedam do tri, kad ima posla nema radnog vremena, radila sam od sedam do jedanaest naveće, svaki dan, mjesecima, znam ja šta je rad, ali sam za to mogla kupiti i hranu i odjeću i sve, tada prije tri četri godine.
sad molimo za posao, radimo osam sati nema prekovremenih, strepimo iz dana u dan hoćemo dobiti plaću, kad će doći, krediti sjedaju (stan, auto, neki nenamjenski) a sve skromno, sve najjeftinije i nama je super jer živimo u gradu, a seljaci su jadni i oni nemaju, njima trebaju svi davati i pomagati...
zašto moj gazda ne dobije godišnje 5 ooo ooo kn subvencija od države, ipak zapošljava 80 ljudi, hrani isto toliko obitelji?
ne nego njemu država duguje, traži svaku lipu da joj se plati, tereti sa svime....
Debela istina!
A ovo seže i dalje od državnih granica, ne samo naših. Kapital ionako ne pozna granice. ALI kad smo već kod toga, moram reći da mi se čini kako se većina drugih zemalja ipak bolje štiti od nekontroliranog uvoza svega i svačega nego mi. To zamjeram državi, ali teško je imati svoju volju kad si dužan (ko Grčka, ili možda ko Hrvatska???) Imam dojam da je državi do sada bilo lakše puniti budžet ubirući danak (i pinku) na ulazu nego ozbiljno poticati domaću proizvodnju i eventualno izvoz. Ovo tržište je valjda zadnje i jedino otvoreno tržište u Europi, može doći tko god hoće. Ne tiče se to samo poljoprivrede, ali i njima bi bilo lakše da su bolje zaštićeni. Nažalost, bojim se da su ta vremena zauvijek prošla.
amlthea, kata, mi govorimo o kruškama i jabukama... ove jabuke se sad bore za sebe, kruške moraju podići svoj glas... ja sam apsolutno i za kruške i jabuke
pa nismo stoka da se ne bunimo...jer oni koji bi trebali raditi za nas ne rade
da skratim priču, gadi mi se država sa brijegovima i ravnicama, a u kojoj ja moram kupovati stranjsko mlijeko...
Posljednje uređivanje od miniminia : 24.02.2012. at 11:10
zašto ne prosvjeduju tražeći ovo? zato što tu nema brzog novca, to je nešto di svi moraju progutrati "g...O" i strpiti se da stvar profunkcionira. a onim glavonjama koji stoje iza ovog prosvjeda ovih dana to nije u interesu...
danas u doba interneta, brzih komunikacija, zar se poljoprivrednici iste općine nemogu naći na jednom mjestu i probati napisati svoje ideje i zahtjeve prema nadležnom ministarstvu i onda vršiti pritisak na to...
Slažem se. Kamo je nestala društvena solidarnost? Može rezanje, može otpuštanje, može nevrednovanje rada, samo dok se to mene ne tiče. Neka mljekari prosvjeduju, imaju i zašto, a imat će još i više, jer će nam EU rezati proizvodnju mlijeka da bismo mogli uvoziti što više tuđeg. To nije samo problem mljekara nego svih nas, otvorimo oči!
Žalosno mi je vidjeti da se rasprava o opravdanim prosvjedima pretvorila u nadmetanje tko više radi i kome je teže. Uz takav nedostatak solidarnosti lako je nama manipulirati.