JUTARNJI LIST 28.05.2009- novi prijedlog Zakona o MPO

[ina33]

.

Što mislite o kontaktiranju Savjeta SDP-a?
http://www.sdp.hr/ljudi/sredisnji-savjet
Da li bi nam oni mogli pomoći osigurati pravnu pomoć ili bismo dobili etiketu da smo ispolitizirani? Ima li smisla da ja kao obična građanka pitam za pomoć tamo ili je bolje da to učini netko službeno iz Rode?

jesmo i to u petak (M. Opačić), javit će nam se.

Super!

[Jelena]

.

Što mislite o kontaktiranju Savjeta SDP-a?
http://www.sdp.hr/ljudi/sredisnji-savjet
Da li bi nam oni mogli pomoći osigurati pravnu pomoć ili bismo dobili etiketu da smo ispolitizirani? Ima li smisla da ja kao obična građanka pitam za pomoć tamo ili je bolje da to učini netko službeno iz Rode?

jesmo i to u petak (M. Opačić), javit će nam se.

Na nju si čovjek uvijek i pomisli. Super!

[1001noob]

Svi koji imaju problema sa potpomognutom oplodnjom imaju moju bezuvjetnu podršku u ukidanju idiotskih propisa i zakona.

[martina123]

.

Što mislite o kontaktiranju Savjeta SDP-a?
http://www.sdp.hr/ljudi/sredisnji-savjet
Da li bi nam oni mogli pomoći osigurati pravnu pomoć ili bismo dobili etiketu da smo ispolitizirani? Ima li smisla da ja kao obična građanka pitam za pomoć tamo ili je bolje da to učini netko službeno iz Rode?

jesmo i to u petak (M. Opačić), javit će nam se.

Super!

I mi imamo kontakt nje i Gosp.Mrsica, pa ukoliko ce biti potrebna dodatna pomoc, svakako cemo ih kontaktirati.

[Jelena]

Ju-hu Karmen, čuli smo te na radiju 101! Hvala! Sabrano i mirno.

[amyx]

Karmen. Kad će peticija po gradovima?

[ksena28]

ako treba na pp šaljem kontakt od marije lugarić iz SDP!

[nikka]

Ovako na prvu u prijedlogu novog zakona bas i ne vidim neke prednosti u odnosu na ovo sto imamo sada. Na primjer, ne samo sto broj besplatnih postupaka ostaje isti, cak se ni dobna granica zene ne mijenja! Jedina novost koliko vidim je donacija, ali uz ovakve uvijete, nisam sigurna koliko to zapravo znaci. :/

Medjutim, ono sto mi je posebno upalo u oko istaknuto je u ovom citatu:

izvantjelesna oplodnja

- jajne i sjemene stanice spajaju se izvan tijela žene i unose u spolne organe žene
- unose se zameci u spolni organ žene
- u jednom postupku mogu se unijeti najviše tri zametka
- mogu se oploditi najviše tri jajne stanice

Sta to znaci? Da li je moguce da novi zakon ne predvidja zamrzavanje embrija!? Ili sam to ja nesto pogresno shvatila?

Ne, dobro si shvatila

[elena]

Nisam se stigla prije javiti, ali sam užasnuta ovakvim prijedlogom zakona, zaista moramo poduzeti sve što je moguće da ne dođe do izglasavanja ovakvog zakona.
Peticije, prosvjedi, sve što treba...ja sam ZA! I ako treba neka operativna pomoć, također sam za.

[ksena28]

obzirom da je jako teško ovako preko foruma (jel nismo sve on line u isto vrijeme) iskoordinirat neku pametnu akciju, jel postoji mogućnost da se nađemo negdje pa da onda probamo zajedničkim snagama nešto organizirat, tko može super, tko ne dići ćemo glas i za njega/nju... :? :? barem mi koje smo iz zbg? ha?
i mislila sam neki speedy okrugli stol? pozvat liječnike, crkvenjake, nas, rodu, betu, ove iz vlade... sad bi se svi mediji na to popalili, s tim da obavezno mi dođemo :?

[vikki]

Nisam se stigla prije javiti, ali sam užasnuta ovakvim prijedlogom zakona, zaista moramo poduzeti sve što je moguće da ne dođe do izglasavanja ovakvog zakona.
Peticije, prosvjedi, sve što treba...ja sam ZA! I ako treba neka operativna pomoć, također sam za.

Potpisujem!

[martina123]

obzirom da je jako teško ovako preko foruma (jel nismo sve on line u isto vrijeme) iskoordinirat neku pametnu akciju, jel postoji mogućnost da se nađemo negdje pa da onda probamo zajedničkim snagama nešto organizirat, tko može super, tko ne dići ćemo glas i za njega/nju... :? :? barem mi koje smo iz zbg? ha?
i mislila sam neki speedy okrugli stol? pozvat liječnike, crkvenjake, nas, rodu, betu, ove iz vlade... sad bi se svi mediji na to popalili, s tim da obavezno mi dođemo :?

Da, trebalo bi tako, ali kako nas sve organizirati?

[ksena28]

jel postoje i rodi kakve prostorije? ili da zamolimo neku crkvu da nas primi?

[ajvica]

Trebamo se oragnizirati lijepo ispred Sabora uz potporu Sdp- to bi bilo vidljivo i unčikovito !!!!!!!!!!!!!!!!


Dan kada bude taj .Prijedlog zakona dan na čitanje!!!!!!!!!!!


Nemam snage ništa reći, mi smo azoo i šta da kažem srce me boli

[ksena28]

ispred sabora tj na Markovu trgu je zabranjeno okupljanje. sdp nas tamo neće podržati nikad!

[Gabi]

Trebamo se oragnizirati lijepo ispred Sabora uz potporu Sdp- to bi bilo vidljivo i unčikovito !!!!!!!!!!!!!!!!


Dan kada bude taj .Prijedlog zakona dan na čitanje!!!!!!!!!!!

Da, ali ima jedan problem. Zabranjeno je javno okupljanje na Markovu trgu. Ispravite me ako griješim. Ali prosvjed bi trebao biti definitivno i taj dan kad bude rasprava u Saboru o MPO-u, što je bliže moguće.
MM i ja smo jučer sastavili pismo i poslali ga na nekih 10-ak mailova. Od Vlade, Sabora, MZ, Milinovića osobno, pa sve do svakog pojedinog SDP-ovog zastupnika.



Ksena28, jesi me nasmijala s ovim okruglim stolom u crkvi.

[marči]

evo samo kratko dok ne dogovorimo sve detalje:
peticija će se potpisivati i u javnosti, ovu subotu-ZAGREB, CVJETNI TRG.

Vaša pomoć će nam sigurno trebati za potpisIvanje peticije i u drugim gradovima RH na isti dan, u ISto vrijeme (po mogućnosti).

Kad dogovorimo detalje, otvorit ću novu temu na kojoj će se dogovarati organizacija oko potpisivanja, ok?

[taca70]

Super za akciju.Mislim da bi bilo dobro i da Martina123 pripremi onaj letak koji smo tako nadobudno sastavljale ako je to moguce izvesti i ako se mozete dogovoriti oko toga.Svi za jednog-jedan za sve.

[RuzicaSB]

Danas su nas zvali iz medija i trazili izjavu u vezi ovog novog zakona.Daria je izasla s posla da snimi izjavu za RTL i Novu TV pa ih mozete pogledati danas u njihovim sredisnjim informativnim emisijama.

Evo za sve koji su propustili linkovi na RTL vijesti i Dnevnik Nove TV:
Link na vijesti RTL-a 28.05.2009.g.
http://www.rtl.hr/index.php?cmd=show...tegorija_id=11

link na Dnevnik Nove TV od 28.05.2009.g.

[Zeljka33]

Evo za sve koji su propustili linkovi na RTL vijesti i Dnevnik Nove TV:
Link na vijesti RTL-a 28.05.2009.g.
http://www.rtl.hr/index.php?cmd=show...tegorija_id=11

link na Dnevnik Nove TV od 28.05.2009.g.

E od izjave ministra sam dobila napadaj bjesa ...oni su konzultirali crkvu!!! a specjaliste za MPO i ljude koji se bore s neplodnošću nitko ništa nije pitao!!! bitno je da će to odgovarati konzervativnom dijelu naroda koji ih je većina !?!?!! Sramota da jedan doktor takvu izjavu izusti! Tko mu je diplomu dao....jadni mi tko nam kreira budućnost i sadašnjost...ravno za kameno doba....grrrrrrrr....

[marti_sk]

Cure dali vam treba makedonski zakon o MPO koji je donesen u januari 2008 godine, mislim da je jako liberalan. Mozete ga prevesti kod neki ovlasten sudski prevodilac jer ja to ne mogu moj hrvatski nije tako dobar da mogu sama da prevedem sve pravne termine

[aenea]

baš si nešto mislim da je moj potpis ko stvoren za ministra..

[martina123]

Super za akciju.Mislim da bi bilo dobro i da Martina123 pripremi onaj letak koji smo tako nadobudno sastavljale ako je to moguce izvesti i ako se mozete dogovoriti oko toga.Svi za jednog-jedan za sve.

Tekst imamo! Ukoliko budete htjele, isprintamo ga crno-bijelo i to je to.

[martina123]

Super za akciju.Mislim da bi bilo dobro i da Martina123 pripremi onaj letak koji smo tako nadobudno sastavljale ako je to moguce izvesti i ako se mozete dogovoriti oko toga.Svi za jednog-jedan za sve.

Mislis na ovo:

Promijenimo se nabolje – dajte nam da rađamo - i ja želim obitelj

Neplodnost u našoj zemlji nije proglašena bolešću iako je Svjetska zdravstvena organizacija to učinila još 1997. godine. Hrvatsko zakonodavstvo spada u kategoriju onih koji dopuštaju ali istovremeno i limitiraju prava parova na oplodnju uz medicinsku pomoć (MPO).

Da je neplodnost proglašena bolešću, Hrvatski zavod za zdravstveno osiguranje bi sve lijekove koji se koriste u svrhu medicinski potpomognute oplodnje morao u potpunosti uvrstiti na listu osnovnih lijekova u Republici Hrvatskoj, a ne limitirati pravo na broj postupaka i korištenje lijekova. Ovako, parovi koji se bore s neplodnošću nakon trećeg postupka ili nakon navršene 38. godine žene sami financiraju lijekove koji po jednom postupku mogu iznositi i do vrtoglavih 15.000 kn.

Zbog navedenih činjenica zahtijevamo izmjenu postojećeg Zakona o medicinski potpomognutoj oplodnji koji datira još iz davne 1978. godine, tj. na snazi još od vremena bivše Jugoslavije.


Molimo zakonodavca da:

1. osnuje radnu skupinu koja će odlučivati o tome koji je primjer zakona najbolji (stručni dio: liječnici, predstavnici udruga i pacijenata te predstavnici HZZO-a, predstavnici Ministarstva zdravstva te predstavnici Sabora);

2. ne dopusti miješanje Rimokatoličke crkve u donošenje zakona i teologiju u Nacionalnom povjerenstvu jer ista nije u našoj državi dio tijela vlasti!;

3.omogući neplodnim parovima 6 postupaka medicinski potpomogute oplodnje na teret Hrvatskog zavoda za zdravstveno osiguranje te povisi dob žene koja se trenutno tretira kao reproduktivna dob za financiranje medicinski potpomognute oplodnje i to na 43 godine života;

4. odobri zamrzavanje embrija kako bi par koji je u postupku MPO imao dodatnih 15-20% šanse za začeće čime se ujedno izbjegava štetan utjecaj ponovne stimulacije ovulacije lijekovima na zdravlje žene i značajno smanjuju troškovi samog postuka;

5. pokrene osnivanje grupe za psihološku pomoć neplodnim parovima;

6. osigura humaniji odnos prema djeci rođenoj medicinski potpomognutom oplodnjom, bez markiranja u zdravstvene kartone te bez raznih predrasuda potaknutih medicinski nepotkrijepljenim dokazima;

7. osigura humanije zdravstvene uvjete za postupke medicinski potpomognute oplodnje u našim klinikama i veće poštovanje prema liječnicima koji iste postupke zbog medicinskog i ljudskog kodeksa rade s ljubavlju prema svojoj struci;

Hrvatska, ugledaj se na Sloveniju koja je svojim MPO zakonom dokazala da prvenstveno razmišlja o svojoj pronatalitetnoj politici i osobama suočenim sa problemom neplodnosti i tako postala druga zemlja u EU po broju djece začete MPO.


Želimo u Europu, ne želimo se vraćati u srednji vijek!!!

Poslušajte naše priče, naše borbe, naše poraze, uspjehe, nadanja, suze, smijeh!
Pomozite nam da postanemo roditelji!

Ahhaaaaaaaaaaa, tekst je gooooootov i spreman za lekturuuuuu!!!!!!!!!!
:D :D

link: http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...=asc&start=150

[wewa]

Ne znam jel neka od cura vec pominjala ovaj aspekt, ali moram progovoriti: novi Zakon bi znatno umanjio prihode koje Hr ostvaruje od zdravstvenog turizma u oblasti MPO - niko pri cistoj ne bi placao postupak u Hr ako se nema i mogucnost krioprezervacije, a broj parova koji iz BiH odlaze u Hr je pozamasan

[taca70]

Martina123, da na to mislim.Tu je lijepo sazeto sve za sta se zalazemo i pojasnjeno onima koji nisu u tome.Roda je pripremila Peticiju, Beta taj letak i zasto ne organizirati zajednicku akciju.Pokusajte se dogovoriti oko toga.

[marči]

Super za akciju.Mislim da bi bilo dobro i da Martina123 pripremi onaj letak koji smo tako nadobudno sastavljale ako je to moguce izvesti i ako se mozete dogovoriti oko toga.Svi za jednog-jedan za sve.

Tekst imamo! Ukoliko budete htjele, isprintamo ga crno-bijelo i to je to.

martina123 danas je sastanak, pa ćemo onda krenuti u akciju kad se sve dogovorimo, dobro?

[martina123]

Super za akciju.Mislim da bi bilo dobro i da Martina123 pripremi onaj letak koji smo tako nadobudno sastavljale ako je to moguce izvesti i ako se mozete dogovoriti oko toga.Svi za jednog-jedan za sve.

Tekst imamo! Ukoliko budete htjele, isprintamo ga crno-bijelo i to je to.

martina123 danas je sastanak, pa ćemo onda krenuti u akciju kad se sve dogovorimo, dobro?

A ja ne mogu doooci... (ja zivim u Crikvenici...) :/
Duhovno sam sa vama, a i na telefonu ako me sto trebate..

[ksena28]

gdje je sastanak? kad? zašto to ne znamo?

[marči]

jer nam grad još nije dao zeleno svjetlo

kad da postavit ću obavijest

[marči]

cure, ovo ozbiljno govorim.

MISLIM DA JE VRIJEME DA IH (MZ, MINISTRA,HDZ) SE ZASIPA VAŠIM MAILOVIMA. javnost i mediji se moraju podići na noge.
ona sprdačina na net hr-anketi je nastala baš zbog nepoznavanja tematike-a to sigurno nije izolirani slučaj.

zakon je u HITNOJ proceduri to može značiti da bi da od slijedećeg tjedna mogli imati izglsanog upravo takvog kakav je i poslan!
dotaknut će sve osobe s dijagnozom neplodnosti, svaki glas i svaki pojedinac u ovoj priči vrijedi.
ne može sve ostati na dvije udruge...više nije dovoljno!

[gupi51]

Marči mi ćemo poslati pismo ministarstvu ali mislim da nažalost nema nikakvog učinka. Bojim se da oni to niti ne čitaju. Nažalost, a u zadnje vrijeme pozorno pratim vijesti i novine premalo se čuje ovom zakonu i ovom problemu. Da, pisalo se o tome, ali samo kao o usputnoj vijesti. Naš glas se skoro nije niti čuo, a Rodina reakcija je prošla nezapaženo. Kad bi neka od forumašica mogla utjecati na neke dnevne novine da objave našu priču (tipa Jutarnji kojeg skoro svi čitaju). Bio je tu negdje link na članak jednog novinara koji je već pisao o MPO, možda bi trebalo s njime u kontakt (mislim da se preziva Pavičić ili nešto slično). Dok sam čitala njegov tekst stiskalo mi se grlo. Možda bi trebalo krenuti s takvim pristupom. Ili organizirati nekakve konferencije za tisak pa da bar tako dosijemo u medije. Iskreno se nadam da ovakav zakon neće proći.
Sori na dužini posta.

[ksena28]

večernji piše veliki tekst o tome, bit će objavljen u subotu u Obzoru! novinarka je Diana Glavina. ako trebate kontakt nekog novinara, na pp me!!!!!!!!!!! ali samo Rode i Beta! ne sad ono svi odreda zovemo ljude :/

[tinaka]

Ksena, bravo! I neki moji prijatelji novinari su se primili posla!

[ksena28]

ne može sve ostati na dvije udruge...više nije dovoljno!

slažem se! u potpunosti! ali zašto nam rode ne izađu u susret u ne pomognu nam barem toliko da u rodinim prostorijama ili negdje drugdje (vi zakupite prostor, HND ili tako nešto, pa platit ćemo zajednički) da dođemo da se dogovorimo šta i kako!

ja sam za okrugli stol na koji ćemo pozvat milinovića i novinare i sve odreda istupat sa svojim pričama. novinari će priču progutat, pogotovo ako osramotimo malo milinovića! uh

[tinaka]

Ksena, teško da od njih nekog možeš osramotiti. Da imaju imalo srama u sebi puno toga ne bi bilo napravljeno i izrečeno.

[marči]

ksena28 99 zbilja mi je super konačno vidjeti inicijativu na forumu.

svo ovo što si rekla je jako dobro.
problem je slijedeći, prijedlog je po hitnoj proceduri poslan na Vladu, što znači-VIŠE NEMA VREMENA ZA OKRUGLE STOLOVE.
Ministar je to i napravio s namjerom da izbjegne okrugle stolove, struku i komunikaciju s nama i što prije progura donošenje novog zakona ne ostavivši nam puno prostora za manevar.
Poslat ćemo prema Vladi, ministrima, oporbi, medijima zahtijev za micanjem prijedloga iz hitne procedure.
Ako i kada ga uspijemo zaustaviti onda možemo krenuti dogovarati okrugle stolove. Na jednom od postova (mislim s linkovima) sam već navela sve naše akcije i molbe prema vladajućim tijelima da nas se uključi u rasprave o novom zakonu o MPO. Da je to ministar htio, već bi nas pozvao. Pa vidiš i sama da nije konzulitrao ni struku ni udruge pacijenata

[Jelena]

Ne znam je li netko jučer gledao emisiju o Koreji na TV-u gdje su pokazali kako se Koreja bori za tržište medicinskog turizma. Naši političari uz podršku crkve se bore protiv toga. Poslije ćemo se svi moliti Bogu da nam svijet financijski pomogne pa da možemo te novce uložiti u još jednu obnovu crkve. Sad su nam i prijedlog mjera za izlazak iz krize predložili. Savjetuju nam i što trebmo s brodogradilištima napraviti...

Ne moram ni reći da mi nije odgovorio ni državni tajnik ni ministar. Često se sjetim Kundere kad je govoreći o komunisitima u Češkoj rekao nešto tipa "možemo li ih osloboditi krivnje zato što nisu znali što rade..." Ovaj put Milinović i Sanader dobro znaju što rade i nemaju nikakve grižnje savjesti, ionako nas ne doživljavaju kao ljude. Kad već ne mare za humanost, barem bi trebali ekonomski razmišljati. Ne vidim ništa što bi išlo njima u prilog, osim što je pola Sanaderove obitelji dio klera.

[Gabi]

Mi smo jučer kasno navečer dobili odgovor od glasnogovornika Vlade u kojem nas samo usmjeravaju da sve primjedbe koje imamo u vezi ovog prijedloga Zakona šaljemo na već objavljenu adresu:
primjedbe-na-zakon@mzss.hr

Ajde, sad barem znamo da znaju korisiti računala .

[ksena28]

marči, znam, sve mi je to jasno... samo sam jadna jer nismo napravili ništa, a možda smo mogli... sjećam se jednog glupavog novinarskog zadatka, mesić (ili ministar obrane, ne sjećam se) došao u kurtoazni obilazak vojarne na črnomercu. sve bi bilo svedeno na 10 sekundi, bio - vidio, ali su ročnici (ili neki drugi, ne baratam terminima, jer nisam bila tamo) poludili i svi odreda se javljali za riječ i mesiću ilikomeveć počeli nabrajat šta ih muči! e to je tek tada postaja VIJEST! zato mislim da brže bolje mi tako nešto organiziramo... Marči

ovako smo ostali na velikim riječima, a djela niotkuda. ako su se mogli u svijetu homoseksualci izboriti za svoja prava (dobro ne tu kod nas) možemo i mi (gledala sam Milk nedavno pa sam nadahnuta )

[martina123]

Mi smo jučer kasno navečer dobili odgovor od glasnogovornika Vlade u kojem nas samo usmjeravaju da sve primjedbe koje imamo u vezi ovog prijedloga Zakona šaljemo na već objavljenu adresu:
primjedbe-na-zakon@mzss.hr

Ajde, sad barem znamo da znaju korisiti računala .

Da, da. Taj mail cita osobno doc. Zvonimir Golem (drzavni tajnik).

[uporna]

Mi smo jučer kasno navečer dobili iodgovor od glasnogovornika Vlade u kojem nas samo usmjeravaju da sve primjedbe koje imamo u vezi ovog prijedloga Zakona šaljemo na već objavljenu adresu:
primjedbe-na-zakon@mzss.hr

Ajde, sad barem znamo da znaju korisiti računala .

Da, da. Taj mail cita osobno doc. Zvonimir Golem (drzavni tajnik).

Poslah i na taj mail samo kako da vjerujem da on to čita kad je na svoj mail dobio moj osvrt i primjedbu pa se nitko nije udostojio ništa odgovoriti. I sad kao neko će ovo pročitati

[martina123]

Ha cuj, kada sam jucer osobno zvala na telefon njegova tajnica se krstila svime i svacime kako on to cita i kako odgovara...
A sad, jel to istina ili mozemo umrijet od smijeha, ne znam.
I to je ono grozno.... :/

[Jelena]

I ja sam pisala gospodinu Golemu u nedjelju, nije mi odgovorio.

[Aurora*]

Danas sam poslala jos jedan e-mail s novom primjedbom na zakon (takodjer i na adresu sdp-a). U njemu sam istaknula jos jednu sokantnu cinjenicu koju je naveo netko na jednom blogu.

A to je da bez zamrzavanja embrija u praksi ne moze biti ni darivanja jajnih stanica ma koliko da za to postojale zakonske mogucnosti. :shock:

Naime, koliko je meni poznato, jajne stanice se ne mogu zamrznuti da bi se kasnije oplodile i razvili embrija. Kako je u praksi gotovo nemoguce uskladiti cikluse darovateljice i primateljice to znaci da nema nikakve sanse za prijenos zametka nastalog iz darivane jajne stanice u optimalnom trenutku za primateljicu.

[tinaka]

Stavit ću ovdje link ako neko nije vidio tekst na javno.hr.

http://www.javno.com/hr-hrvatska/min...u-smece_262938

[amyx]

Odličan članak. Trebalo bi javnost više zatrpati s takvim člancima tako da gospodin ministar Milinović postane totalni negativac,ne samo u našim očima

[tinaka]

Da, zato sam i stavila link, jer mi je članak tolko dobar i argumentiran od strane struke, da bi ga trebalo što više ljudi pročitati, a pogotovo ona nekolicina koja odlučuje o zakonu, a nema pojma o čemu se u stvarnosti radi.

[taca70]

Clanak je prva liga.Poslala sam ga na ministarstvo skupa sa svojim primjedbama.Hocemo jos takvih. :D

[ksena28]

odličan tekst!!!! kako se ja to nisam sjetila? 8)