 |
|||
Ja volim dobivate poklone i poklončiće i to me iznimno veseli.A smatram se toliko odraslom i zrelom da tri reklamna letka ne mogu utjecati na moj stav o dojenju ili nedojenju.Drago mi je bilo dobiti pakete u rodilištu,čitala sam o bočicama i dudicama sa zadovoljstvom,dok je moja beba bila na cici
Jedan od razloga zasto je potrebno urgirati i traziti da se pravilnik konacno provede je i taj sto navedene tvrtke u suprotnom ne bi imale granica pa bi nas te reklame gledale sa autobus i tramvaja ili svjetlile sa vrhova zgrada.
Ovo je inace slucaj u Pekingu (pokusati cu iskopati tu sliku pa je stavim na web) gdje Vam se sa autobusa smijese sretne bebe a pored njih velika kutija (kršitelj koda) adaptiranog mlijeka. I nemojte zivjeti u uvjerenju da ta reklama neme utjecaja :/
babyface prvotno napisa
momze, malo si me krivo shvatila, ja sam napisala da se bojim da sam vam dala još jednu ideju za borbu protiv "zle formule"! to je bila zafrkancija...
što se tiče ovog foruma, ne bih ovdije bila da neke njegove dijelove ne podržavam/vjerujem u njih, dapače, smatram da su neke stvari izuzetno poučne i korisne. ali i sama si na nekom topicu rekla da se ne moramo svi slagati u svemu, pa se tako i ja ne slažem sa ovakvom krajnošću u borbi protiv raznoraznih paketića... sve bi to trebala biti slobodna volja i izbor svake žene, ne prihvaćam da mi netko sugerira da ću neki proizvod kupiti samo zato jer sam reklamu o njemu vidjela x puta više, nisam glupo tele i znam misliti svojom glavom, kao i VEĆINA žena koje poznam.
slažem se :D
A ja cu na to samo kopirati svoj quote bubimirku sa drugog topica
Je, naravno da to cesce mozemo nego sto ne mozemo. Ali u situaciji kad je mama tek rodila, kad ju pucaju hormoni, kad je nesigurna u sebe jer nije vec 10x rodila, kad joj je sve to nepoznato i novo, kad joj okolina suflira da joj je dijete gladno jer stalno place i ne spava, e onda hebena reklama s nasmjesenom bebom koja spava izmedju obroka i jede svaka 3h, izgleda kako cisti spas.
Aha,a ja ću nadodati svoje iskustvo; upravo to mi se dogodilo sa prvim djetetom u najranijoj fazi(2.dan po dolasku iz bolnice) i JEDINO što mi je
tu noć preostalo je da je stavim na flašicu,jer je bila GLADNA!
Nikada nisam saznala zašto mi se to dogodilo,što u ovoj priči i nije važno,
no bočica je bila rješenje.Stvar se stabilizirala nakon par dana i beba se vratila dojenju.So, happy end!!
Generalno nisam za isključivost u stavovima,a izjava tipa" flašica jedino,ako je ugrožen život bebe" nije mi prihvatljiva! :shock:
jupiiiiiii................istomišljenica-mislio sam da su ljudi s ovakvim stavom izumrli(barem ovdje)
Sto mislis da bi se desilo da dijete tu noc nije dobilo bocicu?
Po cemu si zakljucila da je dijete bilo gladno?
U redu. Meni je, tebi nije. U cemu je problem? Vjerovala ili ne, adaptirano je ZATO izumljeno. Nije izumljeno zbog toga da se malo pridoda dojenju jer okolina skace mami po glavi, jer beba place itd. Bitno je samo da su roditelji spremni preuzeti odgovornost za koristenje te vrste ishrane, i to je to. Ak su roditelji i beba sretni, tko sam ja da sudim?Generalno nisam za isključivost u stavovima,a izjava tipa" flašica jedino,ako je ugrožen život bebe" nije mi prihvatljiva!
vidi anchie 76, nisam se dosla ovdje svađati(vise sam za konstruktivnu raspravu),ali tvoj komentar tipa kako znam da je bila gladna i sto bi joj se dogodilo da tu noc nije dobila bočicu,doveo me u napast...
eto,savladala sam se...
u potpunosti.
8)
Da me znas duze, znala bi da sam ja ta koja uvijek inzistira na konstruktivnoj raspravi na forumu
Nisam te provocirala. Iskreno sam te pitala, zato sto puno puta u strahu mame daju bocicu a da bocica stvarno nije trebala. Obicno se plac povezuje s gladju, pa ak dijete popije bocicu i zaspe znaci da je bilo gladno, a to u vecini slucajeva nije istina.
Eto, ti sad shvati kako hoces, al nije mi bila namjera niti vuci te za jezik niti provocirati. Znam o dojenju to sto znam. Znam da mlijeka ne moze nestati, znam da se konstantno pravi i da ga konstantno ima, znam da se glad djeteta prati po pelenama a ne po placu, ne spavanju, itd. Zato mi je jako dramaticno zvucalo to sto si rekla da je dijete tu noc bilo GLADNO. Jer i da to i je bio slucaj, i da recimo tebe nije bilo i da dijete nije imalo zaista sta jesti, za tu jednu noc mu se ne bi desilo ama bas nista (pod uvjetom da je do tada sve bilo ok). Zato sam te pitala.
babyface, trina :D :D :D :D
da li sam ja dobro shvatila? ti kažeš da u tom slučaju (dijete je cijelu noć bez majke), djetetu ne treba dati jesti? ...jer bolje da je gladno nego da pojede umjetnu hranu?
i nije mi jasno kak nema niš dramatično u tome da je neko gladan; ja kad sam gladna grizla bi sve oko sebe, i da mi onda mama neda jesti iz uvjerenja :/
ovo je previše strašno!!!! i uznemiravajuće. od daljnjih komentara ću se savladati.
Nisi dobro shvatila. Nisam to rekla - UOPCE. Tim crnim primjerom sam samo htjela pokazati da se cak ni tada ne bi nista strasno desilo (niti bi dijete dehidriralo niti bi umrlo od gladi), a kamoli da ce dijete nastradati od gladi dok je majka kod kuce i moze sisati koliko zeli (ovo sve govorim o primjeru gdje je sve prije i poslije ok, i djete napreduje dobro).
Ja ne kuzim cemu se vi iscudjavate? Fakat ne kuzim? Ne provociram, nego me stvarno zanima. Jel zato sto mislite da je moguce da je dijete zaista gladno pored majke mu i njenih grudi (a sve dane prije i poslije je sve bilo ok i nije bilo gladno), ili zato sto mislite da je moguce da ce se dijete umrijeti od gladi ili dehidrirati ak ne jede neznam koliko sati tjekom noci? Ili mislite da je plac jedini pokazatelj gladi?
Stvarno mi nije jasno sto vas je toliko uznemirilo. Ocigledno ja to napisano nisam dozivjela isto kao i vi.Moze pojasnjenje?
A gdje je "nestao" paketić?
misliš na ovom topicu? i ja se pitam...
Da na ovom topicu.....
Ne daj Bože da ga susretnem/dobijem uživo......
ja mislim da paketić nije problem...
veća reklama kruži zrakom, usmenom predajom, koja neće nestati ako nestane paketić...
čuj...pa kaj je tak teško skužiti čemu se ljudi čude......radije da je dijete gladno nego da mu se da bočica......već sam ti dao primjer(a i ne samo ja) gdje je bočica uskakala na mjesto sisa na par dana.....i na kraju je opet sve završilo samo na sisi....
Ja ne kuzim cemu se vi iscudjavate? Fakat ne kuzim? Ne provociram, nego me stvarno zanima. Jel zato sto mislite da je moguce da je dijete zaista gladno pored majke mu i njenih grudi (a sve dane prije i poslije je sve bilo ok i nije bilo gladno), ili zato sto mislite da je moguce da ce se dijete umrijeti od gladi ili dehidrirati ak ne jede neznam koliko sati tjekom noci? Ili mislite da je plac jedini pokazatelj gladi?
Stvarno mi nije jasno sto vas je toliko uznemirilo. Ocigledno ja to napisano nisam dozivjela isto kao i vi.
za ne vjerovat mi je da je bolje da dijete bude gladno nego da dobije adapt mlijeko i za kraj.........DA mislim da je moguće da dijete bude gladno pored majke i njenih grudi
mislim da je ovde bila poanta
da dete NIJE GLADNO
a da mama misli da jeste,
samo zato sto place.
pa plakati moze iz 101 razloga,
ne samo od gladi.
mislim, ono, beba je dobro, napreduje i sve ok,
onda odjednom place
i odmah je gladna.
pa nije tako.
a i to sto je popila bocicu ne znaci da je bila gladna.
Evo djuma je to lijepo sazela. Upravo to sam htjela reci. Hvala ti Djuma
Stvar je u nasoj percepciji i nasem misljenju da je dijete gladno. Vec sam spomenula da se da li je dijete gladno NE MOZE znati na osnovu kolicine placa ili ne spavanja ili neceg treceg. Moze se znati iskljucivo samo po tome koliko dobiva na kilazi i po broju pelena (koje mogu biti indikator da nesto ne stima).
Moguce je da je dijete imalo skok u razvoju pa hoce stalno sisati i cini se nezadovoljno, moguce je jos milion drugih razloga.
Samo sto u nasoj kulturi je nekako opce uvrijezena stvar da ako dijete place da je sigurno gladno, a ako mirno spava da je sve ok (a cesto bude BAS obrnuto).
I nemojte mi trpati rijeci u usta i iskrivljavati sto sam rekla. Nisam NIKAD rekla da dijete treba radje drzati gladnim nego dati adaptirano
Ocigledno, tko je skuzio sta sam htjela reci, skuzio je.
Pa naravno da je moguce, ukoliko se nitko nije potrudio mami pokazati u rodilistu kako da doji, kako da stavi dijete u dobar polozaj.. Ak je polozaj los, ne moze dijete izvlaciti mlijeko i tako niti ne moze napredovati i dobivati na kilazi.
Ja sam govorila o onom primjeru gdje je sve super prije i poslije, i samo tu jednu noc je dijete navodno bilo gladno i moralo se dati adaptirano. Na osnovu sveg mog znanja i edukacije o dojenju, moj je zakljucak da se u takvim slucajevima adapt vjerojatno nije MORALO dati. Moglo se dati (kao sto je napravila babyface), i nista prestrasno se naravno nije desilo, ali nije se MORALO dati. To ja pokusavam reci, al me se izgleda ne kuzi.
Zbog čega?Da na ovom topicu.....
Ne daj Bože da ga susretnem/dobijem uživo......
taj odgovor bi i ja želio čutiZbog čega?Da na ovom topicu.....
Ne daj Bože da ga susretnem/dobijem uživo......
Nikako da se naucim i prestanem diskutirati na ovu temu pa eto me opet...
Kad sam rodila Svena nisam imala NI KAPI MLIJEKA!!! Trudila sam se ko ludjakinja i uporno mu isla izdajati mlijeko dok je bio na suncanju i infuziji (zutica 3 dana) da bi uspjela izdojiti dva gutljaja nakon te silne muke. Svejedno sam dolazila svaki dan. Nisam se prestala truditi niti doma jer sam htjela dojiti BAREM tri mjeseca... Mrzila sam dojenje radi silnih bolova i dugo nam je trebalo da se naucimo jedno na drugo. Kako sam imala stvarno malo mlijeka CESTO sam izdajala da pratim koliko malisa jede jer je ionako bio mali... doma je dosao sa 2800...("CESTO" sam naglasila jer sam se trudila izdajati u nekim odredjenim vremenskim razmacima kontinuirano sljedeci logiku da se mlijeko radi u onoj kolicini koliko se trosi pa da ga napravim sto vise... naravno uz to je i malisa visio na cici jer mu je to ionako bio jedini sedativ cak i ako nije bio gladan) U cijeloj toj muci sam mu jednom dnevno davala mjericu adaptiranog mlijeka mjesec dana dok nisam konacno imala dovoljno mlijeka da malisa ne ostane gladan. Da GLADAN. Kako znam? Pa recimo da bi bjesomucno poceo cicati mlijko iz bocice nakon sto je pola sata visio na mojoj praznoj sisi! Nakon treceg mjeseca smo se konacno dogovorili i oko samog cicanja a i oticanje grudi je prestalo. Nakon toga smo uspjesno i iskljucivo nastavili samo sa dojenjem. BEZ PROBLEMA. Cudesno zar ne?
Mislim da je definitivno najveci problem cestog neslaganja sa vama koji zagovarate iskljucivo dojenje je agresivno neodobravanje izbora umjesto konkretnog i uestalog educiranja. I da, adaptirano mlijeko se reklamoira na svakom cosku. Zasto se ne reklamirate i VI? Napadate firme jer se reklamiraju i smatrate da to ima veliki i kako neko rece suptilni utjecaj na majke. Pa ako je tome tako zasto ne iskoristite isto oruzje. Meni je to ko u politici iskreno cu vam reci. Vise me zivciraju oni koji pljuju po konkurenciji od onih koji to ignoriraju i drve po svom. Pa eto, ja vam preporucam takav pristup. I u tome vas i podrzavam mada me cesto zivcirate. Mozda zato sto mi je jasno koliko je dojenje korisno. E a one mame koje bas ne razmisljaju puno i mozda nisu dovoljno educirane... njih cete samo zivcirati na zalost.
I na kraju pitanje?
Zasto nema letaka o dojenju po ginekoliskim ambulantama, sto privatnim a sto socijalnim? Zasto nema istih po rodilistima. A ako ih ima, ja se ispricavam ali vidjela ih nisam. Cesce naletim na one divne krscanske koji brane kondome i pisu nebuloze...
novac
sustav
birokracija
Da ne bi bilo nesporazuma, niti jedna zena nema mlijeko poslije poroda... Vecinom mlijeko nadodje 3-4 dan, a nekim zenama i nakon 7-10 dana. Do tada je kolostrum kojeg ima u kapima.Drago mi je da si uspjela s dojenjem. To je zaista za svaku pohvaluKad sam rodila Svena nisam imala NI KAPI MLIJEKA!!! Trudila sam se ko ludjakinja i uporno mu isla izdajati mlijeko dok je bio na suncanju i infuziji (zutica 3 dana) da bi uspjela izdojiti dva gutljaja nakon te silne muke. Svejedno sam dolazila svaki dan. Nisam se prestala truditi niti doma jer sam htjela dojiti BAREM tri mjeseca...
EduciramoMislim da je definitivno najveci problem cestog neslaganja sa vama koji zagovarate iskljucivo dojenje je agresivno neodobravanje izbora umjesto konkretnog i uestalog educiranja.
Oni novce za reklame dobiju od prodaje tog mlijeka. Mi ne dobijemo nista od promocije dojenjaI da, adaptirano mlijeko se reklamoira na svakom cosku. Zasto se ne reklamirate i VI? Napadate firme jer se reklamiraju i smatrate da to ima veliki i kako neko rece suptilni utjecaj na majke. Pa ako je tome tako zasto ne iskoristite isto oruzje.
Zato sto nas mozda ne vole neki ginekolozi i rodilista jer zelimo promijeniti stvari - a promjena je obicno lose docekana kod ljudi - makar bila i na bolje. I ako zelis odnijeti letaka svome ginekologu slobodno mozes uzeti u Rodi. Mi bi bili vrlo happy da je vise cura koje bi nosile letke okoloZasto nema letaka o dojenju po ginekoliskim ambulantama, sto privatnim a sto socijalnim? Zasto nema istih po rodilistima. A ako ih ima, ja se ispricavam ali vidjela ih nisam. Cesce naletim na one divne krscanske koji brane kondome i pisu nebuloze...
mogu shvatiti novac......sli sustav i birokracija NE, si to napisala samo tako da zvuči pompoznije ili mi možeš nabaciti kakav primjerček
Primjer za sustav i birokraciju: ne može se samo tako ušetati u zdravstvenu ustanovu (sustav) i ostaviti ono što si tiskao u vlastitoj produkciji. Trebaš imati odobrenje. E sad koga. Ideš u Ministarstvo zdravstva, oni kažu da se treba očitovati stručno društvo. Javiš se stručnom društvu, oni kažu da je to posao ministarstva. Ravnatelju zdravstvene ustanove treba dopis od Ministarstva, a po mogućnosti i odobrenje od njegovih voditelja klinike ili odjela. Jer tko će biti odgovoran ako se nešto dogodi. Ma znaš, sigurno su i tebe šetali barem jednom u životu.
evo ja cu ti se javiti takodjer! kad smo dosli doma dosla je patronazna i ispalo je da L. jede 10. dan samo 20 ml. zena me toliko isprepadala da ce mi beba zavrsiti u klaicevoj na infuziji, da ce samo spavati i da nece imati snage biti budna da ako sam majka kojem je stalo do djeteta da cu otici i kupiti blablabla i fino je nahraniti na flasicu. plakala sam i tresla se cijeli dan. nisam nista kupila, osim sise joj nisam nista dala ali samo zahvaljujuci rodinom forumu i jednoj divnoj zeni koja je jos u bolnici bila uz mene. ja sam L. rodila a o dojenju nisam znala apsolutno nista. nisam znala za sos telefon, sve clanke, tekstove....i da nisam imala zelju i volju jos bi u bolnici pokleknnula...zakljucak- L. je na kontroli za 20 dana imala +1300g od tog vaganja. pretpostavljas, nije zavrsila na infuziji i nije gladovala, a osim mm nije nista jela
Hoćeš reći da svi oni leci u čekaonici (socijalni gin u Domu zdravlja) imaju takvo odobrenje (npr. spirala Mirena, kontrac. pilule, ne mogu se sjetiti ali ima još toga u čekaonici) :?
A da ne pricamo o vjerkim lecima koji osudjuju upotrebu kondoma koji po njima nisu zastita od spolnih bolesti i sl.
Iskreno sumnjam da oni imaju te silne dozvole... Vjerujem da postoje svakakvi doktori. Oni koji se zalazu za dojenje, oni koji se ne zalazu i oni kojima je svejedno. U svakom slucaju tesko mi je povjerovati da kod vecine nebi mogle ostaviti letke.
Prema tome, administrativni razlozi 0 bodova.
Ostaje dakle samo pitanje love. anchie76, pitas me zasto ne uzmem vase letke i odnesem ih svom ginekologu. Kaj tu ne stima. Love nema a letaka ipak ima. Ocigledno nije ni u tome problem vec u angazmanu ili?
Vjerovala ili ne, nismo bas omiljeni u medicinskim krugovima, pa shodno tome, mnogi ne bi zeljeli nase letke u svojim ordinacijama itd.
Nisi me shvatila. Ti si pricala o reklamiranju adaptiranog i rekla da i mi trebamo poceti tako. Mi novce za reklamiranje dojenja nemamo (jer ne profitiramo od promocije dojenja niti od iceg drugog), oni novca imaju jer imaju profit od promocije adaptiranog. Very simple.
Za letke (trenutnu potraznju) imamo, da je potraznja veca - vidjeli bismo jel mozemo ili ne mozemo.
Ako znas ginekologa koji bi htio imati nase letke, za to ce biti dovoljno letaka - bez brige. Tako da mozes uzeti od nas i odnijeti mu.
Ne, nisam to mislila reći. I sumnjam da imaju, a ako nemaju, mogu letiti van kad god se netko sjeti. Bila je već takva nekakva priča, nekakva poezija pro-life, ako se dobro sjećam.Hoćeš reći da svi oni leci u čekaonici (socijalni gin u Domu zdravlja) imaju takvo odobrenje (npr. spirala Mirena, kontrac. pilule, ne mogu se sjetiti ali ima još toga u čekaonici) :?
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom