hehehehe......cuj ne znam ko bu kaj i u kojoj vjeri potpisivao-ali poslije mene bu rekel-dragi Boze
 |
|||
|
|
|||
hehehehe......cuj ne znam ko bu kaj i u kojoj vjeri potpisivao-ali poslije mene bu rekel-dragi Boze
sorciere prvotno napisa
to buš obavila kad ti mgrubi isporuči rođaka...
a ja i opet pitam: osuduje li onda i Biblija? jer u Bibliji jer to vrlo politicki nekorektno receno, kako i gdje homoseksualnost spada. vec sam se jednom pozvala na konkretna mjesta gdje o tome pise, pa vise ne zelim, osim sto cu jednu stvar citirati, iz poslanice Rimljanima:evo da i ja potpišem necjepušu mgrubi.jep, tako ja vidim, i to mi smetazar HS ne radi upravo to?
Zato ih je Bog po pohotama srdaca njihovih predao nečistoći te sami obeščašćuju svoja tijela, 25 oni što su Istinu - Boga zamijenili lažju, častili i štovali stvorenje umjesto Stvoritelja, koji je blagoslovljen u vjekove. Amen. 26 Stoga ih je Bog predao sramotnim strastima: njihove žene zamijeniše naravno općenje protunaravnim, 27 a tako su i muškarci napustili naravno općenje sa ženom i raspalili se pohotom jedni za drugima te muškarci s muškarcima sramotno čine i sami na sebi primaju zasluženu plaću svoga zastranjenja. 28
ako vjerujem Bibliji, za takve ljude itekako treba moliti.... a za djevojcicu koja se nasla usred takvog grijeha molim jednako kao sto bih molila za dijete u obitelji gdje neki drugi grijeh vlada, bio manji ili veci. NARAVNO da ona nije kriva za stanje stvari niti odgovorna, ali molitva kao pomoc joj je uvijek dobrodosla, pogotovo jer zivi u "otezanim uvjetima" kad se radi o spoznavanju vjere.
zapravo ne MC... obratila sam se KRSCANSKOM dijelu ovog foruma koji donekle dijeli moje misljenje utoliko sto vjeruje Bibliji i polazi od odredenih slicnih postavki... zato sam i postala u ovom topicu, a ne u "gay je ok" topicu... radi se o odgoju u vjeri, take it or leave it.sve to stoji, al upravo ta H_S se obratila svekolikom forumaškom puku jer je u nedoumici kako sve objasniti svom djetetu i kako se nositi sa svime što liberalan svijet nosi.Ako H_S misli da te žene žive u grijehu i želi moliti za njih to je osobno njena stvar, ne vaša. I njeni stavovi su njeni stavovi - nisu vaši. I ona živi sa svojom savjesti, ne sa vašom. I odgaja svoju djecu, ne vašu.
Ne znam je li to dovoljno?
savjet ti je bio ok do onog dijela gdje kazes da ti molitva za tu djevojcicu nije prihvatljiva.. jer mislim da je to molim li ili ne za nekoga i zasto ipak preintimna stvar da bi o tome polemizirali. sto se tice bremena koje se stavlja djetetu, tu homoseksualni parovi (po mom misljenju) prednjace jer djeci stavljaju breme razlicitosti i manjine, o prirodnosti same stvari da ne govorimo...nije mi bila namjera ulaziti u ovakve polemike, najmanje u tome što je politički korektno, nego sam fakat bila uvjerena da hani_sari dajem savjet, najdobronamjerniji savjet. moj savjet je bio - ne brigaj tuđu brigu! (i riješit ćeš se jednim udarcem i sve buduće dileme), al to se eto shvatilo kao da joj stavljam brnjicu, kao da ne smije moliti za grešne, kao da joj branim njene stavove. ma bujrum, moli ti za sve nas, ako ti je do toga, ako fakat misliš da time činiš dobro svojoj kćeri! ja osobno mislim da ona time ne čini dobro vlastitom djetetu, da previše teško breme stavlja na ta mlađa leđa, jer naivna kakva jesam, mislila sam da se o dobrobiti njenog djeteta radi, a ne o slobodi mišljenja dotične članice.
i da, ove price o domu i slicno ne stoje, pitanje je koliko bi lako i ovdje homo par posvojio... nego se radi o zeni koja je biseksualka i doslovno je djevojcicu otrgnula od oca da bi stvorila dom sa drugom zenom. dijete je trenutacno istraumatizirano (sve se to odigralo relativno nedavno) pa je situacija kao takva stvarno komplicirana...
bas si to ruzno rekla...
je... imaš pravo...
trebala je reći da nikog i ništa ne poštuje, onda bi valjda bilo u redu.
mislila sam na komentar o lizanju oltara...je... imaš pravo...
trebala je reći da nikog i ništa ne poštuje, onda bi valjda bilo u redu.
vec po tom se vidi koga to ona konkretno ne postuje , a onda navodi cijeli niz kategorija koje kao postuje... meh
ne nisam ruzno rekla. pod lizem smatram one koji se vjerom busaju u prsa i maltretiraju ostale sa stvarima ciji smisao ne razumiju. ja i moj brat imali smo velikih problema npr u osnovnoj skoli jer smo isli na vjerunauk,moj otac je skoro ostao bez posla jer nije htio crvenu knjizicu,moji se nisu smjeli vjencati dugo u rkvi jer je to bila prijetnja njihovom poslu,ja i brat smo imali lose ocjene jer nismo pustili vjeronauk....ne nisam ruzno rekla jer ti isti sada LIZU oltare i popuju nam i spuste glavu kad prodju pored nas,a ja i dalje zivim s istom vjerom u sebi koja se nije nimalo promjenila od kad sam bila djete. jednako sam ju shvacala i prihvacala i zivjela onda i sada s time da sam pazila da nikom ne postavljam granice radi svoga uvjerenja a nisam dozvolila niti da ih meni postavljaju.odlaziti u crkvu svaki dan s krunicom i znati molitve napamet ne znaci biti vjernik i shvacati vjeru...nekada su od napisanih oitvi jace rijeci iz srca i duse prostim jezikom,nekada je pomoc i savijet veci cim vjere od slusanja sluzbe bozje,nekada je prihvacanje drugih jace od krunice u dzepu kao znak prihvacanje vjere....o tome ti govorim ...o tome lizanju oltara...moj odlazak u crkvu i svaka moja suza s djetetom na rukama u tom momentu je jaca i veca od mnogih ovdje izrecenih mudrosti .....
i kako ces me tocno sprijeciti da ne molim za tebe? mislim, ti kontroliras misli drugima ili? bas si me sad izazvala
ti imas predrasude prema ljudima koji su cesto u crkvi. ok. ne vidim kako si bolja od ljudi koji mozda u komunizmu nisu isli na misu... sigurna si da se bas nitko od njih nije obratio? sudis i generaliziras, velicas sebe. ne znam zasto toliko ljutnje izvire iz tvojih rijeci.
ma necu te sprijeciti vec se ti sada ako si dobar krscanin neces moliti za mene iz inata i JER SAM TE IZAZVALA, vec radi onoga zbog cega zelim da se ITKO moli za mene.............
za ljude se ne moli jer ih se IZAZOVE, vec ako su u potrebi
ja ne znam što si ti mislila. trebam li ja čitati tvoje misli?
ja mogu samo pročitati ono što si kvotala i komentirala...
što se po tome konkretno vidi?
kako se to vidi?
tko to vidi?
koga ona to konkretno ne poštuje?
ne citas mila...probaj procitati moj post
DA puno ih se promjenili preobratilo...no iz kojih razloga????
ne nemam nista protiv odlaska u crkvu,ja da svaki dan osjetim potrebu i zov bila bi u crkvi svaki dan, bog zeli da dolazimo sami kada zelimo,kada miu hocemo reci hvala ili molim te pomozi a ne da ispunimo kvotu
sebe ne velicam...naglasavam ne idem cesto ,ne postujem sva pravila ali kad odem znam reci sto sam pogrijesila a da ne bacim kamen na nekoga i kazem...zato je taj kriv
citaj sto pisem i ne stavljaj mi rijeci u usta...kao sto rekoh prihvacam druge kakvi jesu i ne mijenjam ih-ocekujem da se tako i prema meni ponasaju inace se branim bez ustrucavanja
H_Striba joj podrška i razumijevanje, snaga da prođe kroz to ...nego se radi o zeni koja je biseksualka i doslovno je djevojcicu otrgnula od oca da bi stvorila dom sa drugom zenom. dijete je trenutacno istraumatizirano (sve se to odigralo relativno nedavno) pa je situacija kao takva stvarno komplicirana...
malena se najvjerojatnije i osjeća krivom za razlaz (djeca tako obično i percepiraju razvod - koliko sam čitala) ne treba joj još i teret majčinog grijeha
Biblija je knjiga pisana ljudskom rukom, nema smisla o njoj raspravljati
ali sam sigurna u to da samo Bog može pravedno suditi
a ja sam mislila da se za ljude moli ako je tvoja osobna procjena da bi nekome molitva mogla koristiti... ne ides valjda do svake osobe za koju izreknes molitvu i trazis dopustenje za istu?
naravno da joj ne treba... njoj treba snage (zbog koju i molim za nju) da se oslobodi svog tog smeca kroz koje je vuku i izade jednog dana kao zdrava i sretna osoba
jasno....no neki bi rado djevojcici jos solilli o iskonskom grijehu i sl
kljucna rijec je mozda POMOCI DJEVOJCICI da shvati i zivi normalno dalje
POMOCI MAJCI da zivi sa svojim odabirom i pomogne djetetu
POMOCI ne suditi i odmagati
tko si ti da sudis?
no da, uglavnom.... ne znam zasto si se osjetila prozvana. nemam nista protiv tebe, kad si se vec javila ukljucit cu te u svoje molitve...ne nemam nista protiv odlaska u crkvu,ja da svaki dan osjetim potrebu i zov bila bi u crkvi svaki dan, bog zeli da dolazimo sami kada zelimo,kada miu hocemo reci hvala ili molim te pomozi a ne da ispunimo kvotu
sebe ne velicam...naglasavam ne idem cesto ,ne postujem sva pravila ali kad odem znam reci sto sam pogrijesila a da ne bacim kamen na nekoga i kazem...zato je taj kriv
citaj sto pisem i ne stavljaj mi rijeci u usta...kao sto rekoh prihvacam druge kakvi jesu i ne mijenjam ih-ocekujem da se tako i prema meni ponasaju inace se branim bez ustrucavanja
Vidiš ,kako si to sve dobro povezala ...
A oni koji se vjenčavaju samo zbog djeteta - oni sebe ne smatraju grešnima ...
Tebi pusa
tko sudi? tko odmaze? radi se o konkretnom pitanju mojeg djeteta o moralnosti takvog zivota . o tome je sve pocelo. ocito da kao obitelj pomazemo kako mozemo buduci da je djevojcica bliska prijateljica moje kceri, a o osudi ili prozivanju nema ni govora. radilo se o objasnjavanju mom vlastitom djetetu moralnost takvog zivota... sto tu jos nije jasno?
ovaj topic je daleko od onoga što je bio dosad
da je ta rečenica kojim slučajem ranije bila napisana ne bi bilo dvi stranice topica
u njoj je motiv, kojeg sam ja krivo pretpostavila, sorry
meni nije bitno za koga se tko moli, ali me motivi interesiraju
ovak..prosim navedene DA SE NE MOLE ZA MENE IAKO SE NUDE
drugo postujem sebe i svoju vjeru kako su me naucili u crkvi i moji roditelj
ko sam ja da sudim-JA SAM JEDINKA PROZVANA OD VAS KOJI MI POSTAVLJATE PITANJE I SUDITE MENE pa ja mogu i vas u tome slucaju
a ko ste vi da me odrijesujete mojih grijeha ili raspravljate o kolicino moje vjere i koga ja to postujem????
raspravljam o svom misljenju i kraj
e sada mene ce odrijesiti grijeha onaj ko za to ima prava,uslisiti i poslusati moje molitve
a vi i dalje razglabajte o svemu
nego dal se ijedna od vas sjeca kako je pocela ova tema????
mama
druga mama
tata
djevojcica koja pati
vjera
koja od vas bi ovime pomogla toj djevojcici???
laku noc drage moje
e da i molim bez opaske vise KOGA ja to postujem ili stujem jer cu shvatiti to vrlo osobno .................
ronin uzela si mi riječ iz usta.
Baš sam tužna što će i ovo jedno jedino mjesto koje smo imale otići (ili već jest) u krivom sjeru
Grijeh osuditi - ČOVJEKA pa da neznam što radi , nesmije se osuditi ...
ma vratiti će se sutra natragronin uzela si mi riječ iz usta.
Baš sam tužna što će i ovo jedno jedino mjesto koje smo imale otići (ili već jest) u krivom sjeru
kad prođe južina
predaleko i nece biti kraja...evo ja prestajem jer nemam sto reci, ali pogledajmo dalje-------------------
a otkud ti to znaš? bila si s njima - ili odokativno zaključuješ? :?
pa sama si napisala:
ja više razmišljam o ovom:
a tko si ti da sudiš što je za nekog smeće - a što normalan život???
Ronin, predivno Heart
cure, svima vam stvarno veliko hvala. puno ste mi pomogle svojim razmisljanjima. no moj problem, koliko god nesaglediv i dalekosezan, ima i vrlo konkretno lice: moja Sara se u zadnje vrijeme u razredu sprijateljila sa djevojcicom koja zivi sa "dvije mame". komplicirana situacija no da skratim, ta curica sada zivi sa majkama-lezbijkama. kada me Sara pitala kako je to moguce, da li je to jednako "vrijedno" kao imati mamu i tatu (ne tim rijecima, ali to je bila poanta njenog pitanja) nasla sam se u zaista nezgodnoj situaciji... da ne spominjem da joj je ta curica vec isla pricati o svojoj obitelji na nacin kao da je to nesto najnormalnije na svijetu, a i uciteljica se par puta osvrnula na to u vrlo (blago receno) liberalnom duhu pred cijelim razredom Undecided ...ja na kraju nisam znala kako Sari objasniti situaciju iz krscanske perspektive, a ne povrijediti tu djevojcicu onim sto ce joj moja kcer prepricati o tom nasem razgovoru. tako da sam objasnjenje pomalo izbjegla, ali prica daleko od toga da je zavrsena. uglavnom, u drustvu gdje zivimo takve su stvari gotovo svakodnevica... kako se nositi? kako objasniti? kako se postaviti?
kao sto vidite, puna sam pitanja... tako da, ne stedite grlo (tipkovnicu Razz )
Ovo iznad je početak rasprave oko curice i dvije mame...
I bijah upravu ... Djevojčici trebaju prijatelji i to istinski prijatelji koji neće u njoj gledati njezine mame i čitavu situaciju , nego će gledati NJU!
Jer u čitavoj ovoj priči - izgubio se ČOVJEK.
dzizus, hana_sara, što si egocentrična. ako je tebi do molitve - moli!!jer mislim da je to molim li ili ne za nekoga i zasto ipak preintimna stvar da bi o tome polemizirali.
moj savjet, fakat dobronamjeran, bez imalo želje da ti držim pridike, više kao hint za razmislit - misliš li da je molitva upućena tuđem djetetu, o tome kako njena mama živi u grijehu - dobra za TVOJE dijete... ako ti kao odrasla osoba misliš da je tvoja kršćanska dužnost moliti za takve osobe - moli, al opet, zar misliš da time treba opterećivati vlastito dijete u tim godinama ??? zar ne misliš da će ju to još više zbuniti ? čudi me, iskreno rečeno, da nitko od drugih majki vjernika (osim ronin, ako se ne varam) nije barem na sekundu pomislio (i napisao) isto...
o prirodnosti stvari fakat bolje da ne govorimo, jer tu u startu nisi u pravu, al opet - nije tema ovog topica homoseksualni parovi niti njihova djeca, niti što oni rade - ne rade, niti što piše u bibliji, nego "ODGOJ U DUHU VJERE" tvog djeteta - a ja sam ti - ponavljam po stotisućiti put - rekla da osobno ne mislim da je dobro za TVOJE dijete da je potičeš da se moli za tuđe dijete u tome da se riješi što prije tog "smeća" (jel ovo doslovni citat tvoje molitve ? :? ) sad, ti se možeš sa mnom suglasiti ili ne moraš, al bih ipak bila sretna da znam da se u istoj stvari nismo složile.sto se tice bremena koje se stavlja djetetu, tu homoseksualni parovi (po mom misljenju) prednjace jer djeci stavljaju breme razlicitosti i manjine, o prirodnosti same stvari da ne govorimo...
ali ovdje se puno vise radilo o MOM djetetu nego o toj curici. osim sto mogu moliti za nju, ne mogu toliko puno uciniti za to tude dijete koliko mogu za svoje, pa je moje pitanje imalo naglasak na objasnjavanju homoseksualne zajednice i svih implikacija u duhu vjere mojoj kceri. no naislo je na liberalno raspolozeno drustvo koje bi to objasnilo kao normalno obitelj(ako se ne varam?)Ovo iznad je početak rasprave oko curice i dvije mame...
I bijah upravu ... Djevojčici trebaju prijatelji i to istinski prijatelji koji neće u njoj gledati njezine mame i čitavu situaciju , nego će gledati NJU!
Jer u čitavoj ovoj priči - izgubio se ČOVJEK.
zar krščanstvo nužno mora biti konzervativno?
mislim da je svaka molitva dobra za moje dijete i molimo zajedno svake veceri... nekada ona sama predlaze prijatelje iz razreda koje posebno zeli ukljuciti u molitvu za taj dan, nekada ja pomognem. uglavnom, ne vidim sto je tu toliko lose. kroz taj dio takoder obradimo sto joj se sve dogodilo u skoli taj dan, sto je posebno emotivno dozivjela, a da bi dragom Bogu i mami ponovno ispricala...
ako ti kao odrasla osoba misliš da je tvoja kršćanska dužnost moliti za takve osobe - moli, al opet, zar misliš da time treba opterećivati vlastito dijete u tim godinama ???
u nasoj obitelji se na molitvu nikad nije gledalo kao na teret. a niti kao na prisilu, ipak svi molimo vrlo rado.
mislim da sam vise manje vec odgovorila na ovo.o prirodnosti stvari fakat bolje da ne govorimo, jer tu u startu nisi u pravu, al opet - nije tema ovog topica homoseksualni parovi niti njihova djeca, niti što oni rade - ne rade, niti što piše u bibliji, nego "ODGOJ U DUHU VJERE" tvog djeteta - a ja sam ti - ponavljam po stotisućiti put - rekla da osobno ne mislim da je dobro za TVOJE dijete da je potičeš da se moli za tuđe dijete u tome da se riješi što prije tog "smeća" (jel ovo doslovni citat tvoje molitve ? :? ) sad, ti se možeš sa mnom suglasiti ili ne moraš, al bih ipak bila sretna da znam da se u istoj stvari nismo složile.
[quote="sorciere"]a otkud ti to znaš? bila si s njima - ili odokativno zaključuješ? :?
pa sama si napisala:
no da, traumaticno je iskustvo zbog raspada prijasnje obitelji i sklepavanja nove, gotovo preko noci... a ovo najnormalnije se odnosi na nacin kako je to djevojcici servirana promjena, sto je dijete onda islo pricati mojoj kceri.
smece sam rekla kao metaforu za stresne i nadasve zalosne situacije raspadanja obitelji i razvlacenja po sudu koje je ova djevojcica nedavno prozivjela...a tko si ti da sudiš što je za nekog smeće - a što normalan život???
I gdje su moderatori da zaustave ovo začatavanje, skretanje s teme, argumente ad hominem i navlačenje na neke osobne situacije koje nemaju nikakve veze s ovim topikom?ovaj topic je daleko od onoga što je bio dosad
evo moderatorice - molim da nastavite na drugom topiku o odgoju u vjeri, a za rasprave nevjernika/vjernika i teme o tome tko je koliko vjernik i da li je tko zbog vjere gubio posao molim lijepo otvorite sami neki novi topik pa cemo se tamo raspravljati (samo molim ne na IR).
Pravila pisanja postova
