Je, i ja sam, u makrobiotičkoj kuharici, i nikad u nijednom izvoru nisam našla na potvrdu toga. Ne znam tko tvrdi da je kravlje mlijeko hranjivije za dijete od majčinog, to valjda nikome nije palo na pamet tvrditi.
 |
|||
|
|
|||
Je, i ja sam, u makrobiotičkoj kuharici, i nikad u nijednom izvoru nisam našla na potvrdu toga. Ne znam tko tvrdi da je kravlje mlijeko hranjivije za dijete od majčinog, to valjda nikome nije palo na pamet tvrditi.
Pa učinilo mi se iz tvog posta gdje kažeš da se kalcij u kravljem mlijeku bolje apsorbira od onog u majčinom.
U kravljem je omjer kalcija i fosfora 1,2:1, a u majčinom 2.5:1.
Apsorpcija je jasna.
Ne, mislila sam na odnos apsorpcije kalcija iz kravljeg mlijeka i iz drugih izvora također bogatih kalcijem.
Sigurno si u makrobiotičkoj kuharici vidjela da postoje bogatije namirnice kalcijem od mlijeka.
No i nije važno. Važno je da smo se skužile.
Ta se tema već ofucala.
sad mene zanima jedna stvar. u tablici o dodacima prehrambenim proizvodima koju je izdala Klinike za Pedijatrijsku onkologiju - Dusseldorf se spominje aditiv E 330 kao izrazito stetan (necu sad nabrajati za sto jer se to vec spominjalo negdje). a to je limunska kiselina. neka istrazivanja kasnija su to opovrgla i tvrde da limunska kiselina nemoze biti stetna jer je to prirodni konzervans. a toga aditiva ima otprilike u 90% porizvoda pocevsi od obicnog margarina, svih vocnih sokova, ima ga cak i u millupinoj kasici od keksa.........Eventualno se dodaje limunska i askorbinska kiselina radi čuvanja boje i to je to.e]
ja na kraju neznam dali je stetna ili nije mada izbjegavam u najvecoj mogucoj mjeri proizvode gdje ima toga aditiva, ali zanimalo bi me sta drugi misle o tome.
sorry sto sam to stavila pod kravlje mlijeko ali davor je spomenuo limunsku kiselinu kod konzerviranja kasica pa me asociralo. [/quote]
Majke mi, sto pravite toliku frku? Mlijeko: samo jos jedna od silnih namirnica. Neko konzumira neko ne! Boze!!!
Mejra's mommy :D
U skoro jednom dahu sam pokušala progutat vaše višemjesečne dileme i izmjene mišljenja. Slijedeće mi se svidjelo:
Evo danas sam se potrudila i pogledala malo sastav formula: dakle, i dalje sve osim hipoalergenih imaju "obrano mlijeko u prahu, demineralizirana sirutka u prahu, laktoza, biljne masti..." a onda već počnu sastojci da ti bude slabo u želucu. Meni je sasvim jasno da ti adaptirani omjeri imaju ulogu u doba kad je mlijeko glavni izvor hrane, ali kad se s godinu dana dohrana zalaufa - mislim da je to ipak samo komercijalni trik. Za par godina će proizvoditi adaptirano mlijeko za školarce. S posebnim sastavom aminokiselina za bolju koncetraciju. Mamazika
Isto tako mislim da sojino mlijeko koje mi trošimo nije ono isto koje se stoljećima proizvodilo u Kini, već bezdušni industrijski proizvod neke preše iz vrlo vjerojatno GMO grahorice i tu je sva moja zamjerka na ovaj produkt. Industrija je pokvarila tradicionalni proizvod. Virgo 30
I ono sa Sardinijom i najdugovječnijim ljudima.
I ono da sam sklona jesti ono što mi je kulturološki najbliže, jer smo valjda i kroz pokoljenja se nečem prilagodili-ko crnci na sunce i bijelci na manje sunca…pa radije jedem našu spizu-uključivo i mliko…
Vezano za ovaj citat:
Inace, poznajem samo dvije zene koje su odlucile ne dojiti bez previse truda ili "poklonile svoj auto susjedu" i vjeruj mi ne prave se tuzne, ne ocekuju razumijevanje vec ih je bas ih briga lonni – mislim da se ne može generalizirati. Znam ih dosta – nažalost koje su prekinule dojiti. I sigurna sam da ih je briga, ali su to potisnuli jer je tako lakše odgovarat na razna pitanja i pritiske. Platiš adaptirano i nitko te ne gnjavi. Osim Roda
Oduvijek je bilo lakše se prepustiti struji nego plivat uzvodno. Al meni se sviđa raj koji nađem kad doplivam do izvora!!! Uf šta sam poetična, al neka…sigurna sam da ćete me shvatiti.
Ima ,međutim, nešto što me brine, i ne znam jesam li za ovo trebala otvoriti novi topic ili se o ovom već negdi pisalo. Uglavnom, gle što sam zamijetila- čitajući na polici u doćanu, a potrudila sam se kopipejstat s neta:
Mliječna formula za dojenčad od rođenja do navršenog 4. mjeseca, koja se daje: kao nadopuna dojenju kad majka nema dovoljno mlijeka, kao potpuna zamjena za majčino mlijeko u slučajevima kad dojenje nije moguće ili kao nastavak prehrane (kršitelj koda)om 0.
Međutim, čim potpuno ili dejlomično prestanete dojiti, Vašoj je bebi potrebna visokovrijedna zamjena za majčino mlijeko. – ****
Ja sam povećala font-dio teksta,po meni, problematičan. Istina, lijepo piše da je majčino mlijeko najbolja hrana. ALI isto se tako zna da, ukoliko se uz dojenje dodaje malo adaptiranog, majčino tijelo se zbuni, pomisli da dijete ne treba dotadašnju količinu mlijeka i majka proizvodi manje mlijeka, a beba onda postaje mali vrijedni konzument adaptiranog. ZNA SE DOBRO za ovaj ZAČARANI STRAŠNI KRUG koji potvrđujem iz iskustva, jer su tako prestale dojiti brojne žene koje osobno poznajem. I onda na kraju tužno ustvrde da im je ponestalo mlijeka. Na cici nažalost nema deklaracije o udjelu svake pojedine tvari.
Al budimo konkretni-znate li kako se postiglo (zakonski mkožda?) da se na kutijama adaptiranog mora pisat da je majčino mlijeko najbolje? Evo jedne fiks ideje-zamislite da paralelno sa tabelom šta sadrži njihovo (**** il neko dr. mliko) mora pisat šta sadrži majčino!!!
Opet sam skrenula s teme, i to vlastite, dakle, znate li možda gdje se obratiti da se ovakvi tekstovi ubuduće ne smiju pojavljivati na dječjoj hrani, reklamama i sl.???zbog gore navedenog učinka začaranog kruga?
Rode su zakon
upravo jučer na kontroli nam je dr rekla da sa 9 mj slobodno počnemo s kravljim mlijekom!? jer kao ako je mala alergična na kravlje pokazalo bi se to već i ranije tj bila bi alergična i na adaptirano koje inače uzima!!
Ali nije stvar samo u alergenosti kravljeg mlijeka.
Nemam nista protiv kravljeg ali smo morali preci na sojino zbog slabe probave.
Lovre nema problema ni s probavom ni s alergijama, tako da on pije četiri vrste mlijeka: kravlje, sojino, rižino i, naravno, mamino!
Evo i men s pitanjcem.
Dojili smo do 7 mjeseca, Matej poceo drasticno gubiti na tezini i morali pšreci na adaptirano s jos oko pmjesec dana dojenja. Od tada smo bili na adaptiranom. Prije mjesec dana ( dakle sa 13 mjeseci) uveli postepeno kravlje mlijeko. Prvo samo za doručak sa grisom, palentom ili kukuruznim cornfleksom, te povremeno neki -lino. Sve super. Povremeno nudili i navecer, i sve super popije, ne bas puno, jer otkako je u jaslicama, popodnevni obrok mu je kasnije, samim tim i večera. Odnedavno odbija čisto mlijeko. Adaptirano nisam kupila i nisam nudila već neko vrijeme.
Zašto sad odbija mlijeko?
Trebam li mu ponovno ponuditi adaptirano?
Koliko mlijeka bi trebao dnevno konzumirati? I do kada uopće smije konzumirati to adaptirano?
Da probam sa sojimim ili da probam u mlijeko staviti neki -lino?
Pročitala sam samo ovu stranu i pukla sam ko kokica (sad me strah i disati ovdašnji zrak, a kamoli napiti se kravljeg ili djetetu nastaviti davati... ono, ono, ono drugo)
...dok ne završi fakultetAndrejaMa prvotno napisa
(sorry, stvarno me puklo ovoliko razmatranje o izlučevini mliječnih žlijezda kravica).
Nadam se da će ti se već netko javiti i dati ideju
Pedi ti je sigurno mislila na kravlje mlijeko u dohrani. Ovo za alergiju stoji, da postoji alergija na proteine kravljeg mlijeka, dijete ne bi moglo uzimati adaptirano već bi trebala hipoalergena formula. No ako tvoje dijete ne doji nego pije adaptirano, onda to nemoj mijenjati za kravlje jer je njemu adaptirano osnovna hrana. Drugim riječima, treba nastaviti piti adaptirano kad mu je to obrok, a kad mu radiš kašice onda možeš na kravljem. vjerujem da je pedi to mislila, a ti provjeri ako imaš nedoumica.upravo jučer na kontroli nam je dr rekla da sa 9 mj slobodno počnemo s kravljim mlijekom!? jer kao ako je mala alergična na kravlje pokazalo bi se to već i ranije tj bila bi alergična i na adaptirano koje inače uzima!!
:? ajd neka mi netko (a da nije u talu s Klaussom) objasni čemu služi adaptirano mlijeko u prehrani djeteta starijeg od godinu dana.
Dok sam radio u Unicefu bile su aktuelne prodojeće akcije, babyfriendly bolnice, IBFAN... među materijalima o tretiranju humanitarnih pošiljki u kojima se zatekne adaptirano mlijeko stajalo je da treba dojeće majke uputiti da ga potroše za vlastitu prehranu i da ga nikako ne daju svojoj djeci, nego da ih nastave dojiti. Meni je to logično.
Iako se može djeci davati adaptirano bez posebne bojazni da će se potrovati, potpuno mi je opičena ideja potrebe za njime. SVA hrana iz kutije je već ionako fortificirana svom "potrebnom" kemijom (čitaj: lino...), a teoretski se ta kemija dobiva iz hrane koju dijete klopa vlastitim zubima. Za male mesojede apsolutno sigurno nema straha od nedostatka željeza i bilo kakvih "esencijalnih" aminokiselina.
valjda se misli na dohranu nedojene djece
Mislim da služi izvlačenju novca roditeljima.ajd neka mi netko (a da nije u talu s Klaussom) objasni čemu služi adaptirano mlijeko u prehrani djeteta starijeg od godinu dana.
a neke od nas nisu dojile pa su zaključile da je bolje
adaptirano od kravljeg
edit; i nakon godinu dana jer da sam dojila isto
ne bi prekinula kad dijete navrši godinu
Evo zašto bih i drugu godinu djetetova života bila na adaptiranom.Vrlo jednostavno... djecja probava nije odmah zrela za sve - logicno, ne? Inace bismo odmah sve jeli po rodjenju... Znaci kako se nase tijelo mijenja i postepeno dolazimo do toga da mozemo hodati, tako se i probavni trakt mijenja, odn. sazrijeva da mozemo sve jesti.
Sto se desi ako forsiramo dijete da hoda a nije spremno? Mozda nista, a mozda ozljede jer muskulatura i kostur (prvenstveno kicma) jos nisu dovoljno razvijeni da bi nosili tezinu tijela, pa ce se mozda morati raditi neke vjezbe da bi se stvari vratile na svoje i tako...
Isto tako, sto ce se desiti ako forsiramo dijete da jede nesto za sto mu probava jos nije spremna? Mozda nista, a mozda ce se razviti netolerantnost na tu hranu (najcesce u obliku alergije). (ovo cu sad vrloooo laicki objasniti, ako netko ovo zna bolje objasniti slobodno uletite) Crijevni trakt koji nije sazrio moze odredjenje sastojke te namirnice (greskom) propustiti kroz svoju membranu, i tada se mogu stvoriti antitijela na tu namirnicu. I tada dobijemo alergiju ili netoleranciju te namirnice. Vrlo cesto i alergiju za cijeli zivot. A biti alergican ili ne tolerirati mlijeko u danasnje vrijeme - hm... zaista to nikom ne bih pozelila kad mlijeka ima u sveeemuuuuu.... I zasto onda riskirati potencijalne probleme za cijeli zivot ako se moze pricekati i krenuti u periodu kad je crijevni trakt zreliji i kad su sanse za reakciju puno manje? U cemu je problem ako se ne krene s nekom namirnicom sada nego za par mjeseci? Gdje je problem, sto ce se desiti tako strasno? Sto je u mlijeku tako fenomenalno da je od bitne vaznosti ga davati djetetu prije 1 god i time riskirati netoleranciju i alergiju?
I mislim da nije tu ni stvar kolicine, ako ce tijelo prepoznati mlijeko kao "neprijatelja" ono ce ga prepoznati i ako dijete dobije 1 zlicu ili ako dobije 1 litru mlijeka. Sastav mlijeka je taj koji je problematican.
Iste bjelančevine koje se nalaze u neprerađenom kravljem mlijeku nalaze se i u adaptiranom. Prilagođen je omjer sastojaka. Alergenost je nepromijenjena. Cijela priča o alergijama tu pada u vodu jer iste može izazvati i adaptirano (osima ako se ne radi o hipoalergenoj formuli).
Potpisujem.
Potpisujem i ja. Ali ima jedna kvaka:
U prehrani djeteta prije 1 godine mlijeko (bez obzira na vrstu) obično sudjeluje s velikim udjelom, a kravlje mlijeko je sastavom neprilagođeno tako malom djetetu - previše natrija, nepovoljan omjer vrsta proteina i sl. pa jače opterećuje probavu i bubrege. S vremenom se taj udio smanjuje i to gubi na značenju. Možda bi trebalo individualno procjenjivati na temelju toga koliko dijete jede druge hrane a koliko mlijeka, kada zamijeniti adaptirano običnim mlijekom.
Sad ja potpisujem.
Bitno da je prilagođen omjer sastojaka 8) .
I kokošje jaje je veliki alergen, a kokošje jaje je jaje nastalo ovulacijom i da je naišao pijetao bio bi to pilić, a ne fina zamjena za meso u jednom baby-obroku.
Šta mislite o tome? Možete li povući paralelu između kravljeg mlijeka i kokošjeg jajeta?
Evo, ja ću probat: "Što nam krava daje to se zove..."
Hmmm... jaje?
Moje onako laičko razmišljanje; jaje ima drukčije posložene molekule od piletine, pa tako isto i mlijeko od teletine... eto ..
Krivo. Ispravan odgovor je mlijeko.
To s rimovanjem je uglavnom marketinški štos i lijepo govori o tome što nam rade zgodnim pjesmuljcima u reklamama. Metode su usavršene kasnih tridesetih i ranih četrdesetih godina dvadesetog stoljeća, a najveća faca bio je Goebels. Marketing nadomjestaka majčinog mlijeka uglavnom počiva upravo na tome.
Ajmo probati opet: Ovca jest, koza nije. Što je to?
Davore, pa Anvi se našalila, mislim ... nije baš da joj treba takvo objašnjenje
Odgovor na drugo pitanje - janjetina.
MMMMM kreativno i točno. Svaka čast.
...nikakav reklamni štos, niti metoda zloglasnog G.
Samo pitanjce iz jedne davno zaboravljene dječje serije Neven!
Pitam se, pitam se...
samo se ti pitaj
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom