Stranica 2 od 6 PrviPrvi 1234 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 51 do 100 od 278

Tema: Što rade očevi?

  1. #51
    Marna avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2006
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    812

    Početno

    Suma sumarum, ima ovdje divnih muževa koji su prihvatili činjenicu da nisu svi poslovi u kući izmišljeni da ih žena radi, a ima i onih koji radije "daljinski ili novine u ruke, a ti peglaj, mala!"
    MM i ja uspijevamo biti složni u odgoju i brizi oko djece, jer nema smisla da rogoborim ili da mu govorim "kako mi je drago da mi pomaže". Posebno me raduje kad se igra s djecom ili im čita priču.
    Znam da nedostaje djeci (i meni, meni!) kad je zbog posla izvan granica Lijepe naše. Neću dalje pisati, ne želim biti skroz OT.

  2. #52
    fegusti avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Lokacija
    pu
    Postovi
    2,033

    Početno Re: Što rade očevi?

    Citiraj Davor prvotno napisa
    Kad isključiš oca iz bitnih postupaka s djetetom daješ jasnu poruku koja ne izblijedi nakon samo godinu dana porodiljnog.
    misliš na ono kada žena/majka kaže - pusti ja ću jer mogu bolje i brže pa malo pomalo isključi muža/oca iz roditeljstva?
    u tom slučaju tvoja primjedba stoji.
    ali što kada muž/otac ne pokazuje interes, volju, želju...?

  3. #53
    Matilda avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    na turneji
    Postovi
    3,233

    Početno

    MM je upravo s kćeri otišao na Noć muzeja u gradski muzej. A ja se odmaram i gledam Shreka.

  4. #54

    Datum pristupanja
    Sep 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    348

    Početno

    "sad kad smo se nahvalile, toliko da curi dođe da skoči kroz prozor, sad malo konstruktivne rasprave..."


    Nema ni najmanjeg straha od skakanja kroz prozor...

  5. #55
    Anemona avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2007
    Lokacija
    sjeverozapadna
    Postovi
    11,052

    Početno

    Vrlo sam zadovoljna koliko se MM bavi našim sinom. Nakon poroda uzeo je mjesec dana GO i bio potpuno posvečen nama. Po povratku na posao uslijedilo je za njega vrlo naporno razdoblje (puuuuno posla, rad non-stop), ali čim bi stigao kući, uvijek je preuzeo malog i otišao u šetnju, družio se do spavanja, po noći se je uvijek budio sa mnom, dodavao mi malog na dojenje, preslačio ga. Svako kupanje je s nama, svaku kontrolu također. Ako idemo na cijepljenje, MM obavezno uzima slobodan dan da ga provedemo zajedno. Ako se znalo zaredati npr. dva dana puta (pa da nije vidio malog) obavezno bi uzeo slobodan dan i proveo ga s nama. Od kad je moje dojenje neslavno završilo, noćna hranjenja obavlja MM i preslačenje također. Na većer ga on uspavljuje i evo i sad skupa spavaju, a ja tada imam vrijeme za sebe. Rezime: svo vrijeme kad nije na poslu MM provodi sa mnom i dijetetom. S obzirom da puno radi složili smo se da je slobodno vrijeme samo za nas troje, uglavnom ne idemo u nikakve posjete, jer nam je sad najbitnije da to malo slobodnog vremena provedemo kvalitetno zajedno (što nam neki zamjeraju, ali to je druga tema). Uglavnom što se tiče druženja s malim, MM me je iznenadio 100%, naravno mali ga obožava. MM, hvala ti!

  6. #56

    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    9,914

    Početno

    sve radimo skupa, mi smo tim

  7. #57
    lara01 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    1,734

    Početno

    Citiraj maria71 prvotno napisa
    sve radimo skupa, mi smo tim
    x

  8. #58

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    4,340

    Početno

    liebe, i ja se slazem s tvojim misljenjem
    Ustraj na na njemu.

    Kod nas je MM od prvog dana angaziran isto kao i ja tj. onoliko koliko mu je L dozvoljavala. U pocetku je on radio vecinu logistickih poslova (presvlacenje pelena, kupanje, peglanje, kuhanje ...) , kasnije sam i ja to morala preuzeti
    Evo bas ju je veceras uzeo u narucje i sjetio se kako ju je znao po cijele noci nositi dok je bila mala beba.

    Inace, dani za sjecanje su mi prva dva mjeseca njenog zivota. L je ljetna beba pa je uspio toliko biti doma. Jedva su ga odvukli natrag na posao. Da nije bilo cice, mislim da bi mu palo na pamet da ja idem raditi, a on ostane doma 8)

  9. #59

    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    ZG
    Postovi
    1,652

    Početno Re: Što rade očevi?

    Citiraj fegusti prvotno napisa
    ali što kada muž/otac ne pokazuje interes, volju, želju...?
    Onda uglavnom žene s ove teme pobjegnu na jednoroditeljske (pljuvat po muškom rodu)...

  10. #60

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    5,468

    Početno

    Moj muz vecinu svog posla obavlja kod kuce. Tako da i ja i on imamo luksuz planiranja vremena i jednakopravnog bavljenja djecom i kucnim obavezama. Ja se djeci posvetim onda kad on radi. Isto tako, dok radi ja obavljam kucanske poslove. Kad je on gotov s poslom, automatski se ukljucuje, a nerijetko i preuzima smjenu.

  11. #61
    fegusti avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Lokacija
    pu
    Postovi
    2,033

    Početno Re: Što rade očevi?

    Citiraj Moover prvotno napisa
    Citiraj fegusti prvotno napisa
    ali što kada muž/otac ne pokazuje interes, volju, želju...?
    Onda uglavnom žene s ove teme pobjegnu na jednoroditeljske (pljuvat po muškom rodu)...
    ima jedan vic o cigi i ciganki koji su zatekli jedno od svoje mnogobrojne djece kako se valja u blatu.
    cigo podigne dijete i pita ciganku "jel će da ga peremo il će da pravimo novo?"

    pa se ja pitam jel da ga (muža, ne dijete) preodgajam il da tražim novog?
    ali ne idem još na jednoroditeljske

  12. #62

    Datum pristupanja
    Sep 2007
    Lokacija
    ZG
    Postovi
    609

    Početno

    MM se puno bavi djecom, pjeva im, priča, igra se s njima, vodi ih liječniku itd. itd. itd. Kuha odlično, često usisava, ne bježi od kućnih poslova.

    Citiraj marna prvotno napisa
    nema smisla da rogoborim ili da mu govorim "kako mi je drago da mi pomaže".
    Ne, stvarno ne bi imalo smisla hvaliti nekoga za POMAGANJE oko kućanskih poslova. Nije na muževima da POMAŽU ženama, nego da naprave SVOJ DIO.

  13. #63
    Loryblue avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    napokon sam se vratila doma
    Postovi
    2,931

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa
    ... recimo kod nas je usisavanje i brisanje podova mm-ova obaveza i ja ga samo podsjetim svaka dva dana da barem treba usisati. i to kad on bude imao vremena i volje - u toku dana nek to obavi.

    i pored svega, naravno da ja više čistim i radim po kući... liječim zivce na taj način ...
    i kod nas je isto ovako osim što ja ribam kupatilo i kuhinju. on to jednostavno, uz najbolju volju i maksimalno uložen trud, ne zna dobro odradit (po mojoj zaguljenoj procjeni). usisavanje je njegov posao, ja mogu samo ponekad "posudit" njegov usisavač (stvarno ga je on odabrao sam sebi). stakla volim ja oprat, nisam zadovoljna njegovim uratkom iako je on zadužen za staklene stijnke na teraci.
    ujutro malu obavezno oblačim ja za vrtić - njemu ne dozvoljava. ja je hranim ujutro jer njemu brljavi po hrani.
    ručak i večeru daje on (osim ako šefica ne izrazi želju za samostalnim jelom). u zadnja 4 miseca on ide s njom spavat (jedva je dočeka promjenu uspavljivača, a bome i ja jer ja tad uzjašim na komp).
    ja čitam knjige, pričam bajke i basne, učim s njom pjesme, mm priča priče (naravno izmišlja ih jer je od sve "lektire" pročita samo vlak u snijegu i kud će joj to ić pričat u ovoj dobi )
    vikendom ide s njom vani dok sam ja na poslu, pa onda dođu po mene i tročlano se družimo.
    kad imam popodnevne terene on ostaje s njom bez problema.

    kuha, kuha i kuha, a onda dođem ja i jednom u 10 dana nešto skuham. ja mrzim kuhanje iz dna duše. on obožava, zna, maher je, a ponajprije brz ko munja.

    od šeficinog rođenja maksimalno sudjeluje kako u odgoju tako i u pružanju ruke meni i pomoći.
    kupanje, nosanje, igranje - podjednako.
    jedino joj on nikad nije minjao pelene dok je bila beba. tvrdio čovik da ne zna. i onda ja jednom negdi odem i čim sam prešla kućni prag mala se ukenjala do ušiju. i uhvatio se čovik u muku i paniku. i šta će; pozvao jednog malog sisida od 10 godina da mali drži šefici noge dok je on opere. za jedno minjanje i jednu kakicu potrošio mm pola paketa vlažnih maramica. i pelenu na kraju odlično namistio i zalipio, samo što je okrenio naopako (šta ide naprid stavio nazad ). mala je tad imala godinu i po dana.
    od tada je najnormalnije minja jer šefica diktira ko će minjat pelenu, nema da ćemo mm ili ja sami odlučit.

    jedino u čemu nikad ne sudjeluje i ne pada mu na pamet iti pitat triba li joj je kupovina robe, knjiga, cipela. vidio on da je meni to opsesija.

    sve u svemu mm i ja smo odlično podijelili i kućanske i odgojne poslove.
    i ja sam dobila gotov proizvod točno kakav jednoj suvremenoj i modernoj ženi triba

    hvala njegovoj mami što ga je ostavila pa ga je život svemu naučio.

  14. #64

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Slatina
    Postovi
    200

    Početno

    uskače oko djece, kućanski poslovi nula, ali bitno mi je da ne napravi svinjac , neki dan sam konstatirala da mi je stariji sin najmanja briga što se tiče urednosti, i da najviše džumbusa naprave suprug i drugorođenac.

    upravo sam nešto skužila. Stariji sin je djevica u horoskopu!

    e, to je sad meni za razmišljanje i usvajanje gradiva, a u vezi muža, vraćam se na temu. Dobar je otac, pomaže mi oko njih, u vezi odgoja ja sam stroža, nema teorije da se samnom iz trgovine vrate sa nekom glupošću, dok muža preveslaju, pa onda sakrivaju od mene, a nema teorije da sakriju, jer ja nađem a ako ništa drugo, stariji mi je jako privržen, pa sve mogu iz njega izvući,

    ono što me smeta je to što je on cool tata koji se sa njima ludira, ili ih vodi sa sobom kad ga pošaljem u trgovinu i svašta im kupi, a ja rospija koja im pere kosu, pokušava uvaliti nešto zdravo za jesti, reže im nokte, obuva im šlape, mjeri temperaturu, čisti nos sa pumpicom i radi sve fuj poslove koje on ne zna "kao ja" (a ja bih trebala pušiti te fore) i ne želi ih znati.


    evo, od nedavno im zna dati i lijek, do prije neki tjedan, to isto nije znao. Ide dati djetetu lijek, mali naravno neće, on slijegne ramenima i kaže "on neće" i onda stupa na scenu mama.

    sad je on ekspert za davanje lijekova i voli čuti kad mu to kažem

  15. #65
    mamasch avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,437

    Početno

    Čini mi se da je nama ženama neki imperativ postići da muževi SAMI uzmu usisivač u ruke ili da sami skuže kad treba novi det za veš i slično.
    E na to ćemo se načekati (čast iznimkama 8) ).
    Zato sam ja odustala od pokušaja potkivanja starog konja, lakše mi je ne peglati veš, kroz tjedan rasporediti kućanske poslove tako da ne oduzimam svoju snagu djeci koja su ipak na 1. mjestu.
    Ukućani su se navikli silom prilika i zasad to ovako funkcionira

  16. #66
    Lu avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2004
    Lokacija
    Molvice
    Postovi
    1,834

    Početno

    Citiraj Shiny prvotno napisa
    Ha!

    MM bi sve radio da mu Jan dopusti!
    Ali ne...mama mora hraniti, mama mora kupati, mama mora presvlačiti pelenu, mama mora uspavati, mama mora ujutro Jana izvaditi iz krevetića, mama pere zubiće, mama oblači...sve mama..
    a kad me nema onda je dobar i tata..
    kad smo zajedno, sve je na meni...

    I šta da ja radim?

    I još jedna stvar..Jan i ja (o tome sam mislim već negdje pisala) se uvijek prvi budimo ujutro a MM još ćori cca sat vremena. I okej, ne smeta to meni ali kad se MM probudi Jan pošizi i tjera ga natrag u sobu :/
    I to mi je baš krivo i onda svi budemo nekako nervozni...
    Ako sam otišla OT ignorirajte ovo zadnje što sam napisala...
    kod mene identicno!!

    iako je mm uvijek sudjelovaoi bio tu sa nama.

    ali zato mm radi kucanske poslove. evo npr u ovom trenutku pere sudje a ja surfam 8)

  17. #67
    Tiwi avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2006
    Lokacija
    on the edge
    Postovi
    3,231

    Početno

    Lu ja mislim da je bitno da su roditelji i djeca zadovoljni
    Čisti primjer: ja kupujem pločice, furam se okolo po skladištima, naručujem cijevi za dimnjak i dogovaram tipa za postavljanje laminata a MM čuva malca i čita mu priče (sto puta bolje od mene).

  18. #68
    clumsy mom avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2006
    Postovi
    1,302

    Početno

    Naš baš ništa. Čak niti daljinski ne trebuje. Kući samo ruča i spava, ostalo vreme provodi za računarom programirajući (nikad ne programira kući, prespor mu je računar) ili je na terenu/putu.

    Poigra se sa decom kad god može (čitaj:retko) a sve ostalo je moje bilo i ostalo. Sreća pa nema česte napade kritikovanja njihovog vaspitanja i ponašanja inače ne bi ni spavao kući

  19. #69

    Datum pristupanja
    May 2007
    Postovi
    2,588

    Početno

    MM se s Paulom igra, nosi ju, zabavlja, skupa ju kupamo itd. Bojise presvlačiti ju, ali ja sam ionak cijelo vrijeme doma pa onda to ja radim.
    Ne voli raditi ništa što njoj smeta, npr. očistiti nosić, dati vitamin D, staviti kapu na glavu jer se onda rasplače pa sam uvijek ja bad guy. Veli da ja to nadoknadim s tim kaj imam cice

    Kaj se tiče kućanskih poslova to je druga priča. Ide u tjedni šoping, usisava, odnese smeće i to bi bilo to, za sve ostalo ga moram zamoliti. Kad prigovaram da ništ ne radi, onda mi veli: "Pa reci mi kaj da napravim." Kad mu velim da opere suđe, on opere. Ali kad kažem nek se primi nekog posla i nek mi pomogne onda ne zna kaj da radi.

  20. #70

    Datum pristupanja
    Jul 2006
    Lokacija
    Šibenik
    Postovi
    1,292

    Početno

    a kako vas je lipo čitati...
    Moj odgovor je da ne se trudi dovoljno.
    Ni oko kuće ni oko djece. Misli ako je diga kredit i sredija stan da je napravija više nego dovoljno za mene i dicu. Ne kuži one sentimentalne vrijednosti. Ne krivim njega. Čovik jednostavno ne zna...
    A ja se samo nadam da će jednog dana naučiti...

  21. #71

    Datum pristupanja
    Jun 2007
    Lokacija
    zagorje
    Postovi
    404

    Početno

    Rinama mi smo u sličnoj situaciji,izgleda da smo potrefile baš takve muževe U mojoj okolici koji to sve rade, mogu nabrojati na prste.Pa gdje rastu takvi muškarci 8) .Ja baš nemam sreće

    __________

    D 1998.
    I 2007.

  22. #72
    Loryblue avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    napokon sam se vratila doma
    Postovi
    2,931

    Početno

    Citiraj div prvotno napisa
    Pa gdje rastu takvi muškarci 8) .
    ja svoga i ovakvog kakav je ubrala (ni manje ni više nego) u hercegovini

  23. #73
    Ria avatar
    Datum pristupanja
    May 2007
    Lokacija
    Srcem na jugu!
    Postovi
    669

    Početno

    Citiraj Loryblue prvotno napisa
    Citiraj div prvotno napisa
    Pa gdje rastu takvi muškarci 8) .
    ja svoga i ovakvog kakav je ubrala (ni manje ni više nego) u hercegovini
    A ja ubrala svog u Zagrebu doduše, al gle čuda, bosanac

  24. #74
    Loryblue avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    napokon sam se vratila doma
    Postovi
    2,931

    Početno

    Citiraj Ria prvotno napisa
    Citiraj Loryblue prvotno napisa
    Citiraj div prvotno napisa
    Pa gdje rastu takvi muškarci 8) .
    ja svoga i ovakvog kakav je ubrala (ni manje ni više nego) u hercegovini
    A ja ubrala svog u Zagrebu doduše, al gle čuda, bosanac
    viš, viš ima nešto u toj federaciji

  25. #75

    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Postovi
    146

    Početno

    samo tmski rad, iako MM uzasno puno radi tj. vecinom od 7 do 19 kad je doma sve nadoknadi

  26. #76

    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Postovi
    146

    Početno

    samo tmski rad, iako MM uzasno puno radi tj. vecinom od 7 do 19 kad je doma sve nadoknadi

  27. #77

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    4,340

    Početno

    Citiraj Loryblue prvotno napisa
    Citiraj Ria prvotno napisa
    Citiraj Loryblue prvotno napisa
    Citiraj div prvotno napisa
    Pa gdje rastu takvi muškarci 8) .
    ja svoga i ovakvog kakav je ubrala (ni manje ni više nego) u hercegovini
    A ja ubrala svog u Zagrebu doduše, al gle čuda, bosanac
    viš, viš ima nešto u toj federaciji
    i ja svog ubrala u Zagrebu, ali njegovi su iz Hercegovine, jedan s jedne, drugi s druge strane granice 8)

  28. #78

    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    9,914

    Početno

    znači ovi s brdovitih područja su ok 8)

  29. #79
    Ariana avatar
    Datum pristupanja
    May 2004
    Lokacija
    Osijek
    Postovi
    418

    Početno

    vidiš, vidiš, moj nije iz brdovitih područja ali obožava brda.
    i odličan je.
    ima nešto u tim brdima.

  30. #80
    Anci avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    10,626

    Početno

    Moj ima "brdsko" prezime 8)

  31. #81
    ella avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2006
    Lokacija
    velika gorica
    Postovi
    505

    Početno

    MM sad je poceo setati sa njom ali ona je sad devet mjeseci pa se ne boji da ce nenadano ogladnit a i moze ponjet joj nesto za grickat da spasi situaciju dok ne dodu doma
    igra se s njom dok ja nesto napravim po kuci ili zgotovim rucak nije savrsen ali je dobar a za silu ce i on skuhat ili ocisti

    a on je mjesanac svih krajeva hr

  32. #82
    Ms. Mar avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2007
    Lokacija
    Zaprešić
    Postovi
    830

    Početno

    Od kad sam rodila, skuhala sam ručak i kompletno sredila stan možda dvaput jer sam baš tada uspjela. A čisto nam je i uredno i jedemo svaki dan. Ako vidi da on neće uspjeti skuhati (inače izvrsno kuha), onda se pobrine da svrati s posla do moje mame po ručak za sutra ili da naruči dostavu. Čak ni to ne radim Bartol je prilično zahtjevan, a naša želja je da udovoljimo svakom njegovom zahtjevu i to ne bi baš išlo da MM nije toliko angažiran. Ujutro, prije posla baci smeće i ode u dučan (da ja ne idem s Bartolom sad kad su gripe). Na stolu me čeka doručak ako ne uspijemo doručkovati skupa. Kad dođe doma, zajedno kupamo Bartola (naravno, ako uspije doći do tog vremena). Ovaj vikend je cijeli doma i to je izgledalo ovako: Nakon jutarnjeg cikanja, ja spavam još sat vremena, dok se oni presvlače, igraju itd. Onda sam ja s Bartolom dok on napravi doručak pa je on s njim dok ja skuham kavu, pa se svi troje igramo, pijemo kavu (ja ju ne pijem još od kad sam ostala trudna pa on popije i moju - zaslužio je) i igramo se, pa jedan posprema, drugi se igra, pa se mi nacikavamo, a on radi ručak itd.
    Ima svoj posao pa je jasno da mu nije lako, da ne radi malo i da mu glava nije prazna kad dođe doma. Ipak, ne znam bi li nam mogao biti više posvećen nego je.
    U trudnoći je čak bio na tečaju na jednom predavanju (o dojenju)jer sam ja bila na moru i nisam se stigla vratiti (opet ). Bio je bijesan zbog toga, ali bila sam trudna pa je obećao da će mi se osvetiti kasnije (sad sam dojilja pa još ništa od toga). Na porodu sam ga nekoliko puta poslala van da jede i sl. jer mislim da bi 31 sat na onom malom stolčeku bio teži nego porod, a zadnjih nekoliko sati mi je u trudovima (koji su bili jedan na drugom) držao jednu ruku i jednu nogu u zraku jer mi je tak pasalo... Morala sam napisati ovak dugi tekst jer ne bi bilo fer prema MM da drugi ostanu pohvaljeni, a ja da šutim.

    Neka od cura je gore rekla da je od svekrve dobila gotov proizvod. To je često istina i zato bismo mi mame trebale razmisliti kolika je moć u našim rukama. Nevjerojatno je da su žene kroz povijest uvijek u lošijem položaju, a baš te žene su majke koje odgajaju svoje sinove (još uvijek više nego to čine njihovi očevi).

  33. #83

    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Varaždin
    Postovi
    3,613

    Početno

    radimo sve zajedno, dijelimo i uživanciju i poslove na potpuno jednake dijelove. Ne jedom se dogodi da nakon nakuhavanja doručka, jedenja, spremanje, odmigamo svi van, a kuću ostavimo u takvom rasulu da nećemo niti pogleati iza sebe. Kada se vratimo, opet zajedno pospremamo, jedan kuha, drugi pere veš ili čuva klince vani, itd. Ja nikada ne ostajem doma sama pospremati. Idemo zajedno uživati, i zajedno brinemo kako ćemo srediti ono što smo razbucali. MM odlično kuha, i to radi skoro uvijek on vikendom. Ne pere suđe, i ne pegla, usisavanje dogovorimo tko će.
    Kod svojih roditelja nije radio apsolutno ništa od tih poslova, pored šogorice i mame nije bilo potrebe. Ali je zato dolazio doma sa fešte u 5 ujutro, a u 7 su ga uredno digli da ide nositi mlijeko (po sistemu da si ranije legao, lakše bi se digao). Tako da ima savršene radne navike, ništa mu nije teško, niti nemoguće naučiti ono što ne zna.

  34. #84
    bfamily avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2007
    Postovi
    694

    Početno

    Ma moj je čisto zlato, ali ga ne dam nikome.
    On radi SVE pa i više od mene. Super nam je.
    Čak smo podjelili porodiljni, svatko po 7 mj.

  35. #85
    (maša) avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    Zg, IR
    Postovi
    2,188

    Početno

    MM od kućanskih poslova usisava, puni i prazni perilicu suđa, brine o smeću, ponekad kuha..ostalo je na meni i to mi je dovoljno (nekad se opusti pa ga moram podsjetit na dužnosti )

    a malca presvlači, hrani, priprema hranu, igra se sa njim, uspava ga po danu...uspavljivanje noćno i kupanje su moji....

  36. #86
    Ria avatar
    Datum pristupanja
    May 2007
    Lokacija
    Srcem na jugu!
    Postovi
    669

    Početno

    Citiraj Ms. Mar prvotno napisa
    Neka od cura je gore rekla da je od svekrve dobila gotov proizvod. To je često istina i zato bismo mi mame trebale razmisliti kolika je moć u našim rukama. Nevjerojatno je da su žene kroz povijest uvijek u lošijem položaju, a baš te žene su majke koje odgajaju svoje sinove (još uvijek više nego to čine njihovi očevi).
    Slažem se s ovim. I oko sebe svakodnevno vidim hrpetinu žena koje se žale na svoje muževe, a sinove već sad pretvaraju u muškarce koji svojim ženama neće biti od koristi. Užasno mi je to


    Lory, definitinvo ima nešto u tim brdima...iznjedre nježne i radišne muškarčine

  37. #87
    ivana zg avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    2,722

    Početno

    Jednostavno ne mogu ni čitati što ste napisale da mi ne skoči tlak, jer smo upravo imali raspravu u kući; ODI TI SUTRA RADITI, JA ĆU BITI NA PORODILJNOM
    Lako je to reć kada zna da je nemoguće, ali ja za 2,5 mjeseca i idem raditi, a što ćemo onda uz sve još i radit, a on bi još djece 8 neka si ih kupi )

    Kaže ja i beba kada se ustanemo samo ćemo se igrati šetati; a ja njemu kažem, sory a di je ručak, oprani veš, počišćena kuća, našmikana i nasmijana žena/ muž

    Ok, ako on tako zamišlja moje vrijeme doma, od sutra cure ću se potruditi da tak bude, nešto pojedem, spremim se i to je sve, uzmem svoju bebu i nema me cijeli dan, pa ćemo viditi

    Ne mogu više prolaziti sve te faze od ; ti si najbolja žena na svijetu, ja ti se divim, ja to nikada ne bi mogao, do ; odi ti radit, ja ću biti doma.
    Nije fer da ja uvažavam njegov posao i umor, a on moj ne, da mogu umjesto njega ovaj tjedan na posao, vjerujte da bi išla 8) , jer dok netko ne osjeti neke stvari na vlastitoj koži, ne može na žalost razumjeti druge-i to me boli.

    Dok se Emanuela rodila, nosio ju je noćima, šetao igrao, a sada jedva ima ŽIVACA, ne vremena 5 min s njom. On nju premotava, pomogne mi nekada oko kupanja, igra se s njom, ide s nama na vježbice na Goljak, sve prtrage i doktore-izlazi s posla i riskira da ga izgubi- ali kao da mu sve to više nije zanimljivo-prošla baba s kolačima. On je ko djete koje silno hoće igračku, a kada ju dobije više mu nije zanimljiva.

    Ja ga još opravdavam i mislim si, kako bi bilo meni da dođem umorna s posla, a onda još dijete, a onda mi se glupači upali lampica Pa i ja ću ići na posao, dolaziti doma i morati imati i vremena i strpljenja za bebu, njega, prijatelje, spremanje....da ima smajlić gdje se čupa kosa na glavi sada bi ga stavila

    MM takav nikada nije bio, i ne pada mi na pamet rađati dalje dok je takav, pa da dijete ima živćanu mamu. Znao je oprat suđe, usisati....skuhati...a sada ga moram moliti da mi nešto pomogne.....

    Ja ne peglam, i to je jedino što ne radim, kupujem si stvari koje se ne moraju peglat, a imam sušilicu tako da bebeine stvari nije isto potrebno peglat.
    On na posao ponekad nosi odjela i treba mu nekad ispeglat košulju, što njemu nikada nije bio problem do prije par mjeseci???
    On leži i kaže meni da mu ispeglam košulju :shock: cure moje nema šanse!!!!

    Mislim si ja nisam 2 tjedna oprala kosu, jednom tjedno se tuširam ( sva sreća da nije ljeto ) i to da malu stavim u viper u kupaonu, jer ju ne mogu ostaviti samu, ne spavam noćima jer se mala budi dojiti a idu joj zubi, trgam se s njom na trosjedu u dnevnom dok on spava sam u bračnom, ne znam što je zubar, frizer i kava s frendicama ( na što on mene stalno tjera, ali curke do realizacije ne može doći, jer on kakti stalno ima nekakve poslovne ručkove i kave poslije posla - za naše dobro i ja sam sama s bebom i ne mogu je zanemarivati, dok ja obavim ono, pa ovo.....)

    Ja obožavam biti sa svojim djetetom i često mi nije teško sve to obavljati po kući, a mrzim kućanske poslove, a s druge strane osoba sam koja mrzi nered pa kad sve ne stignem poludim, stvarno se ne mogu prisiliti živjeti u neredu i gotovo, ne treba me niko hvaliti i diviti mi se, ali ne trebaš me ni omalavožavati na taj način, da će on eto biti na porodiljnom, a nek ja idem radit- i to još kad zna koliko je moj poso iscrpljujuć i fizički i psihički, za minimalnu plaću, a da ne spominjem da imam staža dva put ko on- i kada muževi, muški ženi spočitavaju taj porodiljni, kao da joj kažu da je neradnica- A BITI MAJKA, JE JEDAN OD NAJLJEPŠIH, NAJISPUNJENIJIH ALI I NAJTEŽIH I NAJODGOVORNIJIH POSLOVA NA SVIJETU (znam to iz iskustva, nemate pojma kakve sam sve teške poslove u životu radila, i tipične muške, i u noćnim smjenama, i još studirala uz sve)- I DA JE BOG MISLIO DA JE MUŠKARAC SPOSOBAN ZA TO, ONDA BI ONI RAĐALI A NE MI!!!!!!!


    Nemojte mi zamjeriti kaj sam se malo ispuhala
    Inače danas me je MM vodio na ručak kada je došao s popodnevne mise i kave nakon nje, i vidio da nema ručka i da se ja napokon kupam 8)

  38. #88

    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Postovi
    1,712

    Početno

    Citiraj div prvotno napisa
    Rinama mi smo u sličnoj situaciji,izgleda da smo potrefile baš takve muževe U mojoj okolici koji to sve rade, mogu nabrojati na prste.Pa gdje rastu takvi muškarci 8) .Ja baš nemam sreće
    Gle, ja ti to više tak ne gledam. Moram priznati da one godine kad sam se tek ukljućila na Rodu, a ponajviše sam se ukljućila baš zbog tog nekog nezadovoljstva sa MM-om i nakon kaj su mi ženskice otvorile oći i natjerale me da se izvučem iz tog crnila, ja sam postala druga osoba, ali je on nažalost ostao isti. Ali, on mi je muž i nitko me nije puškom tjerao da se udam za njega, ali nitko me ni puškom ne tjera da se osjećam jadno zato kaj se on ničega ne prima kad je doma. Ja imam dvoje djece, jedan ima osam godina i ide u drugi razred, a mali ima pet. Ja radim osam sati na poslu, a nakon toga dolazim doma gdje sve, ali baš sve čeka samo mene. Znaći, kuhanje, čišćenje, pranje veša, pomaganje oko zadaća, igra, šetnja, maženje, kupanje djece, čitanje slikovnica..........
    ali mene nemože više ništa izbaciti iz takta, uz sve to idem tri puta tjedno na aerobic i svaki drugi tjedan ujutro prije posla na bazen na plivanje.
    Idem ja i kod flizera, ali samo Subotom najranije ujutro dok oni još spavaju, jer u protivnom osjećam neku krvnju kaj nisam s njima doma.
    I družim se s prijateljicama i pijemo kave i razgovaramo.......
    I uz sve to, svaki dan kad dođem s posla čeka nas ručak kojeg sam pripremila prethodnu večer i imam vremena za igru s djecom i crtamo i mijesimo glinamol i izrađujemo dvorce od kartona, veš nam je opran(jedino kaj nije ispeglan) kuća nam je uredna i ima kolaća na stolu i sexam se sa MM-om po pet puta tjedno i gledamo filmove navećer kad djecu stavim spavat i vidi mi potpis, imam i jako veliku želju za još jedno dijete. I nisam ja nikakva super žena, već je život prekratak da bi ga živjela nezadovoljna. Najvažnije od svega je to kaj u ono vrijeme kad ja nisam fizićki doma i uz djecu, MM je. Tada i briše guze i daje jelo(pa makar pekmez na kruhu jer nezna ništa drugo) pa i briše proliti sok s poda i vodi ih van i tušira navećer ako sam na aerobicu i navaža oko doktora i meni je to dosta.
    Mogu reći, a kako već i jesam da ne radi ništa i da ja moram sve sama, jer znam da bi mogao i više, ali budem li ja non stop živčana i nezadovoljna on će biti još i gori. Ovako nađemo kompromise, uostalom pa to i je bit braka, kažemo jedan drugome sve na glas (ja njemu da kaj ne vidi da treba pousisati pod, a on meni da bi mogla smršavit) i fino se posvađamo i navećer u krevetu pomirimo i drugi dan sve ispočetka. I boli me briga kaj ne pere suđe, bilo mu je jednostavnije otići i kupiti suđericu i briga me kaj ne pegla, ali niti ne prigovara ako ujutro ide izgužvane košulje na posao i briga me kaj mi se kuća ne cakli od čistoće zato kaj sam još jedan vikend provela sa svojom obitelji na Sljemenu na zraku. Ja sam sretna i namjeravam takva i ostati.

  39. #89

    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Varaždin
    Postovi
    3,613

    Početno

    ali on može uzeti sad porodiljni, ne znam kako vam to ispadne financijski, ali kao ulog u vaše buduće odnose i raspored poslova, zašto ne bi zadnji mjesec zamijenili uloge. Ti odeš ranije mjesec dana na posao, on uzme porodiljni, još dobijete 2 mj. gratis

  40. #90
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,985

    Početno Re: Što rade očevi?

    Citiraj fegusti prvotno napisa
    Citiraj Davor prvotno napisa
    Kad isključiš oca iz bitnih postupaka s djetetom daješ jasnu poruku koja ne izblijedi nakon samo godinu dana porodiljnog.
    misliš na ono kada žena/majka kaže - pusti ja ću jer mogu bolje i brže pa malo pomalo isključi muža/oca iz roditeljstva?
    u tom slučaju tvoja primjedba stoji.
    ali što kada muž/otac ne pokazuje interes, volju, želju...?
    Misliš: što ako neće raditi kućne poslove? Koliko vidim većina postova ovdje se nije odmakla od pranja, peglanja - djeca se skoro ni ne spominju.
    Gle, kad kupiš u dućanu majicu nekakve bijesne marke i iskrcaš za nju gro para, a na deklaraciji o održavanju piše pranje na ruke - pogodi na što će ti izaći ako ćeš ju oprati na 60 i osušiti u sušilici? Kad si odabereš muža koji stvarno ne zna, ne želi i neće raditi kućne poslove, onda pogodi na što će ti izaći kada ga podvrgneš takvoj kušnji.

    Rađe se žali na njegovu mamu koja je svoju ulogu savršene domaćice shvatila previše ozbiljno. Muža si dobila bez deklaracije o kućnim poslovima, ali sam siguran da se po tom pitanju nije promijenio od vjenčanja. Takav je kakvog si izabrala.

    Ozbiljne očeve slobodno izbaci iz "što kada" analize.

  41. #91
    Anci avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    10,626

    Početno Re: Što rade očevi?

    [/quote][/Davor] Muža si dobila bez deklaracije o kućnim poslovima, ali sam siguran da se po tom pitanju nije promijenio od vjenčanja. Takav je kakvog si izabrala.

    Ozbiljne očeve slobodno izbaci iz "što kada" analize.[/quote]

    Slažem se.
    A za nekog koji ne mari za obitelj se ne bih ni udala niti imala djecu s njim.
    Takve stvari jednostavno vidiš i znaš i puno prije nego djeca dođu...

  42. #92
    mamasch avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,437

    Početno

    Gle, ja ti to više tak ne gledam. Moram priznati da one godine kad sam se tek ukljućila na Rodu, a ponajviše sam se ukljućila baš zbog tog nekog nezadovoljstva sa MM-om i nakon kaj su mi ženskice otvorile oći i natjerale me da se izvučem iz tog crnila, ja sam postala druga osoba, ali je on nažalost ostao isti. Ali, on mi je muž i nitko me nije puškom tjerao da se udam za njega, ali nitko me ni puškom ne tjera da se osjećam jadno zato kaj se on ničega ne prima kad je doma. Ja imam dvoje djece, jedan ima osam godina i ide u drugi razred, a mali ima pet. Ja radim osam sati na poslu, a nakon toga dolazim doma gdje sve, ali baš sve čeka samo mene. Znaći, kuhanje, čišćenje, pranje veša, pomaganje oko zadaća, igra, šetnja, maženje, kupanje djece, čitanje slikovnica..........
    ali mene nemože više ništa izbaciti iz takta, uz sve to idem tri puta tjedno na aerobic i svaki drugi tjedan ujutro prije posla na bazen na plivanje.
    Idem ja i kod flizera, ali samo Subotom najranije ujutro dok oni još spavaju, jer u protivnom osjećam neku krvnju kaj nisam s njima doma.
    I družim se s prijateljicama i pijemo kave i razgovaramo.......
    I uz sve to, svaki dan kad dođem s posla čeka nas ručak kojeg sam pripremila prethodnu večer i imam vremena za igru s djecom i crtamo i mijesimo glinamol i izrađujemo dvorce od kartona, veš nam je opran(jedino kaj nije ispeglan) kuća nam je uredna i ima kolaća na stolu i sexam se sa MM-om po pet puta tjedno i gledamo filmove navećer kad djecu stavim spavat i vidi mi potpis, imam i jako veliku želju za još jedno dijete. I nisam ja nikakva super žena, već je život prekratak da bi ga živjela nezadovoljna. Najvažnije od svega je to kaj u ono vrijeme kad ja nisam fizićki doma i uz djecu, MM je. Tada i briše guze i daje jelo(pa makar pekmez na kruhu jer nezna ništa drugo) pa i briše proliti sok s poda i vodi ih van i tušira navećer ako sam na aerobicu i navaža oko doktora i meni je to dosta.
    Mogu reći, a kako već i jesam da ne radi ništa i da ja moram sve sama, jer znam da bi mogao i više, ali budem li ja non stop živčana i nezadovoljna on će biti još i gori. Ovako nađemo kompromise, uostalom pa to i je bit braka, kažemo jedan drugome sve na glas (ja njemu da kaj ne vidi da treba pousisati pod, a on meni da bi mogla smršavit) i fino se posvađamo i navećer u krevetu pomirimo i drugi dan sve ispočetka. I boli me briga kaj ne pere suđe, bilo mu je jednostavnije otići i kupiti suđericu i briga me kaj ne pegla, ali niti ne prigovara ako ujutro ide izgužvane košulje na posao i briga me kaj mi se kuća ne cakli od čistoće zato kaj sam još jedan vikend provela sa svojom obitelji na Sljemenu na zraku. Ja sam sretna i namjeravam takva i ostati.
    Big potpis.



    Upravo ovako ja sebi mantram svaki dan, jer da nisam samu sebe promijenila, bila bih već mjesecima u Vrapču.

    MM ima 34 godine, nemrem ga i neću mijenjati, kakav je takav je i nitko me ne tjera biti s njim, prema tome nitko mi nije kriv za moje eventualno nezadovoljstvo i ljutnju. Posložila sam si kockice i mogu reći da sam gotovo skroz zadovoljna svojim stavom. Mirno liježem spavati, čiste savjesti, a ak mu smetaju neopeglane hlače, nek se najavi večer prije da bi ih ujutro obukao i ja mu ih speglam za pol minute.
    8)

    I upravo su cure sa Foruma namjerno i nenamjerno pomogle da se skockam, između ostalih i rinama (sjećam se tvoje priče ).

  43. #93

    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Varaždin
    Postovi
    3,613

    Početno

    promijenili smo se od vjenčanja, oboje.
    On u roditeljskom domu nikada, baš nikada nije radio nikakve kućne poslove, jer jednostano nije bilo potrebe uz šogoricu i mamu, a i bilo je previše posla vani.
    Kad smo počeli živjeti zajedno, ja sam radila sve kućne poslove, ali kuhati nije znao niti jedan. Onda su nam na uši počela izlaziti van jaja i pečene šnicle, pa smo nabavili kuharicu. I počeli učiti po njoj.
    Danas on kuha možda i bolje od mene (osim što ja frljim tu i tamo sa integralnim ili nekim novim žitaricama, a on trpi i ne buni se, iako to nikada prije nije jeo).
    Ne pegla, ne pere prozore, ne čisti kupaonu, ne pere podove, ne stavlja prati veš, a kad čisti kuhinju onda to napravi loše.
    Ali usisava, stavlja suđe u mašinu, izvrsno kuha, premata djecu, hrani ih, uspavljuje (stariju curicu je više on nego ja uspravljivao), igra se s njima, čita im, studira zajedno sa mnom kaj budemo kuhali drugi dan, posprema igračke (više on nego ja).
    Van idemo uvijek svi zajedno, bilo da je po kruh, bilo na izlet, igralište ili u tjedni šoping.
    Nikada jedan ne ostaje sam u kućnim poslovima, a da drugi ide van s djecom.
    Kao što je netko napisao, mi smo tim, skoro sve dijelimo i radimo zajedno. I nakon 14 god. veze, mislim da je najbolji muž na svijetu.

    Roditelji ga nisu naučili raditi kućne poslove, ali su ga naučili raditi.

    S druge strane, ja se ne bunim kada loše počisti kuhinju, kada mu ručak ne uspije, kada polije kupaonu nakon kupanja djece. Dogovorimo se tko će popraviti, počistiti, kad smo gotovi priuštimo si svi zajedno neki izlazak, gledanje Tv-a ili što već.

  44. #94

    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Postovi
    1,712

    Početno

    Citiraj mamasch prvotno napisa
    Big potpis.


    Upravo ovako ja sebi mantram svaki dan, jer da nisam samu sebe promijenila, bila bih već mjesecima u Vrapču.

    MM ima 34 godine, nemrem ga i neću mijenjati, kakav je takav je i nitko me ne tjera biti s njim, prema tome nitko mi nije kriv za moje eventualno nezadovoljstvo i ljutnju. Posložila sam si kockice i mogu reći da sam gotovo skroz zadovoljna svojim stavom. Mirno liježem spavati, čiste savjesti, a ak mu smetaju neopeglane hlače, nek se najavi večer prije da bi ih ujutro obukao i ja mu ih speglam za pol minute.
    8)

    I upravo su cure sa Foruma namjerno i nenamjerno pomogle da se skockam, između ostalih i rinama (sjećam se tvoje priče ).
    I ja se sijećam između ostalih i tvojih rijeći podrške koje su mi tada stvarno puno znaćile, a eto dugoročno gledano i promjenile život na bolje.

  45. #95
    NetkoMiOteoNick avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2007
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    608

    Početno Re: Što rade očevi?

    Citiraj Davor prvotno napisa
    Rađe se žali na njegovu mamu koja je svoju ulogu savršene domaćice shvatila previše ozbiljno. Muža si dobila bez deklaracije o kućnim poslovima, ali sam siguran da se po tom pitanju nije promijenio od vjenčanja. Takav je kakvog si izabrala.

    Ozbiljne očeve slobodno izbaci iz "što kada" analize.

    Nemoj biti siguran. Ljudi se mijenjaju. Moj je prvo zaboravio brisati mrvice sa stola, zatim maknuti tanjur sa stola, pa kako se koristi perilica rublja, kako se vješa veš...

    Prije braka živio je sam. Kuhao je, prao, peglao, spremao - sve sam.
    I on je meni objašnjavao koje rublje se pere na kojoj temperaturi...

    Roditeljske "poslove" nije mogao zaboraviti jer prije braka nije bio roditelj, ali mu je trebalo cca 13 godina (roditeljstva) i troje djece da se ušalta u ulogu.

  46. #96
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,985

    Početno

    Svejedno imam velike poteškoće povući korelaciju roditeljstva i kućanskih poslova.

  47. #97
    vertex avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Lokacija
    Split
    Postovi
    7,564

    Početno

    Citiraj Davor prvotno napisa
    Svejedno imam velike poteškoće povući korelaciju roditeljstva i kućanskih poslova.
    Evo ja ću ti pomoći.
    Djeca nose odjeću. Kad ujutro izlaze iz kuće, zgodno je da imaju nešto za obući. Netko se treba pobrinutu da postoji nešto relativno čisto i odgovarajuće veličine, po mogućnosti udobno.
    Djeca jedu. Netko se treba pobrinuti da ima u kući namirnica, po mogućnosti zdravih, koje djeca mogu pojesti. Dobro je i da jedu nešto kuhane hrane, pa netko treba i kuhati. Nitko ne treba prati suđe, ako nikome ne smeta smrad i imate dovoljnio novaca da kupite novo kad se svo koje imate zaprlja. Zapravo, ako imate dovoljno novaca, platite ljude koji sve ovo rade za vas i koleracija stvarno nestaje. Dobro, netko mora sve to organizirati, ali vjerojatno se može zaposliti nekakav osobni asistent za taj posao.
    Djeca piške i kake. Netko se treba pobrinuti da su higijenski uvjeti u wc-u zadovoljavajući.
    Djeca, naravno, mogu živjeti u posvemašnjem neredu i prljavštini, ali, po mom iskustvu, sretnija su kad imaju koliko-toliko reda. A i bolje se igraju ako im nakupine prašine ne ulaze u usta dok puze po podu. Nije im baš drago ni kad im se svežanj mokrih dlaka s poda u kupaonici zalijepi za četkicu za zube.
    To je moja viđenje ove krajnje misteriozne zagonetke.

  48. #98

    Datum pristupanja
    Jun 2005
    Lokacija
    Purgeraj
    Postovi
    379

    Početno

    Da fakat...na kaj je ovo došlo ?

    Zao mi je zena ciji muzevi ne sudjeluju u odgoju djece...ali doci ce to na svoje..kad tad !

    Sa druge strane...sve zene koje se bune da im muzevi nece cistit i peglat:
    - prestanite i vi njemu peglat i kuhat,
    - ili se fino dogovorite i za 100 kuna tjedno uzmite tetu koja ce vam i pocistit i speglat za te novce, a obitelj nek se druzi...ili bar dio obitelji.

    Kaj tolko cendrate...sve se to da sredit kad se hoce...nemojte glumit zrtve i jadne uboge zene.

  49. #99
    ms. ivy avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Postovi
    12,903

    Početno

    je li se netko sjetio temu promotriti iz drugog kuta - koliko su očevi koji ne sudjeluju u podizanju djece (dakle ne u peglanju, to je druga tema) i njihova djeca zakinuti u ostvarivanju kvalitetnog odnosa, izgradnji povezanosti i bliskosti?

    naime, i raspodjela kućanskih poslova je bitan čimbenik u kvaliteti obiteljskog života ali ne mogu tatu koji se ne bavi svojim djetetom gledati isključivo kao nekoga tko neće pomoći mami... puno je važnije što on i dijete time gube.

  50. #100

    Datum pristupanja
    Jun 2005
    Lokacija
    Purgeraj
    Postovi
    379

    Početno

    Citiraj ms. ivy prvotno napisa
    naime, i raspodjela kućanskih poslova je bitan čimbenik u kvaliteti obiteljskog života ali ne mogu tatu koji se ne bavi svojim djetetom gledati isključivo kao nekoga tko neće pomoći mami... puno je važnije što on i dijete time gube.
    Ili ce im biti zao i to ce jednom priznati...
    Ili ce im biti zao i to nikad nece priznati...

Stranica 2 od 6 PrviPrvi 1234 ... PosljednjePosljednje

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •