odgoj u duhu vjere3

[pujica]

Meni je sporno ovo gdje Isus govori da se ipak može otpustiti žena, tj, kao da govori da u slučaju preljuba čovjek se može "rastati" :?

to je recimo jedan od razloga zbog kojih razvod postoji kod pravoslavnih crkava.

Četiri crkvena braka je maksimum, s tim što onaj koji je tri puta razveden svojom krivicom nema pravo na četvrti brak.

Kad se vjenčaju u pravoslavnoj crkvi, supružnici se obavezuju na međusobnu vjernost, pomaganje, slogu i ljubav, na zajedničko obrazovanje i njegovanje dece, s tim što muž ima pravo da bira mjesto boravka, ali i dužnost i obavezu da izdržava porodicu.

Za razvod je potrebno da oba ili jedan supružnik podnese tužbu eparhijskom (biskupijskom) sudu na čijem čelu je episkop (biskup). - Crkveno pravo ne poznaje sporazumni razvod braka. U tužbi se mora navesti razlog zbog čega se želi razvod. Crkveni sud prvo pokušava pomiriti supružnike, a ako ne uspije, razmatra razloge i utvrđuje ko je kriv za razvod i krivca jasno imenuje u presudi.

Preljub je prvi razlog za razvod crkvenog braka i kao takav se spominje i u "Starom zavjetu" i u "Novom zavjetu". Zatim, kada jedan od supružnika drugom radi nešto o glavi ili kad, bez opasnosti po sebe, ne ukaže pomoć drugom u nekoj životno opasnoj situaciji, što se mora dokazati svjedocima i vjerodostojnim dokumentima.

Razlog za crkveni razvod je i namjeran abortus, a slijedi napuštanje bračnog druga. Napuštanjem se, na primjer, smatra i ako je jedan od supružnika osuđen na kaznu zatvora dužu od sedam godina. Razvod može uslijediti i zbog nestanka bračnog druga i to ako se o njemu ništa ne zna duže od godinu dana.

Uz liječničko uvjerenje kao dokaz crkveni sud će razvesti brak i ako je jedan od supružnika tjelesno ili duševno bolestan, s tim što je muž dužan ostati s bolesnom ženom tri, a ona njega njegovati najmanje pet godina, pa tek onda mogu podnijeti tužbu. Kao razloge za razvod Pravoslavna crkva tretira i otpadništvo od vjere, kad muž ili žena odu u neku sektu, na primjer, kao i moralnu pokvarenost za koju se smatraju alkoholizam, kockanje, nerad, nebriga za porodicu.

Onaj kojeg se utvrdi krivcem za razvod mora snositi određenu kaznu, koja je u praksi najčešće vremenska odnosno određuje se neko razdoblje u kojem ne može sklopiti novi crkveni brak.

[ivana zg]

pujica hvala nadala sam se da ćeš mi ti odgovoriti....a i ovo mi je novost, nisam znala da kod pravoslavaca postoji razvod....
a zašto nemaju ispovjed :?

[pujica]

odakle ti da nemaju? imaju, isto kao i mi

evo jedan dobar link na tekst o ispovjedi, ali i s puno drugih objasnjenja o sakramentima i obicajima u pravoslavnoj crkvi

http://www.spcportal.org/index.php?pg=1125&lang=srl

[ivana zg]

odakle ti da nemaju? imaju, isto kao i mi

evo jedan dobar link na tekst o ispovjedi, ali i s puno drugih objasnjenja o sakramentima i obicajima u pravoslavnoj crkvi

http://www.spcportal.org/index.php?pg=1125&lang=srl

pa baptisi, protestansti nemaju ili.....

može komentar na 3 Zapovjed

[pujica]

sori, nisam skuzila da mislis na protestante nego na pravoslavne

protestanti imaju ispovijed, ali ne sakramentalnu nego zajednicku kao cin pokajanja pred Bogom i zajednicom. Najveca je razlika u poimanju uloge svecenika kao posrednika izmedju Boga i covjeka u tom cinu - oni vjeruju da je samo Isus posrednik izmedju Boga i ljudi te da tu ulogu ne moze preuzeti svecenik i zato odbacuju formu ispovijedi kakvu ima KC

imas detaljnije objasnjeno ovdje

a sta se tice 3. zapovijedi ne znam sto bih ti rekla detaljnije osim da sigurno ima svoju tezinu cim je ljubav prema roditeljima stavljena odmah nakon ljubavi prema Bogu, iskreno nisam nikada previse razmisljala o tome

[ivana zg]

pujica hvala jako zanimljivi i informativni linkovi....shvaćam protestante zašto su tada u doba Luthera bili protiv ispovjedi...jer o tome sam i ja ovdje govorila kda se oprost kupovao i ispovjed plačala...brzo sam preletjela tekst i čini mi se da se nigdje nisu osvrnili na Iv 20, 22-23
To rekavši dahne u njih i kaže im; Primite Duha Svetoga. kojima otpustite grijehe, otpuštaju im se; kojima zadržite, zadržane su im

Pošto je ovo topic naziva odgoj u duhu vjere, bilo mi je zanimljivo roditeljima vjernicima upravo postaviti to pitanje o 3. Zapovjedi, jer i meni se činila bitna, pošto je odmah poslije onih o Bogu, a nikada nitko o njoj previše ne priča, ne razmišlja a ovdje raspravljamo o obitelji, roditeljima, djeci, vjeri, duhovnosti..............


vrlo mi je zanimljiv ovaj prijevod deset zapovjedi s hebrejskog;

10 BOŽJIH ZAPOVIJEDI

Prijevod s hebrejskog jezika glasi ovako (Izlazak 20, 2-17; vidi i Ponovljeni zakon 5,6-21):

1. Ja sam Jahve, Bog tvoj, koji sam te izveo iz zemlje egipatske, iz kuće ropstva. Nemoj imati drugih bogova uz mene.

2. Ne pravi sebi lika ni obličja bilo čega što je gore na nebu, ili dolje na zemlji, ili u vodama pod zemljom. Ne klanjaj im se niti im služi. Jer ja, Jahve, Bog tvoj, Bog sam ljubomoran. Kažnjavam grijeh otaca - onih koji me mrze - na djeci do trećeg i četvrtog koljena, a iskazujem milosrđe tisućama koji me ljube i vrše moje zapovjedi.

3. Ne uzimaj uzalud imena Jahve, Boga svoga, jer Jahve ne oprašta onome koji uzalud izgovara ime njegovo.

4. Sjeti se da svetkuješ dan subotni. Šest dana radi i obavljaj sav svoj posao. A sedmoga je dana subota, počinak posvećen Jahvi, Bogu tvojemu. Tada nikakva posla nemoj raditi: ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni živina tvoja, niti došljak koji se nađe unutar tvojih vrata. Ta i Jahve je šest dana stvarao nebo, zemlju i more i sve što je u njima, a sedmoga je dana počinuo. Stoga je Jahve blagoslovio i posvetio dan subotni.

5. Poštuj oca svoga i majku svoju, da imadneš dug život na zemlji koju ti dâ Jahve, Bog tvoj.

6. Ne ubij!

7. Ne učini preljuba!

8. Ne ukradi!

9. Ne svjedoči lažno na bližnjega svoga!

10. Ne poželi kuće bližnjega svoga! Ne poželi žene bližnjega svoga; ni sluge njegova, ni sluškinje njegove, ni vola njegova, ni magarca njegova, niti išta što je bližnjega tvoga!

[ivana zg]

Sramote, to je 4. zapovijed

4.Poštuj oca i majku da dugo živiš i dobro ti bude na zemlji!

Koji je značaj četvrte zapovijedi?

Djeca roditeljima duguju poštovanje, poslušnost i pomoć. Roditelji su opet prvi odgovorni za odgoj svoje djece u vjeri kao što su dužni brinuti o duhovnim i materjalnim potrebama djece.

http://solair.eunet.yu/~frazemun/9.htm ovdje imaju kratka objašnjenja zapovjedi

http://www.katolici.org/nauk.php?action=c_vidi&id=9957

Zašto su potrebne "Božje zapovijedi"?




- kako bi nas Božji autoritet "motivirao" da živimo dobro i moralno, zato jer Bog želi da budemo dobri, jer nas je On i stvorio da nam bude "dobro" (a dobro je onako kako je to Bog planirao i stvorio, a sve što se protivi Božjim prirodnim zakonima jest zlo);
- poštujući Božje zapovjedi mi iskazujemo poštovanje Bogu i tako postajemo prijateljima Božjim, a što je vrlo važno za ulazak u vječnu slavu kod Boga;
- 10 Božjih zapovijedi ne zapovijedaju konkretno, već više općenito, baš kao što se i ustavi država ne bave konkretnim zakonima već općenito govore o pravima i dužnostima. Tako 10 Božjih zapovijedi dijelimo na 2 dijela;
- prve 3 zapovijedi tiču se našeg odnosa prema Bogu, tj. utemeljuju Božji autoritet, što je važno za utemeljenje vrijednosti svih zapovijedi;
- ostalih 7 zapovijedi tiču se našeg odnosa prema čovjeku (drugima i sebi), to je kao deklaracija o ljudskim pravima i dužnostima.

Poštuj oca i majku da dugo živiš i dobro ti bude na zemlji!



Htjeli mi to ili ne, ali obitelj je temeljna jedinica ljudskog društva. Čovjeku nije svojstveno biti jedinka, već član zajednice! A obitelj je biološko i afektivno i intelektualno itd. najoptimalnija sredina za pojedinca jer je "prikladna pojedincu" da se on može razvijati u svoj punini. Obitelj je kao "rampa svemirske rakete" koja čovjeka drži, usmjerava u svijet, te konačno lansira kad je čovjek spreman.
Ovom zapovijedi nam Bog daje na znanje:
- obitelj ima svoje dostojanstvo koje prvo moraju poštivati djeca! (Jer normalno je da roditelji vole svoju djecu, ali problemi nastaju u poštivanju roditelja od strane djece. I da bi se i ta spona utvrdila, Bog je svojim autoritetom utemeljuje.)
- ni Božje zapovijedi ne bi mogle zaživjeti da ih roditelji po svom odgoju ne usađuju djeci. A da bi se to ostvarilo, djeca su dužna poštivati roditeljski odgoj koji ih vodi u "bolje sutra" (tj. "da dugo žive i da im pritom bude dobro na zemlji")
Ne poštujući svoje roditelje, ne poštjemo ni Boga koji nam je dao te roditelje. Jer nismo se mi sami "rodili" i zato imamo obvezu poštivati roditeljsku i Božju životvornu ulogu.

[AdioMare]

Hvala Ivana, Pujice.

[MGrubi]

4.-etvorki treba dodati : poštuj dijete svoje koliko želiš da ono tebe poštuje

[MGrubi]

obitelj ima svoje dostojanstvo koje prvo moraju poštivati djeca! (Jer normalno je da roditelji vole svoju djecu, ali problemi nastaju u poštivanju roditelja od strane djece. I da bi se i ta spona utvrdila, Bog je svojim autoritetom utemeljuje.)

da bi djeca znala da se prema osobi koju voliš odnosi sa poštivanjem i šta uopće znači poštivati nekog, roditelji im to moraju pokazati svojim primjerom, tj. poštivajući njih

a to izbacuje bilo kakvu kaznu iz odgoja, bilo fizičku ili emocionalnu

dijete će usvojiti način ponašanja roditelja, ne ono šta govore, nego njihovo ponašanje

[štrigica]

Štrigica, ja vjerujem da je Crkva ustanovljena od Boga, glava joj je Krist, vodi ju Duh Sveti a svi krštenici (i živi i umrli) su joj članovi)

Ivana2, ja sam napisao (a Isus rekao) "čovjek neka ne rastavlja"
a da je Bog htio da je moguća rastava, ne bi to rekao (nego bi dao upute kad i kako se brak može rastaviti)

jučer sam imala problema s forumom i postanjem i dugujem odgovor na ovo.

1. barem bi ti juroslave trebao znati da je Biblija i Crkva kakvu danas poznajemo sastavljena od strane LJUDI. Današnja Biblija npr. je sastavljena i lektorirana u 4 stoljeću. BDM je proglašena Djevicom u 19. stoljeću također na crkvenom saboru, dakle od strane ljudi. Tako da ipak ostaje pitanje što je Krist htio napraviti s Crkvom.

2. Rastava crkvenog braka je moguća, odobrava je Papa, dakle ipak ju čovjek Rastavlja


sad ću nastaviti čitati postove od jučer

[Juroslav]

Štrigica, ja vjerujem da je Crkva ustanovljena od Boga, glava joj je Krist, vodi ju Duh Sveti a svi krštenici (i živi i umrli) su joj članovi)

Ivana2, ja sam napisao (a Isus rekao) "čovjek neka ne rastavlja"
a da je Bog htio da je moguća rastava, ne bi to rekao (nego bi dao upute kad i kako se brak može rastaviti)

jučer sam imala problema s forumom i postanjem i dugujem odgovor na ovo.

1. barem bi ti juroslave trebao znati da je Biblija i Crkva kakvu danas poznajemo sastavljena od strane LJUDI. Današnja Biblija npr. je sastavljena i lektorirana u 4 stoljeću. BDM je proglašena Djevicom u 19. stoljeću također na crkvenom saboru, dakle od strane ljudi. Tako da ipak ostaje pitanje što je Krist htio napraviti s Crkvom.

2. Rastava crkvenog braka je moguća, odobrava je Papa, dakle ipak ju čovjek Rastavlja


sad ću nastaviti čitati postove od jučer

1. Biblija je od ljudi napisana a od Boga nadahnuta knjiga (Bog je autor, ali preko ljudi - ne očekuješ valjda da Bog osobno uzme pero i papirus i zapisuje); DOGMA o Marijinom djevičanstvu je proglašena u 19. stoljeću, a kršćani to vjeruju od samih početaka Crkve.

2. Hajde još jednom pročitaj post Zdenke2: rastava nije moguća, moguće je proglasiti brak nevaljanim, tj. da uopće niti nije bio sklopljen radi nekog nedostatka bitnog za katoličko crkveno sklapanje braka.

[štrigica]

ja poštujem sve što piše u Bibliji (kao i u svakoj drugoj svetoj knjizi bilo koje vjere temeljne postavke su jaaako slične ali prilagođene razmišljanju naroda) i mislim da u tim temeljnim postavkama živim životom kakav ona propisuje - ne lažem, ne kradem, nisam nikog ubila (još ), živim u miru sa većinom ljudi koje poznajem itd.

i vjerujem da je inspirirana Bogom i dobrime. Ali isto tako vjerujem da je prošla dobru cenzuru od strane ljudi prije printa i da su je crkveni moćnici oblikovali kako je njima pasalo u datom trenutku jer bi inače sigurno imala više evanđelja...

[Juroslav]

da su je crkveni moćnici oblikovali kako je njima pasalo u datom trenutku jer bi inače sigurno imala više evanđelja...

o ovom bi se dalo raspravljati do konca svijeta, i bojim se da nikak ne bi mogli doći do pravog zaključka
ostaje nam da čekamo Sudnji dan i vidimo

[Juroslav]

da su je crkveni moćnici oblikovali kako je njima pasalo u datom trenutku jer bi inače sigurno imala više evanđelja...

o ovom bi se dalo raspravljati do konca svijeta, i bojim se da nikak ne bi mogli doći do pravog zaključka
ostaje nam da čekamo Sudnji dan i vidimo

[Marsupilami]

jer bi inače sigurno imala više evanđelja...

Bas me zanima po cemu ovo zakljucujes?
Sto te navelo na to da mislis da bi bilo vise evandjelja?

[štrigica]

forum mi opet divlja :/

meni puno toga predstavlja problem da bih bila aktivna članica katoličke Crkve... ja jednostavno ne vjerujem da se Isus nije oženio do svoje 33. kad je to po Talmudu bilo jednako umorstvu u ono doba... ne mogu zamisliti da nije imao djecu, ne mogu vjerovati da je on (koji je poštivao ženski rod neizmjerno što se da iščitati sa svake stranice Biblije) ostavio da se žene ovako tretira kako ih Crkva tretira... osobno bio bi mi prirodniji i bliži da se oženio...
poštujem katoličke običaje i nadam se da će ih i moja djeca poštivati (Božić, Uskrs, Velika Gospa je mm zavjetni dan) ali (kako puno čitam) vidim da i druge kulture imaju slične običaje i da se sve to vrti u krug...
kažem odgojena sam kao katolik ali to ne znači da nemam pravo na pitanja ... i pokojna Majka Tereza se pitala

[štrigica]

jer bi inače sigurno imala više evanđelja...

Bas me zanima po cemu ovo zakljucujes?
Sto te navelo na to da mislis da bi bilo vise evandjelja?

Evanđelje po Tomi (progooglaj)

I zar je moguće da su od svih tih ljudi koji su poznavali Isusa samo njih 4 koji ga nisu osobno poznavali i živjeli su kasnije od njega, pisali o njemu? nisu svi njegovi pratioci bili neuki i nepismeni ribari?

i kako je u jednom evanđelju on sin stolara a u drugom od kraljevske loze Davidove?

imam previše pitanja.....

[štrigica]

možeš ukucat i gnostička evanđelja pa će ti se otvoriti još njih...

[Juroslav]

jer bi inače sigurno imala više evanđelja...

Bas me zanima po cemu ovo zakljucujes?
Sto te navelo na to da mislis da bi bilo vise evandjelja?

Evanđelje po Tomi (progooglaj)

I zar je moguće da su od svih tih ljudi koji su poznavali Isusa samo njih 4 koji ga nisu osobno poznavali i živjeli su kasnije od njega, pisali o njemu? nisu svi njegovi pratioci bili neuki i nepismeni ribari?

i kako je u jednom evanđelju on sin stolara a u drugom od kraljevske loze Davidove?

imam previše pitanja.....

evanđelisti su Matej, Marko, Luka i Ivan
Matej i Ivan su apostoli koji su 3 godine živjeli s Isusom (Ivan je onaj "kojeg je Gospodin ljubio", Matej je carinik)
Marko je bio klinac (danas bi rekli teenager) u vrijeme Isusovog naučavanja, iz dobrostojeće obitelji koja je (materijalno) pomagala Isusu i kod koje je Isus često odsjedao, dosta Isusovog nauka je čuo "uživo", a dio od Petra s kojim je putovao
Luka je bio liječnik (obrazovan čovjek) koji je evanđelje napisao prema Petrovom i Pavlovom propovijedanju

Isus je bio "sin" stolarev (Josip je bio stolar, i u Nazaretu su Isusa znali samo kao "stolarevog sina") iz loze Davidove (Josip je izravni potomak kralja Davida - imaš na početku Markovog i Matejevog evanđelja rodoslovlja)

samo ti pitaj dalje

[Marsupilami]

jer bi inače sigurno imala više evanđelja...

Bas me zanima po cemu ovo zakljucujes?
Sto te navelo na to da mislis da bi bilo vise evandjelja?

Evanđelje po Tomi (progooglaj)

I zar je moguće da su od svih tih ljudi koji su poznavali Isusa samo njih 4 koji ga nisu osobno poznavali i živjeli su kasnije od njega, pisali o njemu? nisu svi njegovi pratioci bili neuki i nepismeni ribari?

i kako je u jednom evanđelju on sin stolara a u drugom od kraljevske loze Davidove?

imam previše pitanja.....

Josip je bio stolar, pa tako i Isus, to je njegov zanat i nema veze sa njegovom lozom.
Eto moji takodjer potjecu od plemenite loze pa sam ja samo trgovac

Jesi li se kada zapitala da kako to da 4 evandjelja koja su pisana na 4 razlicita kontitnenta imaju iste poveznice? Dapace cak i iste napise ponekad?
Da li bi to bilo moguce da ljudi koji su ih napisali nisu bili Bogom nadahnuti?

Zanimljiva pitanja imas i svakako bi trebala potraziti odgovor na njih, ja iskreno nemam odgovor na neka, ali hvala sto si me potakla da ih i sama potrazim

p.s. najveci mi je paradoks evandjelje po Judi, kad asu ga "otkrili" ja sam se danima smijala

[štrigica]

imam problema s forumom opet...

zašto su ova 4 evanđelja zaslužila uvrštenje u Bibliju a ostala nisu? i zašto je Marko evanđelist a Toma ili Filip nisu? ili Juda?

[Marsupilami]

imam problema s forumom opet...

zašto su ova 4 evanđelja zaslužila uvrštenje u Bibliju a ostala nisu? i zašto je Marko evanđelist a Toma ili Filip nisu? ili Juda?

Toma je pisao samo Isusove izjave kojih se sjecao koliko sam shvatila, nije pisao o Isusovom djelu na zemlji nego njegove izjave, njegov nauk koji se proteze i kroz ostala evandjelja (koja govore i o Isusovom putu na zemlji).
Zasto nisu uvrstena? Iskreno neznam, ali kao sto rekoh, trazit cu odgovor na njih

Za Judu je jasno, nitko od apostola nije pisao nista za vrijeme Isusova zivota, pa tako ni Juda.
Sva evandjelja pisana su nakon Isusova uskrsnuca

[MGrubi]

Matej, Marko, Luka i Ivan

dakle: 4 najvajžnija Evanđelja su pisana muškom rukom, muškaraca odgajanih u čistom patrijahalnom društvu

a mene čudi čudan odnos Crkve prema ženama
tu je korijen

zato je Bog poslao toliko religija na Zemlju
ovo bi bila 1. pogreška u Bibliji

šteta što se Isusu nije dalo pisati

[štrigica]

Za Judu je jasno, nitko od apostola nije pisao nista za vrijeme Isusova zivota, pa tako ni Juda.
Sva evandjelja pisana su nakon Isusova uskrsnuca

zašto ne bi pisali dok je on bio živ?

i kao što sam gore već pitala: nije mi jasno kako nije bio oženjen (a to je kao Židov što je do krštenja bio MORAO napraviti i po mogućnosti imati djecu) i je li imao brata - tko je sv. Jakov? i je li imao djecu - tko je sveta Sara?

[štrigica]

Za Judu je jasno, nitko od apostola nije pisao nista za vrijeme Isusova zivota, pa tako ni Juda.
Sva evandjelja pisana su nakon Isusova uskrsnuca

zašto ne bi pisali dok je on bio živ?

i kao što sam gore već pitala: nije mi jasno kako nije bio oženjen (a to je kao Židov što je do krštenja bio MORAO napraviti i po mogućnosti imati djecu) i je li imao brata - tko je sv. Jakov? i je li imao djecu - tko je sveta Sara?

[Marsupilami]

zato je Bog poslao toliko religija na Zemlju
ovo bi bila 1. pogreška u Bibliji

Nije Bog posla puno religija na zemlju, ljudi su ti koji su religije izmislili i prigrlili.
Bog nas je stvorio kao svjesna bica i dao nam slobodu izbora, kako cemo mi izabrati i kojim cemo putem krociti On nam ne moze odrediti.

[štrigica]

ja nekako vjerujem u onu Bog je jedan ali ga mudraci nazvaše različitim imenima...
znate li da je Mitra, sin boga sunca u poganskoj mitologiji imao rođendan 25.12. i predstavljao je svjetlo svijeta te je prikazivan sa aureolom okolo glave (primjer bliskosti naše vjere i ne-vjera)...

[MGrubi]

ja nekako vjerujem u onu Bog je jedan ali ga mudraci nazvaše različitim imenima...
...

slažem se

jer da je ovo Istina:

Nije Bog posla puno religija na zemlju, ljudi su ti koji su religije izmislili i prigrlili.
Bog nas je stvorio kao svjesna bica i dao nam slobodu izbora, kako cemo mi izabrati i kojim cemo putem krociti On nam ne moze odrediti.

onda bi se on "javio" svim ljudima na Zemlji istovremeno, a ne samo šačici na Bliskom Istoku

šta je ostalo odbacio?
oni nisu znali za Isusa, kako su onda mogli postati "pravi" vjernici
odbacio svoju djecu? ima miljenike?
to su ljudske karakteristike, ili npr. karakteristike rimsko-grčkih bogova

ON/O je savršenstvo

[Marsupilami]

Za "Judino evandjelje" je dokazano da je pisano u 4 ili 5 stoljecu, s obzirom da je Juda pocinio samoubojstvo jos za Isusova zivota na zemlji logicno je zakljuciti da on nije s njegovim pisanjem imao nista

[Marsupilami]

ja nekako vjerujem u onu Bog je jedan ali ga mudraci nazvaše različitim imenima...
znate li da je Mitra, sin boga sunca u poganskoj mitologiji imao rođendan 25.12. i predstavljao je svjetlo svijeta te je prikazivan sa aureolom okolo glave (primjer bliskosti naše vjere i ne-vjera)...

Evo ja sam ovo znala, a zasto su odabrali bas taj datum za slavljenje Isusova rodjenja ostaje tajna.
Cinjenica je da je Isus zapravo rodjen u proljece, jer da nije tako sto bi pastiri radili s ovcicama na pasi?


S obzirom da se ovdje pocelo zadirati u Bozje namjere i preispitivati njegove motive ja cu se povuci s ovog topica jer odgovore na vasa pitanja nemam.
Zasto je Bog zidove proglasio svojim izabranim narodom, zasto ih je zastitio i zasto je napravio kako je napravio - nije na meni da dam odgovore, nisam pozvana.

Oni koji zele odgovor potrazit ce ga otvorena srca, kada ih otvorite pocet cete postavljati i prava pitanja

Sretno

[štrigica]

to za Judino evanđelje nisam znala... to je onda isto kao i Torinsko platno... i još puno toga....

[MGrubi]

pa valjda imaš svoje mišljenje?

Njegov dar našoj vrsti je i pitanje: Zašto?

onaj tko traži će nešto i naći
tko ne traži neće naći ništa

ispravite me ako griješim: je li Toma Nevjerni bio jedini koji nije izdao Isusa kad su ga uhapsili?

[štrigica]

prema Bogu sam uvijek otvorena... i moja vjera u Boga kao pozitivnu silu (i Biblijske postavke koje se ne kose s ovom tvrdnjom) nikada nije poljuljana... čak ni kad gledam potresne slike iz svijeta...

a prema Crkvi sve više zatvorena... moj prvi sukob s Crkvom je nastao zbog inkvizicije a kasnije se samo produbljavao što sam više čitala i preisptivala ono što čitam...

[MGrubi]

prema Bogu sam uvijek otvorena... i moja vjera u Boga kao pozitivnu silu (i Biblijske postavke koje se ne kose s ovom tvrdnjom) nikada nije poljuljana... čak ni kad gledam potresne slike iz svijeta...
.

x

Crkva je ljudska tvorevina, i podložna greškama tzv. "ljudski faktor"

[Zdenka2]

Molim vas da se vratimo naslovu topika, a to je odgoj djece u duhu vjere.

Na sva pitanja koja su postavljena postoje odgovori koje svatko može naći ako samo malo pročačka po knjigama i po internetu. Po svojoj profesiji znam većinu tih odgovora, ali ću odoljeti tome da odgovaram na ovom mjestu i neću se pridružiti pretvaranju ovog topika u chat bez reda i smisla, jer želim da on i dalje živi otključan, sa svojom osnovnom namjenom.

[MGrubi]

moja razmišljanja su temelj mog odgoja

i odgoja u vezi vjere

možda da zatražite da se topic preimenuje u Odgoj u duhu katoličanstva?

[flower]

Molim vas da se vratimo naslovu topika, a to je odgoj djece u duhu vjere.

potpisujem.

negdje smo vec raspravili svrhu ovog topika, pa da se ne ponavljam - samo sukus - ovdje se raspravlja o odgoju u vjeri a ne propituje se sama vjerovanja, naukovanja crkve, laika i teologa.

sad kljucam ovaj ciklus rasprave i otvaram novi.

mir i dobro