Bravo svaka čast, baš mi je drago da se pokazujete u pravom svijetlu!melange prvotno napisa
I opet ću ja biti zaslužna za ključanje!
 |
|||
|
|
|||
Bravo svaka čast, baš mi je drago da se pokazujete u pravom svijetlu!
I opet ću ja biti zaslužna za ključanje!
ne nužnoda, upravu si, njih sam nehotice isključio, no i na njih se odnosi ono što sam napisao. pa to je barem jasno. ta djeca uvijek imaju neku majku i nekog oca. makar fizički ne prisutna, ona druga linija se osjeća. dakle, po meni je to zdravo (što se tiče teme), ali ne i spretno rešenje.razmisli još jednom o djeci svih samohranih roditelja, koji su dakle imali značajan utjecaj samo jednog spola. dakle i za njih je NEMOGUĆE da su ispali zdrave osobe u svakom svom segmentu?
može znati tko mu je majka, a možda nikad neće upoznati oca
možda je dijete plod one-night-stand sexa
a možda je ostavljeno ,anonimno, u sirotište
....
jedno je zajedničko: sva djeca imaju biološke roditelje
i zna se desiti na neki od njih odgajaju ne-biološki roditelji
stvarnost je puna sivih nijansi
umalo zaboravih
izraz : "i negativna pažnja je pažnja" ne vrijedi samo za djecu, ima i odraslih koji nisu uspjeli popraviti takav obrazac ponašanja
Prvo bi se osvrnula no ono o predrasudama - postoje li uvjerljivi dokazi da bi dijete u homo-zajednici izraslo u zdravu i normalnu osobu ili postoje li dokazi koji sa sigurnošću tvrde da odrastanje u takvoj obitelji nema nikakva negativna učinka na dijete (čak i bez utjecaja okoline). Dakle tvrditi a priori da je to isto, za mene je predrasuda iliti kako netko reče obična pretpostavka.
Čovjeka je evolucija dovela i do seksualne revolucije (je*i gdje i koga god stigneš) pa nas je zaustavio AIDS, ne znam što mu je to trebaloMoju teoriju evolucije su svi uredno preskočili.
A što se tiče homoseksualaca tu nije u pitanju nikakva evolucija, uvijek ih je bilo u istom postotku, samo je sad njihov lobi toliko jak da se doslovno glorificira i nameće takav način života, preko serija, life-style emisija.. ma iskaču iz pašteta na sve strane. Ako nisi za takvo nešto jednostavno nisi IN, nije amerčki
Što mene briga kako ga tko voli primit, zašto ja to svakodnevno moram gledat u svim medijima, pa oni su samo jedna preglasna manjina, manjina isto kao i oni s Downovim sindromom koji bi možda isto htjeli usvojiti djecu, ali o njima nitko ne priča za njih se nitko ne zalaže s ovakvim žarom.
sexualna revolucija ... to ti je naglas reči ono što su ljudi radili tisućeljećima potiho
ali i ona ima pozitvnu stranu .. inegativnu: sada se sexa u reklamama ne možemo rješiti
u principu stvar je jednostavna: ako je društvo dovoljno sazrelo da ne ubije (ili spali, doslovce) homoseksualni par koj se idu vjenčati , onda je dovoljno zrelo i da homoseksualni parovi odgajaju djecu
Čuj, ne znam otkud ti ovaj podatak, a nije ni bitno... Bitno je da ima svoju ulogu (kao i AIDS koji si spomenula) - zaustavljanje nekontroliranog rasta ljudske populacije (koji na kraju ugrožava cijelu populaciju).
A što se tiče seksualne revolucije, ja isto vjerujem da je sexa među ljudima uvijek ima podjednako, samo je u pojedinim razdobljima popularno javno o tome govoriti, a u pojedinim se sve obavlja poskrivečki.
I na kraju, da Mgrubi je u pravu (a vjerujem da je to već i rečeno na ovoj sili stranica topica) - ako se homoseksualcima dozvoljava brak, onda im se trebaju dozvoliti i sva prava bračnih drugova.
Nemam stav o usvajanju djece, tako da nisam ni glasala.
A stav nemam ne zbog toga jer smatram da bi homoseksualci bili loši roditelji i podigli "nastranu" djecu, nego zato jer im je život u ovom našem društvu itekako težak pa pretpostavljam da bi time i djeci bilo teško odrastanje u takvim zajednicama. Nimalo ne sumnjam da bi ovi koji osuđuju i zgražaju se nad homoseksualcima, bili jednako nemilosrdni i prema njihovoj djeci. Činjenica je da mi, kao društvo, nismo spremni za takve obitelji.
Moje je mišljenje da dobrog roditelja ne čini njegovo "ispravno" seksualno opredjeljenje, nego ljubav i pažnja koju pruža djetetu.
Čuj, ovo ti baš i nema smisla s obzirom da je većina vrsta puno "promiskuitetnija" od ljudi.
usporedba sa usvajateljima koji imaju downov sindrom je totalno kriva... i šta ima američki u vezi homoseksualaca? i da li te kad je netko hetero smeta što znaš gdje ga prima?
ajme koliko predrasuda i ograničenosti... mislim, znam da je tako, ali uvijek me iznova zapanji...
e pa sad ću se i ja odjeviti sa teme :moover:
Bog vam pomogao, u sto se ovo pretvorilo :shock:
Dajte malo tolerancije ljudi, ako se ne slazete s tudjim misljenjem nemojte ga ni osudjivati.
Zasto uopce nekoga muci to tko s kime spava i sto oni rade u svom krevetu u svoja 4 zida?
Jel cemo na kraju osudjivati i one koji spavaju sami?
Ako cemo realno gledati po cemu se zenski anus razlikuje od muskog?
A opet analni sex sa zenom je nesto pozeljno (vecini muskaraca).
Na kraju krajeva ovo uopce nije tema, skrenulo se s nje odavno :/
ja smatram da ce nedostatak animoziteta prema bilo kakvim skupinama ljudi rezultirati boljim svijetom, kaj nije to logicno?Ja ovo ne kužim. Sa kakvom stopostotnom uvjerenosti ti pričaš što će dovesti do boljeg svijeta sutra.. :/ pa budi ti promjena koju želiš vidjeti u svijetu, niti ti tko to brani, ali iz takvih nebeskih visina pričati da je taj, tvoj način jedini ispravan, ja to ne kužim. I još su ti na putu neistomišljenici, najbolje bi ih bilo iskorijeniti, pa da bude kako ti kažeš.dok god postoje oni koji ovako misle, stvari se i nece poceti kretati na bolje. ili, sto je onomad frida imala u potpisu--be the change you wish to see
kakve nebeske visine? naravno da mi je ispravno da pustim druge da zive a ne da im ja odredujem kako ce zivjeti.
mrznja i predrasude dovode do problema. ili se to meni samo cini
Ako nisam za da homo posvajaju, znači imam animozitet prema njima? Ili ih mrzim? Ili možda ipak samo nisam za to da posvajaju djecu?
ja smatram da ce nedostatak animoziteta prema bilo kakvim skupinama ljudi rezultirati boljim svijetom, kaj nije to logicno?
kakve nebeske visine? naravno da mi je ispravno da pustim druge da zive a ne da im ja odredujem kako ce zivjeti.
mrznja i predrasude dovode do problema. ili se to meni samo cini
Ili ti pak određuješ tko mrzi ili ne, tko ima animozitet, tko ne..
U kom kontekstu pričaš o animozitetu, ili nedostatku istog, o mržnji i predrasudama?
jedan se svojevremeno javio pod nickom Blank na ovoj istoj temi, prvi post na 20toj stranici, i naravno živi vani, ima usvojeno dijete
http://www.roda.hr/forum/viewtopic.p...light=#1667386
eh kad se ne čita od početka, naravno da je važno samo svoje mišljenje naturiti bez da se razmisli o bilo čemu što netko drugi ima reći, bolest današnjeg društva :/
Inače, Andro-gen - ne znam je li ovo politički korektno napisati, i naravno da stvar baš nije ista, i ako nekom smeta neka se briše i sve to skupa - ali ti si baš u situaciji da ti zakon države priječi da imaš djecu, možda bi to ipak trebala biti situacija u kojoj se čovjek zamisli nad činjenicom da nije sve crno ni bijelo ni tako jednostavno kao se čini.
Da, naše društvo je prepuno primitivnih i divljih ljudi zbog kojih bi posvajanje djeteta od strane homoseksualnog para bilo praktički nemoguće provesti, i to je zapravo jedina prepreka po mom mišljenju. Da li je neki par, homoseksualan ili heteroseksualan, podoban za usvajanje ili možda (bar) udomljavanje djeteta, o tome bi trebali odlučivati jedino ljudi u domovima i czss-ima, i to na osnovu slučaja kojeg imaju pred sobom. Kod nas je to sf, a kod nekih drugih već dugo nije.
a ako se zaletite na 20-tu stranicu virnite i što je Moover napisao na istoj
ups pardon na 21-oj stranici
rekoh, porekoh
http://www.roda.hr/forum/viewtopic.p...668134#1668134
da ne morate svi listat 17 stranica...
Hvala na uputama za nas lijene (s nedostatkom vremena) za čitanje.
I nakon pročitane 20 strane i još par postova od Blank-a... i ja sam glasala.
DA za usvajanje djece homoseksualnim parovima.
A NE mogu reći jedino za primitivno, zatucano, licemjerno itd. društvo u Hrvata.
Nakon što sam ja uredno izlistala
U potpisujem Pomikaki -Smatram da seksualna orijentacija (kao niti vjera, nacionalnost, rasa i sl.) uopće nisu ključni za to kakav će netko biti roditelj.Da, naše društvo je prepuno primitivnih i divljih ljudi zbog kojih bi posvajanje djeteta od strane homoseksualnog para bilo praktički nemoguće provesti, i to je zapravo jedina prepreka po mom mišljenju.
I vjerujem da ima loših i hetero i homoseksualaca - znači loši su jer su nekvalitetne osobe, a ne jer preferiraju xy seks nad xx.
Danas u RH bi dvaput razmislila (da sam u toj poziciji naravno) pri odobravanju posvajanja za homo parove - baš radi toga što smatram da je ova naša država prepuna primitivnih stajališta (kakva sam i tu imala prilike pročitati) koji bi onemogućili svako posvajanje.
Jest da mi više ne prima glas, ali ja sam za odgovor a)...
Moover
ono je ipak bilo nakon litre Plavca, sad je trijezan
Ajde, ajde, da se ne smijemo Mooveru, 'ko zna koga bi mi ispotpisivale nakon litre žestice
(eto, ako ikada potpišem neku često spominjenu osobu, znate koliko je sati)
otkud ti ovaj podatak?
razoreni brakovi i zlostavljanje mogu eventualno "potaknuti" nastavljanje istog uzorka ponašanja, ali spomenula si razvod i zlostavljanje, ne spolnu orijentaciju. zbilja mi se čini malo vjerojatnim da će netko postati homoseksualac zato što ga je tata mlatio.
Ne, mislim da je 100% sigurno da će postati, ali da se mogućnost povećava. Zašto? Zato jer svaki homosexualac i lezbijka koju znam je iz takvog okruženja.
Zato jer mnoge lezbijke su to postale nakon rastave braka i zlostavljanja od muškaraca.
Zato jer je veći broj homoseksualaca u okruženju koje je samo jednog spola.
je? uglavnom je? kad je, kad nije?U tome i je razlika između homoseksualizma i neke bolesti. To što bolest nije naš izbor, a sexualna orijentacija uglavnom je.
ti misliš da si odabrala da si hetero?
ne misliš li onda da bi svim homoseksualcima koji se svakodnevno moraju skrivati, trpiti uvrede i ponižavanja, strah od batina, nemogućnost da budu s osobom koju vole, bilo čas posla da izaberu hetero orijentaciju i uvelike si olakšaju život?
pa u tome i jest stvar!
Znaš, ljudi vole trpiti takve stvari jer ih to čini nadmoćnima. Čak mislim da to pretjerano pričanje oko homoseksualizma, upravo potiče ljude da su u većoj mjeri homoseksualci nego što bi inače bili.
Što se mene tiče oko toga ne treba puno raspravljati, već pustiti da ide kako ide.
Mali postotak ljudi je potpuno homosexualan, manji od retroromaske skupine u švicarskoj. Većina tzv. homoseksualaca su to postali iz nekog drugog razloga, a ne genetskog.
Isto tako, ako mene privlači neka osoba jel to znači da odmah moram to ići ostvarivati? Naravno da ne. Upravo u tome i je taj izbor o kojem sam pričala. Može me privlačiti neka žena, ali ako razumno promislim, mogu doći do zaključka da je bolje da to ostane samo na fantaziji.
A i pitanje je otkud dolaze takve misli, jel su baš naše ili su nam nametnute?
čini mi se da je ovo tvoj dio posta, pa da te pitam, odakle to znaš iz kojeg će razloga netko postati homoseksualan?
I kako to misliš, ako čovjeka privlači isti spol neka to ostane na fantaziji, i neka učini - što točno, postane latentni homoseksualac, stupi u hetero brak da usreći okolinu i napravi djecu?
Izbor je prema tome samo između prikrivene i otvorene homoseksualnosti, zar ne, pa onda to i nije neki izbor.
da li se već pisalo o tome ili šta , ali zanima me......
Pošto u Hrvatskoj imaju samci pravo usvajat djecu, odkud mi znamo da taj samac nije homosekusalac....(dal se to provjerava od czss)....on može prikrit vezu, dok je na provjeri, čekat koju godinu da se sve stiša i imat vezu.....tko zna da li je koji homos. par u hrvatskoj ima posvojeno dijete ..možda i ima???
Da, baš sam to i napisala. Ionako postoji mogućnost da usvoje, zašto onda od toga dizati frku. Tko će htjeti zaista usvojiti dijete će uspjeti u tome bio homo ili hetero.
Ne, nije taj izbor o kojem sam pisala da li biti prikriveni ili ne, već da ne treba skakati na prvu loptu ako osjetiš privlačnost prema nekoj osobi istog spola. To ne znači da si homoseksualac odmah. A dizanje fame o homoseksualizmu upravo potiče ljude da počnu misliti da su homo čim im se tako nešto dogodi.
Yuna, hoću ti reći da zapravno ne znaš puno o tome o čemu pišeš. Ta teorija može se primjeniti eventualno na tinejđere koji eksperimentiraju u mladim danima.
Čovjek koji želi biti u homoseksualnom braku i posvojiti dijete, sigurno nije to odlučio zbog dizanja fame o homoseksualizmu ili zato što je jednom slučajno osjetio privlačnost prema osobi istog spola.
Ti zbilja ne znaš, kao što ne znam ni ja, koliko je točno ljudi homoseksualno, koliki su od njih prikriveni homoseksualci, a koliki su biseksualci ili samo eksperimentiraju. I to je na kraju nebitan podatak. Nije bitna statistika ni podatak, bitan je pojedinac, čovjek koji koće zasnovati obitelj, dijete koje živi u domu bez roditelja. To je bitno.
i ova rečenica je tužno neistinita, pa i onaj dio o hetero usvojiteljima.
http://www.roda.hr/forum/viewtopic.p...847&highlight=
vezano uz moj prethodni post a nevezano za temu.
Mislim da ovo nije točno. Baš je večeras bila epizoda Seinfelda na temu ove predrasude - Goerge se bojao otić na masažu kod muškog masera da ne bi "otkrio da mu se to sviđa".
Ovo je tragikomično - znaš koja je procedura s usvajanjem u nas? Pitaj nekoga od forumašica koje imaju iskustva kako su posvojile - da li je to zaista čas posla ili malo kompliciranije.Da, baš sam to i napisala. Ionako postoji mogućnost da usvoje, zašto onda od toga dizati frku. Tko će htjeti zaista usvojiti dijete će uspjeti u tome bio homo ili hetero.
I da li bi uspjele da su single, homo i sl.
Evo malog podsjetnika, grubog, ja sam tek bila ušla u proces i nisam odradila sve korake - na 1 dijete koje se može posvojiti (oduzeta roditeljska prava biološkim roditeljima) dolazi 9 potencijalnih posvojitelja. Neka, recimo, njih pola odustane jer im se procedura čini prekomplicirana (potrebno je svaki dan par sati nazivati Centre za soc. skrb imaju li djece za posvojiti jer nemaju sistematizirano u računalima tko je predao molbe), opet ostaje omjer, 1:4 u najoptimističnijem scenariju.
Ja opet kažem da se o pravima treba dobro razmisliti, a ne dijeliti ih šakom i kapom jer smo kao jako osjetljivi na tuđe potrebe - a koliko smo osjetljivi to se vidi u cjelokupnom stanju u cijelom svijetu, a kome to nije jasno ... :/
Ljudi su ovce koje treba ograničiti, jer ako pogledamo statistički 50% populacije je prosječno inteligentno, 25% ispod i 25% iznad prosjeka, pa kad to uzmemo u obzir što smo dobili; 75% ljudi koji nešto žele, a ne mogu sagledati dugoročne posljedice. Što znači prosječno inteligentan - zna upaliti kompjutor, nešto konta do neke mjere, a ako je uz to još i "glasan" ma ko je pametniji od njega. Pa osvrnite se samo na ovu raspravu, na rečenice izvađene iz konteksta, izbanalizirane do te mjere da je glupo uopće i sudjelovati (mislim i na jednu i drugu stranu).
Čast izuzecima, over and out
Ja mislim da nam pothitno treba nova tema na Filozofskom
Da. Ukinimo opće pravo glasa i ograničimo ljudima prava - neka ih imaju oni inteligentiJa mislim da nam pothitno treba nova tema na Filozofskom
pa ako bi jednoj skupini ljudi oduzela njihova ljudska prava, valjda to radis iz nekog razloga, animoziteta, mrznje ili bog zna cega. sigurno nije to samo, kao, onako, eto. ja ne mrzim, trudim se ne gajiti animozitet cak ni prema nekima koji ovdje pisuAko nisam za da homo posvajaju, znači imam animozitet prema njima? Ili ih mrzim? Ili možda ipak samo nisam za to da posvajaju djecu?
ja smatram da ce nedostatak animoziteta prema bilo kakvim skupinama ljudi rezultirati boljim svijetom, kaj nije to logicno?
kakve nebeske visine? naravno da mi je ispravno da pustim druge da zive a ne da im ja odredujem kako ce zivjeti.
mrznja i predrasude dovode do problema. ili se to meni samo cini
Ili ti pak određuješ tko mrzi ili ne, tko ima animozitet, tko ne..
U kom kontekstu pričaš o animozitetu, ili nedostatku istog, o mržnji i predrasudama?
a ne cini mi se posteno da bi ti laka srca jednom onemogucila npr. svom sinu da ima dijete sa svojim partnerom. eto, to ne mogu shvatiti.
mikka, ali gdje je granica? (a čini mi se da je to vama samo nebo
Da dođe pet muških i kaže joj mi bi posvojili, mi se volimo i živimo kao zajednica, i svi ćemo djetetu biti tate, i ja kažem sori ne može, e sad ja uskraćujem njima ljudska prava, gajim animozitet.. :?
Po čemu bi se njih pet razlikovalo od njih dva, zapravo the more the merrier
kak to mislis pet muskih? pa sta nije ovdje rijec o paru, znaci dva muskarca ili dve zene, ne sjecam se da je bila rijec o coporu ili plemenu
Pa u čem bi bila razlika, dva ili pet? Ili dve cure i dva dečka? Kome god padne napamet da bi posvajao, a deklarira se kao zajednica? I kaže da ima ljubavi i materijalna sredstva za podizanje djecekak to mislis pet muskih? pa sta nije ovdje rijec o paru, znaci dva muskarca ili dve zene, ne sjecam se da je bila rijec o coporu ili plemenu
mene zastrašuju ovakvi pojedinci, jer, po njima, osnovna ljudska prava ne pripadaju čovjeku zato što je čovjek, nego zato što je inteligentniji ( a umjesto ove riječi možete staviti koja god vam se sviđa: bogatiji, utjecajniji, privilegiraniji, kršćanskiji, ispravniji...)Ja opet kažem da se o pravima treba dobro razmisliti, a ne dijeliti ih šakom i kapom jer smo kao jako osjetljivi na tuđe potrebe - a koliko smo osjetljivi to se vidi u cjelokupnom stanju u cijelom svijetu, a kome to nije jasno ... :/
Ljudi su ovce koje treba ograničiti, jer ako pogledamo statistički 50% populacije je prosječno inteligentno, 25% ispod i 25% iznad prosjeka, pa kad to uzmemo u obzir što smo dobili; 75% ljudi koji nešto žele, a ne mogu sagledati dugoročne posljedice. Što znači prosječno inteligentan - zna upaliti kompjutor, nešto konta do neke mjere, a ako je uz to još i "glasan" ma ko je pametniji od njega. Pa osvrnite se samo na ovu raspravu, na rečenice izvađene iz konteksta, izbanalizirane do te mjere da je glupo uopće i sudjelovati (mislim i na jednu i drugu stranu).
Čast izuzecima, over and out
ustvari, užasavam se ljudi koji čovječanstvo smatraju ovcama kojima je mjesto u ograđenim prostorima bez slobode i slobodne volje.
jer bi se možda moglo dogoditi da ovaj planet postane sretnije i tolerantnije mjesto - božesačuvaj pomisliti na takvo nešto! tko još to želi? ima da budemo jadni, sitničavi i ogorčeni, jer valjd bolje nismo niti zaslužili.
Ja mislim da nam pothitno treba nova tema na Filozofskom
I ja.
39 strana topica gdje smo svi već zaboravili što je tema, je i više nego dosta.
Imate li i dalje potrebu razgovarati na ovu ili neku sličnu temu, molim vas otvorite novu. Ovaj topic je davno izgubio smisao.
Pravila pisanja postova
