o 'holistickom pristupu zdravlju'

[sorciere]

Volim otvorenost u razmišljanjima...

I to nitko ne brani

Ako korisnici daju podrsku, nitko im ne brani da sudjeluju, u suprotnom ne mogu sudjelovati

:?

Pa postoje drugi podforumi gdje mogu sudjelovati s istom temom i pozvati na raspravu

ok... npr. (slučajan izbor)...

na kojem pdf-u mogu pozvati na raspravu o braci? a da se ne zalokota kao nevezano na roditeljske, zdravstvene, školske, servisne, filozofske teme? mislim, on ipak ne spada u taj dio.

[aleksandra70vanja]

uklonjen post jer je bio off topic

[zhabica]

I mislis da korisnici iscitaju SVE ikad napisano na forumu na tu temu? Ne bih rekla

upravo o tom i ja pricam!

got' you!

[pujica]

pa velika vecina stvari za koje se Roda bori su sektasenje i jednoumlje za mnoge u nasem drustvu i sta sad - znaci ne treba uopce niti otvarati prostor za drugacije razmisljanje i pristup?

Bori li se onda Roda za alternativni pristup liječenju?

Ne. Roda se ne bori za takve stvari, i male su sanse da ce nam to uci u djelokrug djelovanja u buducnosti

tako je, ne borimo se za to kao aktivnost udruge, ali dajemo prostor onima koji zele nesmetano razgovarati o drugacijim pristupima zdravlju

[anchie76]

Sta cemo sada s tim?

pa valjda podrzat stare da pisu ponovo

mislim da su to sad kruske i jabuke, a mozda i nisu

Nisu kruske i jabuke, jer uvijek postoji sansa da ce korisnik propustiti procitati nesto. Mozda bas nesto ne pise na forumu nego samo na portalu, mozda uopce ta info ne postoji kod nas nego je ima na tudjem forumu. Poanta je da je korisnik SAM odgovoran za ono sto procita i odluku sto ce s tim. Korisnik uvijek moze sam potraziti dodatne info, svi mi znamo da na internetu ima jako puno toga. Nije roda.hr jedina stvar sto se moze naci na netu

[Imga]

Pa koliko je sad tema koje smo prezvakali prije, pa se starima vise ne da ponavljati stare info koje su vec rekli, pa su ove teme sad bez tih info. A rijetki koriste pretrazivac. Sta cemo sada s tim?

evo, neću ja preskočiti

takve se teme onda linkaju kao što to, recimo, Frida vrijedno radi
ili ih se sticka kao važne

pa ne bi došlo do toga da se po stopedesetiprvi put raspravlja o snižavanju temperature, opstipaciji ili proljevu od zubića


i... pozdrav mujici, ma gdje god bio

[mikka]

kaj nije pomisao da bi netko donio recimo zivotno vaznu odluku vezanu za zdravlje (svoje ili djetetovo) samo na temelju par postova na nekom forumu malo.. too much?

nije. ljudi se često hvataju za slamke.

valjda ako se hvataju za slamke znaci da su sve ostalo vec isprobali, a ne da na prvu idu na alternativu?

[anchie76]

Volim otvorenost u razmišljanjima...

I to nitko ne brani

Ako korisnici daju podrsku, nitko im ne brani da sudjeluju, u suprotnom ne mogu sudjelovati

:?

Pa postoje drugi podforumi gdje mogu sudjelovati s istom temom i pozvati na raspravu

ok... npr. (slučajan izbor)...

na kojem pdf-u mogu pozvati na raspravu o braci? .

Pa na zdravlju! ne kuzim sto tu nije jasno :?

[sorciere]

ne znam kakve veze braco ima sa zdravljem. :?

a možda i ima ...

cvjetić...

[Mima]

Fakat, sve koje sam znala da su išli Braci išli su porad ljubavnih jada

[anchie76]

pa ne bi došlo do toga da se po stopedesetiprvi put raspravlja o snižavanju temperature, opstipaciji ili proljevu od zubića

Jesi ti vidjela koju kolicinu tema mi imamo tu na forumu? Jel ti se to cini izvedivim za stickanje?

Nekad smo imali na nekim pdf-ovima temu s najcescim pitanjima tj. temama. Mislis da su ih ljudi citali i postavljali pitanja tamo? Nisu. Otvarali su nove. Isto kao sto rijetki koriste pretrazivac, lakse je otvoriti temu i pitati.

[puntica]

mislim da, osim nekoliko tema kao npr. virtualno osvješteno vakcinacijsko..., ne postoje teme koje bi spadale u ovaj pdf a da su se na njima svi složili bez upadica itd.


mislim da bi trebala postojati mogućnost otvaranja TEMA PODRŠKE, gdje bi u naslovu bilo jasno naznačeno da je to tema podrške (npr. za Bracu tema tipa: braco sa srebrnjaka - zadovoljni korisnici/obožavatelji/štovatelji/pacijenti ili što već) da ne bi netko pomislio da svi forumaši imaju samo pozitivna iskustva s nečim, da se na prvi pogled zna da se radi samo o pozitivnim iskustvima.


sad ćete reći da to piše u pravilima pdf-a ali ne vjerujem da ih svi čitaju :/

[Zorana]

Pa zar nije jednostavnije ovako, ovisno o tome kakav tko savjet zeli, odabere podforum i pise? Jednostavno i lako se izbjegne stvaranje vrucih tema i nepotrebnih prepucavanja.

[Imga]

pa ne bi došlo do toga da se po stopedesetiprvi put raspravlja o snižavanju temperature, opstipaciji ili proljevu od zubića

Jesi ti vidjela koju kolicinu tema mi imamo tu na forumu? Jel ti se to cini izvedivim za stickanje?

Nekad smo imali na nekim pdf-ovima temu s najcescim pitanjima tj. temama. Mislis da su ih ljudi citali i postavljali pitanja tamo? Nisu. Otvarali su nove. Isto kao sto rijetki koriste pretrazivac, lakse je otvoriti temu i pitati.

oooo
pitaj mammu san koju treba stickati za opstipaciju, npr.
žena je valjda pol godine kopiravala svoje postove od teme na temu
i strpljivo ponavljala
a onda joj je valjda dojadilo pa odustala

kao što će, uostalom, i svima nama jednom dodijati ponavljanje

[anchie76]

Pa znam da su moderatori bili ustrajni u tome, al djaba im.. korisnika koji to nisu radili je bilo vise.

[pujica]

pa nije samo valjda homeopatija neupitna - ne kuzim zasto se ne bi moglo pisati o reikiju, bioenergiji, kiropraktici, travarstvu i slicno, a da to odmah ne mora biti predmet raspravljanja o tome je li to sarlatanstvo ili nije (vezano uz temu o braci npr.)

[anchie76]

Nego da ja vas pitam, kad vi ideta spavati? NIsam ja navikla biti ovako dugo budna, pa samo da znam koliko dugo jos moram izdrzati?

[Forka]

doduše... ja sam tog bracu stalno nekak' svrstavala u alternativce...
kaj je on onda zapravo?

[puntica]

Nego da ja vas pitam, kad vi ideta spavati? NIsam ja navikla biti ovako dugo budna, pa samo da znam koliko dugo jos moram izdrzati?

ja idem


laku noć anchie76

[anchie76]

doduše... ja sam tog bracu stalno nekak' svrstavala u alternativce...
kaj je on onda zapravo?

Jel mozemo o tome sutra, da pujica i ja sad mozemo otici spavati?

[Forka]

ma, naravno, laku noć cure, lijepo spavajte i još ljepše sanjajte...

[anchie76]

Strah me otici.. sto ako me ujutro doceka novih 100 pitanja?

[Imga]

OT smo s linkanjem i stickanjem
sorry, a zakaj

još uvijek ne razumijem zašto bi nekog ugrožavalo tuđe suprotno mišljenje pristojno izrečeno
i zašto je potrebno "ugrožene" separirati

ali vjerojatno je problem u meni

ceterum censeo:
za dobru debatu potrebna je i oporba
a svi ćemo se složiti da se više sazna iz jedne debate nego iz sto podrški

[Forka]

moraš biti spremna na sve... znaš ono "ništa nas ne smije iznenaditi"!

[a zakaj]

Strah me otici.. sto ako me ujutro doceka novih 100 pitanja?

a ti brzo prebaci ovaj topic na neki pdf podrske, pa cemo te cijelu noc samo podrzavati. nikakva pitanja ni rasprave, samo hagici!

[anchie76]

ceterum censeo:
za dobru debatu potrebna je i oporba
a svi ćemo se složiti da se više sazna iz jedne debate nego iz sto podrški

Mama koja ima krizu u dojenju, mislis li da joj vise koristi debata ili podrska? To je tema za sutra nastaviti, ne daj boze vise veceras

[anchie76]

moraš biti spremna na sve... znaš ono "ništa nas ne smije iznenaditi"!

Lako tebi reci, ne moras ti odgovoriti na sva pitanja

[Imga]

ceterum censeo:
za dobru debatu potrebna je i oporba
a svi ćemo se složiti da se više sazna iz jedne debate nego iz sto podrški

Mama koja ima krizu u dojenju, mislis li da joj vise koristi debata ili podrska? To je tema za sutra nastaviti, ne daj boze vise veceras

Nema odmora dok traje obnova (foruma)!

Mama s krizom traži pomoć
i svi su slobodni pisati
čak je netko prije par dana predložio AD
i nije obrisan :shock:

[anchie76]

ceterum censeo:
za dobru debatu potrebna je i oporba
a svi ćemo se složiti da se više sazna iz jedne debate nego iz sto podrški

Mama koja ima krizu u dojenju, mislis li da joj vise koristi debata ili podrska? To je tema za sutra nastaviti, ne daj boze vise veceras

Nema odmora dok traje obnova (foruma)!

Mama s krizom traži pomoć
i svi su slobodni pisati
čak je netko prije par dana predložio AD
i nije obrisan :shock:

Nisam mislila na forum, mislila sam na zivot generalno, al ajd mozemo i forum.... Nisam pitala tko smije pisati a tko ne, pitala sam ovo

mislis li da joj vise koristi debata ili podrska?

A sad FAKAT idem. Laku noc

[Imga]

Laku noć!

Ja ću još sama sa sobom malo, najte zameriti.

Misliš da mujičin šokirani post nije koristio Mitji?
Niti svi ostali koji su zastupali klasično liječenje na pristojniji način?

Osobno mislim (i nadam se) da itekako jest, tim više što je tema sada na zdravlju odraslih.

I da ne zaboravim, smatram da korisne informacije o selektivnom cijepljenju i necijepljenju također može pružiti netko tko se cijepljenjem i procijepljenošću populacije bavi profesionalno, a ne samo mi, informirani laici.

[Tiwi]

Ne kuzim zbog cega ne bi vidio drugu temu?

pa evo jedan banalan: slucajno ne vidi, promakne mu ...

Pa niti jedna tema na forumu nije bas tako smrtno bitna da ti zivot ovisi ak ne vidis onu drugu. Pa koliko je sad tema koje smo prezvakali prije, pa se starima vise ne da ponavljati stare info koje su vec rekli, pa su ove teme sad bez tih info. A rijetki koriste pretrazivac. Sta cemo sada s tim?

Yjah. Pa nije ni to kraj svijeta i vijeka.
Doći će neki novi i ponavljati nove info i tko zna, nakon nekog vremena, hoće li se itko sjećati starih info..

Možda malo pojednpstavljujem, ali zapravo je u životu sve puno jednostavnije nego želimo priznati. Rijeke teku. I niti jedan težak problem neće ih zaustaviti. Tako i sve ostalo. Neće forum stati ako se nekom više ne da pisati.

[Svimbalo]

Ja sam sinoć iznenada napustila raspravu zato jer mi se ugasio laptop
Ono što me zanima jest sljedeće-ako se Udruga zalaže za neki cilj, uzmimo za primjer svima najpoznatiji- dojenje, te onda ne dozvoljava rasprave na svom Forumu o npr. AD, ali se ne zalaže za alternativni pristup liječenju, zašto onda dozvoljava rasprave o tome? Odnosno, još gore, ne rasprave, nego samo podršku?
Zašto se ne može primijeniti obrnuta analogija?
Koji se kriteriji primijenjuju prilikom izbora što će se "tolerirati", odnosno čemu će se "dati prostor", a čemu ne?
Malo sam zbunjena :?

[Svimbalo]

I još nešto-dubokim razmišljanjem o onome što je preneseno vezano za Mimin post o terapiji vlastitom krvlju, pitam se je li taj post uistinu bio provokatorski, tko ga je takvim doživio-OK, anchie, ti si the boss i svi znamo da imaš pravo na vlastitu procjenu, međutim, malo me brine (ili-ne sviđa mi se) put kojim je Forum krenuo, ako edit takvog posta mogu smatrati "putem kojim se kreće"...
Ne sviđa mi se niti ovo objašnjenje:

Poanta je da je korisnik SAM odgovoran za ono sto procita i odluku sto ce s tim. Korisnik uvijek moze sam potraziti dodatne info, svi mi znamo da na internetu ima jako puno toga. Nije roda.hr jedina stvar sto se moze naci na netu

Da, nije jedina stvar, ali već sam xy puta naišla na postove tipa "hvala, ne znam što bih bez ovog foruma", "samo tu pronalazim savjet", "ovaj Forum mi je jedini".... koliko ljudi samo ovdje navraća po savjete svakog tipa, a i objašnjenje da ima i drugih stvari na netu ne čini mi se valjanim argumentom obrane bilo čega :/

[Bubica]

Zasto je tesko prihvatiti da je to jednostavno pitanje odluke Udruge? Udruga ima svako legitimno pravo odluciti da ne zeli niti na koji nacin rekramirati nadomjestke za majcino mlijeko.
Isto tako, ima pravo odluciti da joj npr. ekologija ili alternativnija medicina ne spadaju u ciljeve djelovanja ali da podrzava te teme i daje prostor i podrsku svojim korisnicima koji se bave tim podrucjima.

[Svimbalo]

Ne sporim legitimno pravo odluke, zanimaju me RAZLOZI! (ne vičem, naglašavam)
Ili bismo se trebali zadovoljiti onim "zato jer ja tako kažem", što nije prihvatljivo niti u objašnjavanju djetetu :/

[Svimbalo]

Govorim i dalje o holističkom, jasno mi je za AD

[Ailish]

Kao i a zakaj, i mene smeta podnaslov pdf-a koji implicira da se klasična medicina bavi samo simptomima. Pa je time automatski sve što je "alternativno" superiorno. Udruga koja drži do sebe morala bi razmisliti želi li odaslati ovakvu implicitnu poruku a istovremeno tvrditi da joj alternativna medicina nije predmet djelovanja.

Drugo, alternativne metode su previše raznolike da bi imao smisla pdf podrške baš svemu alternativnom. Smije li korisnik homeopatije koji redovno posta na holističkom pdf-u izraziti negativno mišljenje o Braci?

Za nekakve oaze podrške dosta je isto naglasiti u naslovu topica, a ima i veliku prednost da je svakom čitatelju jasno da se radi o klubu obožavatelja a ne otvorenom topicu gdje su sva mišljenja dobrodošla.

[anchie76]

Koji se kriteriji primijenjuju prilikom izbora što će se "tolerirati", odnosno čemu će se "dati prostor", a čemu ne?
Malo sam zbunjena :?

Iskustvo, potreba korisnika za tako necim... Ne bavi se udruga ni bespelenastvom niti promoviranjem istog, a otvorili smo podforum podrske jer se pokazala potreba. Osoblje odlucuje sto ce i kako, i to skoro pa uvijek bude na prijedlog samih korisnika foruma

[Ailish]

štima, ali u podnaslovu nije "podforum podrške za one koji su odbacili smrdljive i otrovne pelene"

plus bespelenaštvo nema potencijalno opasnih posljedica, a odbijanje liječenja "klasičnom" medicinom ima

[anchie76]

I još nešto-dubokim razmišljanjem o onome što je preneseno vezano za Mimin post o terapiji vlastitom krvlju, pitam se je li taj post uistinu bio provokatorski, tko ga je takvim doživio-OK, anchie, ti si the boss i svi znamo da imaš pravo na vlastitu procjenu, međutim, malo me brine (ili-ne sviđa mi se) put kojim je Forum krenuo, ako edit takvog posta mogu smatrati "putem kojim se kreće"...

Taj post je bio savrsen nacin za skretanje ove konstruktivne teme u nekonstruktivne vode i ponovno prepucavanje (koje je vec obradjeno na doticnoj temi kad je otvorena). Moja procjena je bila da mu tu nije mjesto. Dopustam da sam pogrijesila, i ja se samo vodim vlastitom procjenom.

Ne sviđa mi se niti ovo objašnjenje:

Poanta je da je korisnik SAM odgovoran za ono sto procita i odluku sto ce s tim. Korisnik uvijek moze sam potraziti dodatne info, svi mi znamo da na internetu ima jako puno toga. Nije roda.hr jedina stvar sto se moze naci na netu

Da, nije jedina stvar, ali već sam xy puta naišla na postove tipa "hvala, ne znam što bih bez ovog foruma", "samo tu pronalazim savjet", "ovaj Forum mi je jedini".... koliko ljudi samo ovdje navraća po savjete svakog tipa, a i objašnjenje da ima i drugih stvari na netu ne čini mi se valjanim argumentom obrane bilo čega :/

Pa ak ak ti se ne svidja, to je u redu. Al to je cinjenica. I puno ljudi voli ovaj forum jer su rasprave cesto konstruktivne, jer korisnicima nije tesko zalijepiti link (referencu) na to o cemu pricaju, jer na drugim forumima ne mogu pricati o porodu doma, o bespelenastvu o dojenju svog petogodisnjaka i dobiti informacije za te stvari koje ih interesiraju. To sto se kod nas prica o malo drugacijim stvarima nego na drugim forumima ne znaci da su svi postovi na ovom forumu izrecene istine i napisane od strane ljudi koji su specijalizirali to podrucje (neki postovi jesu, ali daleko od toga da su svi). Ovo je ipak forum Roditelja u akciji, i svatko moze napisati sto mu je volja - nitko ne moze provjeriti istinitost tog posta prije nego bude postavljen na forum. Dakle na korisniku je da procjeni sam i/ili provjeri tu info ako ga se bas dojmila

[anchie76]

Kao i a zakaj, i mene smeta podnaslov pdf-a koji implicira da se klasična medicina bavi samo simptomima. Pa je time automatski sve što je "alternativno" superiorno. Udruga koja drži do sebe morala bi razmisliti želi li odaslati ovakvu implicitnu poruku a istovremeno tvrditi da joj alternativna medicina nije predmet djelovanja.

Kao i a zakaj, reci cu i tebi... Prijedlozi su vise nego dobro dosli. No ja nisam dobila niti jedan :?

[anchie76]

štima, ali u podnaslovu nije "podforum podrške za one koji su odbacili smrdljive i otrovne pelene"

plus bespelenaštvo nema potencijalno opasnih posljedica, a odbijanje liječenja "klasičnom" medicinom ima

Hocu li ja konacno dobiti konkretan prijedlog ili samo kuknjavu?

[Ailish]

anchie, pa samo vi znate što ste htjeli točno unutra

je li to baš sve što nije "klasična" medicina? Uključujući krv i nokte?

Koji su kriteriji za proglašavanje nečega "prirodnom, energetskom i duhovnom medicinom"? Je li dovoljno da pobornici tako misle?

[anchie76]

anchie, pa samo vi znate što ste htjeli točno unutra

je li to baš sve što nije "klasična" medicina? Uključujući krv i nokte?

Jel mi opet moramo o krvi i noktima? Dokle? I o kakvim noktima pricate ako smijem znati

Da sve sto nije klasicna medicina.

Koji su kriteriji za proglašavanje nečega "prirodnom, energetskom i duhovnom medicinom"? Je li dovoljno da pobornici tako misle?

Da za sada je to plan, a vidjet cemo kako ce se stvari odvijati u praksi, pa cemo mijenjati/revidirati u hodu sta bude trebalo.

[Ailish]

Onda stavite lijepo "sve što nije klasična medicina" ili "alternativne metode liječenja" i barem će biti jasno.

I pripremite se topic o voodoo metodama liječenja

[Zorana]

Za pocetak....izbaciti onu opasku ispod naslova podforuma. I meni se cini malo uvredljiva i pisana s visoka....ono, samo alternativci se dobro brinu o zdravlju, svi drugi lijece simptome i boli ih briga za ostalo.
Mozda da se podf. jednostavno preimenuje u Alternativna medicina?
Iskreno receno, i meni se sve vise cini nepotrebno i nemoguce micati klasicnu medicinu iz holistickog pristupa zdravlju i bolesti. Hocu reci, kad se mora uzeti antibiotik ili ici na operaciju, i to je nekad dio holistickog pristupa lijecenju.

[Ailish]

"Nokti" su metafora za "bilo kakva glupost koju netko pokuša prodati pod alternativnu medicinu"

[Zorana]

A meni, pak, nije jasno, zasto ste toliko nabrijani na tu temu o lijecenju krvlju? Postoje terapije i u kl. i u alternativnoj medicini u kojima se koriste pripravci na bazi krvi.

[leonisa]

pa ne bi došlo do toga da se po stopedesetiprvi put raspravlja o snižavanju temperature, opstipaciji ili proljevu od zubića

Jesi ti vidjela koju kolicinu tema mi imamo tu na forumu? Jel ti se to cini izvedivim za stickanje?

Nekad smo imali na nekim pdf-ovima temu s najcescim pitanjima tj. temama. Mislis da su ih ljudi citali i postavljali pitanja tamo? Nisu. Otvarali su nove. Isto kao sto rijetki koriste pretrazivac, lakse je otvoriti temu i pitati.

vjeruj, Imga, ljudi to, na zalost, ne citaju.
na 0-1 je cijeli popis postojecih "in" tema, no otvara se 34. o nespavanju.

[icyoh]

jedan jedini dan ne ponesem laptop doma i propustim ovo

uglavnom nakon čitanja 3 strane uglavnom prepucavanja i dalje ne shvaćam zašto nekima smeta taj podforum. Mislim, ja osobno nisam pobornik (uvijek) alternativnih metoda, no postoje ljudi koji jesu i vjerujem da im treba dati jednaka prava i mogućnost da o tome raspravljaju u smislu pružanja podrške. A jednaka prava i mogućnost sigurno nemaju kad se u svaku raspravu uključe pojedinci koji topic podrške svedu na prepucavanje i neposredno ponižavanje osobe koja je karikiram pitala ima li netko iskustva s alternativnom medicinom za neku bolest.
Mislim, ako ste protiv nečega, meni je najlogičnije izbjegavati rasprave o tome. Npr. ako ja jedem meso neću uletiti na forum vegetarijanaca i reći da to ne valja, provocirati i linkati tri studije koje govore o važnosti crvenog mesa. Recimo, na zeleni forum sam otišla valjda jednom - jer me ne zanima i nemam potrebe tamo to napisati.
A argument "moram prosvjetliti široko pučanstvo jer sam medicinske struke" mi ne stoji - to široko pučanstvo medicinske savjete vjerojatno traži kod svog doktora. Na netu možda jedino traži podršku i dugo iskustvo.