topik di ja pitam šta me zanima

[alexx]

ako nemate ništa protiv.


daklem, s obzirom na to da određen broj ljudi ima teoriju o tome da je zametak osoba, i da ljudi koji se odlučuju na mpo zapravo smrzavaju i ubijaju svoju djecu, da svaka oplodnja u tijelu žene rezultira porodom,

voljela bih pronaći podatak o tome koliko oplodnji ne rezultira trudnoćom (a da nije iz nacionala).



osobno mislim, možda griješim, da je loše na takve argumente uzvraćati tvrdnjama da zamrzavanje embrija nije ubojstvo - nije, istina, ali dio zametaka se "ne primi" (oprostite mi na vokabularu, da je tu cijeli forum potražila bih točne termine, ne želim nikoga uvrijediti ni povrijediti), a dio zamrznutih se ne ..transferira?, ako par dobije dijete ili odustane od mpo, i nakon nekoliko godina se uništi.


našla sam ovo

When a child dies in the home there is an investigation because of the possibility of infanticide or neglect. Given that about 1/3 of conceptions end in miscarriage or the death of the embryo, should we investigate every miscarriage as a possible crime in case negligence (or worse) was involved?
http://www.bodhipaksa.com/archives/i...d-egg-a-person

i ovo

9 or 10 days after conception: The blastocyst has fully attached itself to endometrium. Primitive placental blood circulation has begun. This blastocyst has become one of the lucky ones. Most never make it this far in the process.
http://www.religioustolerance.org/abo_fetu.htm



moje guglin skils očito nisu baš nešto jer ne uspijevam pronaći podatak o tome koliko ih se ne prišarafi na endometrij i nastavi sretno i veselo rasti, pa vas molim za pomoć. volim imati relevantne izvore podataka kojima argumentiram svoje stavove u raspravi, a kad netko napiše da ljudi zamrzavaju i ubijaju svoju djecu nekako mi skoči tl.. želja da raspravim.


hvala unaprijed.

[Pepita]

Čitala sam davno članak u kojem je pisalo da se blizanačkih trudnoća pojavljuje puno više nego se blizanaca rodi, ali jednostavno jedan zametak ne uspje i tako imamo samo jedno dijete, mislim čak da sam i na National Geografic gledala emisiju o tome i da je govorilo kako se u većini slučajeva uopće ne otkrije da je to bila blizanačka trudnoća.

Isto tako, poznato je da se puno puta dogodi spajanje spermija i jajne stanice, ali se ne ugnijezdi u maternicu ili se slabo prihvati pa ode.
Odgovara danima kada se ženi vraća embrij u maternicu.

...a moja susjeda kaže "da ali to nije prirodno".

Nije ni prirodno da njen sin želi mački odrezati rep i stalno priča o tome, a ona se smije :shock: :/

[alexx]

Isto tako, poznato je da se puno puta dogodi spajanje spermija i jajne stanice, ali se ne ugnijezdi u maternicu ili se slabo prihvati pa ode

e, za to me zanima koliko puta i di to piše.

(ja sam čula da 70% čak, ali ne znam naći nikakav relevantan izvor koji bi mi to potvrdio.)

[split]

Sumnjam da se vlada prvenstveno vodi moralnim razlozima kod donošenja ovakvih odluka. U tom slučaju uložili bi znatna sredstva u zdrastveni odgoj mladih i preventivom smanjili broj pobačaja. Sumnjam da se "boje" crkve - dokaz je radna nedjelja.
Mislim da im je uglavnom važna želja da takav postupak ne financiraju.

[laky]

Isto tako, poznato je da se puno puta dogodi spajanje spermija i jajne stanice, ali se ne ugnijezdi u maternicu ili se slabo prihvati pa ode

e, za to me zanima koliko puta i di to piše.

(ja sam čula da 70% čak, ali ne znam naći nikakav relevantan izvor koji bi mi to potvrdio.)

nemam sad vremena traziti ali u knjizio sto očekivati u trudnoći ima podatak da se iz 30000 začetih blizanačkih trudnoća rodi svega 4000 blizanaca pa mozda ima i o tome nisam sigurna ,kod mene je bila u početku blizanačka ali je jedan plod odumro u 8 tjednu tako da je i to podatak koji bi vlada trebala uzeti u obzir odnosno doprijeti joj do mozga da nije problem u zamrzavanju embrija nego da puno odluči priroda ali oni mozda misle da i prirodi imaju pravo nametati zakone

[laky]

http://www.ringeraja.hr/video/zatrud...zacece_66.html

evo pogledaj mislim da je to to

[pčelica2009]

ja sam malo istraživala tu tematiku i ovako sam dobila odgovore od nekoliko ginekologa: U oplodnji bez poteškoća(znači parovi koji ne idu na mpo),u 70% slučajeva žena u prvim danima ni ne zna da se dogodi implantacija i dolazi do odbacivanja.Razlozi mogu biti razni-od padova,nošenje teškog tereta,bolest,lijekovi,sauna i sl.Ja sam se zaprepastila kad sam to čula.E sada,parovi koji idu na mpo naravno znaju da imaju taj zametak u maternici i žene ga pokušavaju sačuvati kao mačka mačiće-šteta što se sada ne vidi tema-nakon transfera-tamo sve lijepo piše.Znači osim medicinske potpore lijekovima u podržavanju ostanka zametka,žena se i svjesno trudi da to uspije.Nadam se da sam malo pomogla u nedoumici.

[ivanas]

Evo clanak stručnjaka

http://www.javno.com/hr-hrvatska/kos...-struku_270825

[uporna]

Da na žalost ljudi koji nisu osobno uključeni u priču o MPO-u niti približno ne znaju o tome ništa i podobno su polje za sijanje Milinovićevih, crkvenih, HDZ-ovskih i inih gluposti.
Npr. Jučer MM sa kolegom sa posla (generacijski jednako stari koji ima kćer srednjoškolku), razgovara i komentiraju naš prosvjed koji se u to vrijeme održavao i shvati u jednom trenutku da ovaj nema blage veze kako dolazi uopće do oplodnje i kako je njegovo dijete nastalo. Čudom se čudi svemu, zašto prosvjedujemo, cijeni lijekova (komentirao je da on ne bi dao te novce za lijekove jer nema - :shock: a MM ga je pitao kako bi on to onda svojoj ženi objasnio da onda neće imati dijete), i još puno toga.
A meni je taj čovjek drag kao osoba ali što očekivati od ostalih građana ove države kad i mlađi ljudi nemaju pojma o ničemu ali su skloni donošenju predrasuda.

[Robert]

ako nemate ništa protiv.

osobno mislim, možda griješim, da je loše na takve argumente uzvraćati tvrdnjama da zamrzavanje embrija nije ubojstvo - nije, istina, ali dio zametaka se "ne primi" (oprostite mi na vokabularu, da je tu cijeli forum potražila bih točne termine, ne želim nikoga uvrijediti ni povrijediti), a dio zamrznutih se ne ..transferira?, ako par dobije dijete ili odustane od mpo, i nakon nekoliko godina se uništi.

Ako malo bolje pogledaš evoluciju i sve drugo oko sebe shvatičeš da čovjek nije još sposoban napraviti niti jednu vrstu živih stanica virusa ili bakterija.Dakle nismo bogovi.
Šta je još bolje u cijeloj toj priči život se ne stvara začečem on je tu več milijardu godina a oko tebe su samo varijante tog gena.
Kada se dogodi oplodnja ne stvara se ništa živo jer je več živo
Spermij se spaja s jajašcem koji se poslije počme duplirat i prolazit sve faze evolucije.

[melange]

Da na žalost ljudi koji nisu osobno uključeni u priču o MPO-u niti približno ne znaju o tome ništa i podobno su polje za sijanje Milinovićevih, crkvenih, HDZ-ovskih i inih gluposti.

istina, ljudi su većinom neinformirani, ali i tu se mogu podijeliti na dvije skupine (koje naginju određenim stranama).
oni koji su neinformirani i a priori odbacuju bilo koju mogućnost da se informiraju.
i oni drugi.

jučer sam imala svoj prvi "okršaj" na tematiku mpo-a.
ta se osoba čudila zašto je problem što će se po postupku uzimati samo tri j.stanice za oplodnju, zar ih se ne može češće uzimati pa imati i više pokušaja. kao u smislu svakih par tjedana.
kad sam mu izrecitirala postotke uspješnosti i oplodnje i razvitka embrija i implantacije, pa troškove i još uz opis samog postupka uzimanja jajašca .. nije se više čudio.
ali kad sam se krenula razbacivati medicinskim terminima (i samu sebe sam začudila ), sam je priznao da je to nekome sa strane dosta teško sve pohvatati.

meni osobno je to sve bilo špansko selo, kad sam jednom zalutala na pdf o mpou, pa one puste kratice. sejvala sam si link s jednom temom o kraticama u favorite, pa sam svako malo škicala kad bih naišla negdje u nekom postu

jako je bitno dobro procijeniti "protivnika".
netko će bubnuti nešto jer možda nije imao priliku saznati prave informacije. i biti će otvoren za saznati ih.
a netko će bubati i bubati svoje, unatoč svemu.

[ivy]

netko će bubnuti nešto jer možda nije imao priliku saznati prave informacije. i biti će otvoren za saznati ih.
.

X
MM je cijelo popodne jamrao što nas mora voziti na prosvjed i uopće nije imao previše pojma o ćemu se radi (iako je srcem uz nas, samo ne zna uz točno što ), i ćim smo se iskrcali na trgu upravo su njega kamere zaskočile :/ 8)
prvo je onako zbunjeno promrmljao- Ja sam došao podržati ovaj zakon...da bi zatim kontradiktorno rekao da puno očekuje od prosvjeda 8)
Nastavak okupljanja je proveo grizući se što je u stvari rekao i čitajući letak. tako da je totalno netipično sebi odmah potrčao pred prvu raspoloženu kameru i izrecitirao sve kak treba biti
btw, jel ga možda netko vidio na tv-u, pročelav u plavoj majici

[Angie75]

ivy
nisam ga vidjela, al sad idem opet pregledati snimku!

[drndalica]

Ivy
na muci se poznaju junaci

Uljepšala si mi dan, ovo mi je bilo tako slatko