AeneaOdlično napisano!!!
Hmm! Teško mi je povjerovati u to! Ako bi se u vrtlogu ministrovih laži i poluistina uopće mogao naslutiti odgovor!!! Ipak je ministar, uz dr Golema kralj strategije: puno govori, al ne odgovori!!!ina33 prvotno napisa
 |
|||
|
|
|||
Aenea
Hmm! Teško mi je povjerovati u to! Ako bi se u vrtlogu ministrovih laži i poluistina uopće mogao naslutiti odgovor!!! Ipak je ministar, uz dr Golema kralj strategije: puno govori, al ne odgovori!!!
aenea BRAVO, jubim te
darko.milinovic@mzss.hr
Administrativna tajnica:
Sanja Jurak Novokmet
Telefon: Centrala: (01) 46 07 555
Telefaks: (01) 46 77 091
Tajnica Kabineta ministra
Zora Lažeta
Telefon: (01) 46 07 506
Telefaks: 01 / 46 77 091
Telefaks: 01 / 46 77 091
E-mail: zora.lazetaSPAMFILTER@mzss.hr
Administrativna tajnica:
Željka Krištić
Telefon: (01) 46 77 100
Telefaks: (01) 46 77 101
E-mail: AnteZvonimir.GolemSPAMFILTER@mzss.hr
aenea
Aenea, odlična "konferencija". Sad čekamo da održiš onu o Šimuniću.
Posebno pozdravljam sve nove članove na ovom forumu.
Kad se male ruke slože, sve se može, sve se može ...
Žalosno koliko je manipulacije bilo u ovom prilogu. Šimunić niti jednom riječju nije rekao da se radi smrzavanje jajnih st već je govorio o metodi koja se gle čuda kod nas radi 5 god. ono što nije rekao je da se tom metodom kod nas zamrzavaju blastociste (NE EMBRIJI)
Embrij je naziv za plod od 10-og dana začeća do 12.-og tjedna trudnoće.
A strašne li naprednosti u Hrv., u Rijeci se do ove godine nisu zamrzavale niti blastociste jer nisu imali kriprezervator, a kamo li j.s.
A naš "cijenjeni" ministar to fino prepakira u zamrzavanje j.s i svi siti.
Gade mi se.
Tajnica Kabineta ministra
Zora Laže ta
Čekaj malo, na VV-u su blastociste zvali embrijima, u Mariboru isto, moji mariborski su bili blastociste na morulu, u papirima mi je pisalo broj zamrznutih embriona, jednako tako se o embrijima referiraju i za trodnevne i dvodnevne, a i u stranoj literaturi - kratica FET znači Frozen Embryo Transfer, nije mi sad ovo jasno :?... Po ovome bi ispalo da ništa od toga nije embrij, jer se u IVF-u radi s embrijima starosti od maksimalno 5-6 dana?
Ma problem je to sto je u MPO literaturi uvrijezeno jedno, a u obicnoj medicinskoj literaturi koja se poducava na faksu, uvrijezeno drugo. Gupi ima pravo, da se ono sto se u MPO skracuje u embrio, u obicnoj medicinskoj literaturi zove pred-embrio.
Imali smo dugacku diskusiju o tome prije nekih mjesec dana gdje smo zakljucili da je taj izraz problematican i da je zato potrebno siriti svijest o SLICI zametka, iz koje se jasno vidi da nije embrio, tj. nema vec formirani oblik, nema organa, etc.
Zato bi bilo zapravo najbolje da izbjegavamo i embrio i pred-embrio vec da to zovemo ZAMETAK.
Treba provjeriti jesu li u hrv. medicinskoj literaturi zametak i embrij inačice tj. riječi koje znače isto... Ako jesu, onda je bolje pred-embrij.
imas pravo, napravis google search na zametak i pojavi ti se 1. prijevod na engleski kao fetus, drugo, wikipedia koja kaze od prve diobe do rodjenja, 3. roda koja ima stranicu o trofoblastu i posteljici.
Znaci trebalo bi biti pred-embrij, iako je vrlo nezgrapno. da bar ima koje drugo ime.
Terminologija novog zakona je isto embrij, jel' da?
kad sam lupila search na tekst zakona u NN koriste samo zametak, embrija nigdje nema...
aenea tvoja konferencija neplodne zene je izvanredna! Dotakla si se gotovo svega sto bih i ja izdvojila. Svaka cast!
Ma nisam napisala ni desetinu svega što sam htjela, i ovako je predugačko. A ne mogu preuzeti na sebe zasluge za konferenciju, ministar mi je svesrdno pomogao sa pladnjevima punim materijala.
Drage moje suborke,
sjedem sad da u miru pogledam snimku Dnevnika 3 od srijede, 26.08. i odgledam sto nam je to Simunic opet rekao, kad gle:
Negdje od 24 sekunde na videu:
SDP tvrdi kako se od donosenja zakona ne provode postupci potpomognute oplodnje.
S druge strane klinika za zenske bolesti i porode u Petrovoj ulici uredno ih obavlja, tvrdi prof. Simunic.
(ovo sad govori Simunic)
„Pacijenti koji su odavno predvidjeni za postupak u tom i tom terminu, zapoceli lijekovi, obavljeni sve prethodne radnje i pretrage i obrada, naravno da bi bio nekorektno ne primiti ih kad oni 12 mjeseci ili duze cekaju na taj postupak.“
On i ovdje nije rekao da se trenutno provode postupci bilo gdje, nego govori hipotetski.... ili ja vise ne razumijem svoj jezik?
CURE, dajte recite je li on to govori iz svoje privatne klinike? Bila ja u Petrovoj na laparoskopiji, moram priznati da nisam vidjela tako lijepo uredjene prostorije.
Minuta 1:17
No ovih je dana Milanka Opacic tvrdila kako parovi na umjetnu oplodnju odlaze u inozemne klinike
Za to nema nikakve potrebe smatra profesor Simunic, posebice kad je u pitanju zamrzavanje jajnih stanica.
(opet govori Simunic)
Metoda o kojoj se u zadnje vrijeme cesto pise i koja se istice kao nesto posebno i kao nesto sto se moze izvrsiti samo vani, se naziva vitrifikacija. Medjutim ona se vec 4,5 godina uspjesno obavlja i u Hrvatskoj.......
.
Dobro je ovdje cini mi se vec Ina33 primjetila, ta on ne govori da se vitrifikacija obavlja uspjesno za zamrzavanje jajnih stanica, nego govori o tome da se ona uspjesno provodi........
Ajme, ljudi moji, koji smo mi sjvedoci igranke...... Za Simunica stvarno gubim svako razumijevanje........... Ne znam sto bih rekla.... tuzna sam, posebno zato sto je on jedini MPO strucnjak koji brani ovaj zakon, iako je ga znao i kritizirati u nekim dijelovima
negdje minuta 2:40........
Ministar kaze da je prof. Simunic demantirao da NEMA med. oplodnje... trenutno ........ prof Simunic je demantirao,kao i ravnatelj KBO Rijeka, Petrova, SV. Duh ..... navodno se tamo obavljaju med. oplodnja.... (kako kaze Milinovic.... )
pa dobro gdje se to obavlja MPO sad? Jesam ja nesto propustila?
Kadauna, ajd stickaj ovo na temu sa lažima..taman to planiramo raditi..doduše, ja moram prvo još obaviti nešto prije nego se primim toga..
zaboravih staviti link na dnevnik 3
http://www.hrt.hr/index.php?id=48&tx_ttnews[tt_news]=46558&tx_ttnews[backPid]=38&cHash=c1d09ed868
Opet muljaju. Da, provode se postupci ali samo oni prema starom zakonu. Treba ga pitati koliko je žena prema novom zakonu započelo s postupkom.
Opet lažu!!!!!
Gupi, sorry ja sam stvarno malo glupa, ali gdje trenutno provode uopce postupke, bilo prema novome bilo prema starome zakonu?
Znam za slucaj kad se prema starom zakonu provodilo sve,ali je punkcija i oplodnja bila u 7. mjesecu, iako pozitivna beta (hvala Bogu) tek u kolovozu.
Da li znas da li ijedna klinika, poliklinika, ustanova u HR trenutno uopce radi postupke? NE mislim na FET!
Ne znam više na kojoj temi, ali netko je nedavno napisao da su SVE klinike koje su bile kontaktirane odgovorile isto - POSTUPCI SE TRENUTNO NE PROVODE JER JOŠ NISU DOBILI PROVEDBENE AKTE ... mislim da me sjećanje još toliko služi. I sam Milinović je izjavio da se još konzultira sa strukom oko provedbe zakona. Samo još nije jasno koga on smatra strukom.
Kadauna mislim da sam vidjela na nekom od topića (da li VV ili SD, a i na forum.hr) da cure idu s postupcima. Provjerit ću pa ću konkretno napisati. . Ja sam sad krenula na FET. Bez ikakvih problema.
Sad sam konkretno komentirala šimunićevu izjavu, tj njegovu laž jer kad ga slušaš na vijsetima ispada da postupci najnormalnije idu.
evo za početak pogledaj ovo
http://www.forum.hr/showthread.php?t=313762&page=67
post od marele23
A šta je točno naš i vaš 'ministar' mislio pod - Pratimo promjenu ovog zakona - (gdje on to preti, kad nitko ne radi niš) i kaj on misli da nema većih problema u provedbi tog istog???
Pa zaboga kaj on živi u Americi, očito bolje zna kak je tam nego u državi u kojoj je ministar???
Tak sam žalosna. Bilo bi najbolje da uopće neidemo nikam, pa da vidi kakve je probleme izazvao. Bojkot cure, bojkot.
[quote="majstor"]
Kada smo prije neki dan razgovarali sa prof. dr. Vlaislavljevićem u Mariboru i dogovarali naš termin, nismo se mogli ne spomenuti i cirkusa koji se dešava kod nas. Između ostalog (u neformalnom razgovoru) je rekao da stvari sada mogu popraviti samo civilne udruge.
A koliko vidim tu su jedino rode! Mislim da ćemo svi skupa imati dosta posla.[/quote
Željela bih dodatno naglasiti ovo što je rekao majstor da samo civilne udruge sada mogu popraviti stvari, a to smo mi. Mislim da možemo puno, ali nemamo vremena i moramo djelovati jako brzo. Ja ću osobno osjećati velik sram i grižnju savjesti, ako ne damo sve od sebe i to jako jako brzo.
Nije sada 5 do 12. Nama je sada sekunda do 12!
Laura, 12 sati je otkucalo 17.07. podizanjem 70 ruku, a sada možemo uprijeti sve snage da kazaljke vratimo. A to ćemo zajedno i učiniti
OT: 17.07., 70 ruku, 77 onih koji se trebaju sramiti..
pa nek netko kaže da je 7 sretan broj
Meni je najbolji onaj citat, mislim iz VL da je Zakon izglasan podignutim rukama (komada 70) i spuštenim guzicama (komada 7)OT: 17.07., 70 ruku, 77 onih koji se trebaju sramiti..
pa nek netko kaže da je 7 sretan broj
Ne znam kako vi, ali ja se osjećam grozno ovako ne radeći ništa dok znam da oni upiru sve snage da provedu svoj nepravedan naum. Sorry na pesimizmu, ali ja sam malo down.
Možda ti djelujemo kao da se nismo dovoljno uzrujali i da ne shvaćamo što se događa, ali dobar dio nas sa ovog foruma, od dana kad je objavljen Prijedlog zakona, jako dobro znamo i analizirali smo članak po članak, što taj Zakon, ukoliko se donese, znači za nas pacijente i koliko je užasan (imaš cijelu jednu temu samo sa epitetima zakonu).
Uzbunili se između sebe, pokušali uzbuniti i sve oko nas, pisali mejlove, reagirali, dizali kompletnu oporbu i koalicijske partnere na noge, kontaktirali medije..svašta. Naravno, Udruga je tu odradila ogroman dio posla, mi se priključili kao građanska inicijativa kojoj je Roda dala veliku podršku, znanje i iskustvo na raspolaganje, i ovo mjesto pod svojim krilom.
Možda ti ne djelujemo kao da smo spremni na pokret i ustanak, ali i prosvjedovali smo i radimo na informiranju i rušenju zaista čitavo vrijeme. Šteta je što je velik broj ljudi tek sad osvijestio što nam Zakon donosi, a još veći će osvijestiti vrlo skoro. Nije nas bio velik broj, uspjeli smo ih dobro zaljuljati, a očekivali su da će zakon proći bez puno buke. Skoro smo uspjeli. Sad nas je više i nadam se da će se još ljudi priključiti, drago mi je da vidim i tebe i još novih lica na ovom forumu koji su željni priključiti se i djelovati. Teško je, frustrirajuće i ulažemo puno truda da bi napravili mali korak, ali isplati se. Zaista duboko vjerujem da možemo uspjeti. Konačan cilj nećemo postići sutra, ali zajedničkim djelovanjem - postići ćemo ga sigurno. Samo ne smijemo odustatit i kada nas uhvati malodušnost, predahnuti i nastaviti fajt. Osim što smo zajedno skupa i puno smo jači!
I još jednom, super da si nam se priključila! :D
Možda da ponovno pokušamo sa potpisivanjem peticije?Ja sam sad u 9 mj,trebala početi sa menopurima i sad ništa.Strašno sam razočarana i ljuta
Kako se čovjek ne može cijepiti protiv čovječnosti, tako se niti naš ministar nema potreba cijepiti protiv svinjske gripe.......I sam Milinović je izjavio da se još konzultira sa strukom oko provedbe zakona. Samo još nije jasno koga on smatra strukom.
Kako se čovjek ne može cijepiti protiv čovječnosti, tako se niti naš ministar nema potreba cijepiti protiv svinjske gripe.......I sam Milinović je izjavio da se još konzultira sa strukom oko provedbe zakona. Samo još nije jasno koga on smatra strukom.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom