Demanti ministra
Poštovani,
Željeli smo Vam se još jednom obratiti kao građanke i građani RH, kao dugogodišnji pacijenti hrvatskih klinika za reproduktivnu medicinu i kao, kao što smo već naglasili, trenutno najbrojnija obespravljena manjina u RH. Željeli smo Vam se obratiti kako bismo demantirali neistinite i za nas uvredljive tvrdnje ministra Milinovića i tajnika Golema koje su izrekli sa govornice 14. sjednice Hrvatskog Sabora dana 25.09.2009.godine.
Poslušali smo upravo jedan od savjeta imenovane gospode te smo sve relevantne podatke pronašli putem interneta.
Tako smo, prije svega, obzirom da smo internetski pismeni, iznova pregledali sve što su oni kao predlagatelji Izmjena i dopuna Zakona o medicinskoj oplodnji iznijeli tijekom saborske rasprave te smo odlučili napisati i dostaviti Vam naš DEMANTI uz zamolbu da isti objavite.
I ne, nismo niti mi, kao ni predlagatelji i zagovornici Zakona zvali prof. Fadinija ni prof. Griffa na čije se studije pozivaju - iako smatramo da je Ministarstvo zdravstva kao službena institucija bilo dužno kontaktirati stručnjake čiji su radovi temelj za Prijedlog tako delikatnog Zakona, kao i dati na javni uvid sve podatke koje citiraju - već smo po uputama g. Golema sve što nas zanima pronašli putem Google tražilice.
Krećemo od samog uvodnog izlaganja u kojem se ministar Milinović žali, citiramo:
"... u zadnjih mjesec dana bilo je teško, a ponekad i nemoguće doći s pravom informacijom i u medije..."
Novinarima se naime, izravno obratio samo 5 puta u zadnjih mjesec dana (26.kolovoza, 2.rujna, 7.rujna, 11.rujna i 14.rujna-kada je čak sazvao i press konferenciju), sve u vezi Zakona o medicinskoj oplodnji.
Nadalje, izruguje se i karikira podatke iz novina u kojima, kako on kaže piše podatak da se "200 000 žena se bori s problemom težeg začeća, i 700 000 ostalih", što bi po njemu značilo da su svi u Hrvatskoj neplodni. Vjerodostojni citat bio bi "200 tisuća ljudi, a čak 700 tisuća građana i građanki zbog ovog problema ne mogu postati majke, očevi, bake, djedovi, ujaci i tete."
Tužno je ako on smatra da i bake i djedovi spadaju u skupinu stanovnika reproduktivne dobi. Inače, prema popisu iz 2001. godine:
ukupni broj stanovnika starosti od 19 - 44 godine: 1.546.235
18% od toga je: 278.322.
Ako tom broju dodamo samo roditelje neplodnih (čak ne i braću i sestre -potencijalne nabrojane tetke i ujake) - dobijemo 834.966 ljudi.
Također demantiramo i izjavu da je u RH "samo 20 000 parova neplodno". Iste statistike pokazuju da se radi o najmanje 50 000 parova.
"Preživljavanje zamrznutih j.stanica je između 78 i 92%, oplodnje 73 i 79%, trudnoće 20 i 57 %". Ministar se tu poziva na svjetske stručnjake, profesore Fadinija i Griffa, ne navodeći izvorne dokumente, ne navodeći da li se istraživanje provelo na zdravim mladim ženama koje i nemaju potrebu za IVF metodama, ili su to podaci IVF postupaka. Uspješnost trudnoća iz svježih embrija u svim svjetskim centrima za MPO ne prelazi 40%, pa taj podatak od 57% trudnoća iz zamrznutih j.stanica obavezno treba javiti i prof. Fadiniju...
Jedini podatak koji smo u ovako kratkom vremenu uspjeli naći je studija čiji je autor među ostalima i prof. Fadini, u kojem se uspoređuju rezultati dviju metoda zamrzavanja j.stanica, sa zaključkom da je metoda vitrifikacije uspješnija 78,9% prema 57,9% u odnosu na metodu slow-freezing. Uspješnijom metodom vitrifikacije preživljava 78,9 j.stanica, oplodi se 72,8%, trudnoćom rezultira 18,2% s implantacijom od 9,3%. To je sve daleko ispod 20-57%, kako navodi ministar.
Pronašli smo i studiju prof.L.Settija, na kojeg se isto poziva ministar Milinović, koja navodi uspješnost odmrzavanja j.stanica od 69,9%, uspješnu oplodnju 53,5% , a postotak trudnoća je 12,4%. Za 13 zdravorođene djece bilo je potrebno 1087 j.stanica, 37 embrija je zamrznuto.
Inače, prof.Setti, kao i profesori Borini, La Sala i De Santis,stručnjaci su iz područja zamrzavanja j.stanica metodom slow-freezing, koja se u RH neće upotrebljavati.
Linkovi na sve ove podatke biti će u privitku.
Najbolji pokazatelj koliko se loše sam ministar razumije u stvarnu problematiku je njegov prijedlog kako će par novim zakonom doći do željenog djeteta: "dobijemo punkcijom 10 j.stanica, oplodite 3, 7 zamrznete, nakon godinu dana dođe opet i odmrznemo 3, pa nakon god. opet po 3 i .."
Naime, stvarna iskustva pokazuju da se blagim stimulacijama teško može dobiti 10 j.stanica. Čak i da zamislimo tu situaciju, žena bi po ministru izgubila 4 godine (3+3+3+1) i 4 besplatna postupka (od 6 mogućih) ne bi li dobila 1 zdravi embrij koji i ne mora, nažalost, rezultirati trudnoćom. Statistike pokazuju da se od 10 j.stanica dobije u prosjeku 1 trudnoća. Naravno, zamislite sad situaciju u kojoj žena dobije manje stanica.
Slijedi ministrovo inzistiranje da "11 000 zam.zametaka ima, od toga 50 % starijih od 5 god,.. ...ići ćemo u kampanju da pokušamo motivirati parove koji imaju jedno ili dvoje djece iz postupaka mpo, da iskoriste te zametke kako bi u HR bilo više djece"
Može li itko više željeti vratiti se po zamrznute zametke od parova koji su se borili godinama da trudnoću ostvare? Nije li ova ministrova izjava vrijeđanje svih nas koji ćemo se po svoje zametke vratiti kada nam to životne okolnosti dopuste, a ne pod prisilom njegove kampanje? Da li su lošiji roditelji oni koji su drugo dijete dobili 6,7 godina nakon prvog, ili ćemo i u ovome ostati opet manjina koja svaki bolni korak borbe za vlastito dijete mora dokazivati i obvezivati pred pravnicima i inim stručnjacima?
U tom pravcu citiramo dr.Hebranga, da " 11 000 zametaka živi ledeno doba RH ".Da, g.Hebrang, ledeno doba ljudskih prava i sloboda! I na vaše pitanje " Imamo li ga pravo držati godinama u dubokom smrzavanju i onda ga na kraju baciti? " odgovor je, ne,nemate, jer su to naši zameci koje nitko od nas nikada nije bacio. Upravo zato su zamrznuti.
Ministar Milinović se čak loše informirao i o državama EU koje zabranjuju zamrzavanje, navodi Italija, Irska, Poljska, Njemačka, Švicarska. Naime Austrija i Poljska nemaju nikakve zabrane, Italija ima restrikciju da se oplodi onoliko j.stanica koliko je neophodno potrebno,a svi preostali predembriji se zamrzavaju. Njemački zakon dopušta zamrzavanje oplođene jajne stanice, predeembrija.
Na stranicama švicarske klinike " Generale Beaulieu " navodi se zamrzavanje zametaka kao standardna metoda u IVF postupcima.
Irska tek treba pravno regulirati ovo područje, a trenutno u njihovim ivf centrima pohranjeno je oko 1000 zamrznutih zametaka.
Slijedeći demanti odnosi se na podatak da "postupkom MPO se rodi samo 30 djece iz zamrznutih zametaka"
Prema podacima ESHRE (European Society of Human Reproduction and Embriology) za 2005.god., bilo je 112 trudnoća, 82 poroda.
Nadalje, prof.dr.Hebrang navodi da je " struka potpisala projekt u kojem će se broj potpomognutih oplodnji popeti na 2500, znači utrostručiti ". Mi smo kao pacijenti jako zainteresirani kakav je to tajanstveni dokument struka potpisala. Što zaista u dokumentu piše i koji su sve liječnici to potpisali? Za mnoga velika imena znamo da nisu. Zašto?
Kako se uopće struka može obvezati na utrostručenje broja postupaka, kada to ne ovisi o njoj. Uvođenjem kompliciranije i skuplje metode vitrifikacije j.stanica, broj postupaka će se neminovno smanjiti.
" Struka je potpuno spremna i sposobna uz kratku doedukaciju iskoristiti ovaj zakon za povećanje broja oplodnji ", nastavlja dr.Hebrang. Zar zaista netko može povjerovati da je visokosofisticiranu metodu koja se razvija u najboljim klinikama svijeta, uz najmoderniju opremu i stručnjake koji je proučavaju posljednjih 10 godina i još uvijek je smatraju eksperimentalnom, moguće savladati na sedmodnevnom tečaju doedukacije? Koliko naivni moramo biti?
Koliko naivni moramo biti da povjerujemo " Struka je rekla, 25 liječnika, ministre hvala vam natjerali ste nas, mi ove podatke nismo znali..".Ovo je uvreda struci, jer smo uvjereni da su na svom polju rada izvrsni stručnjaci, i da znaju puno bolje od ministra sve podatke o hiperstimulacijama i višeplodnim trudnoćama. Znaju sigurno da hiperstimulacija ne znači " borba za život žene i od 4 do 8 mjeseci hospitalizacije ", kako kaže ministar ginekolog. To su iznimni slučajevi.
Isto tako, ne znamo odakle podatak " sa zamrznutim zamecima 9 % trojaka, 150 % više od svjetskog standarda ", kada opet podaci ESHRE za 2005.god govore o ukupno 1.6% trojki u RH iz postupaka IVF-a.
Tu bismo isto voljeli citirati prof.Settija, na kojeg se ministar tako rado poziva, koji govori o negativnim učincima talijanskog zakona (koji je do travnja ove godine zabranjivao zamrzavanje zametaka, ali je pao na Ustavnom sudu) :
" Ovo istraživanje pokazuje kako su negativni učinci novog zakona prikriveni transferom većeg broja embrija kod mlađih pacijentica, što rezultira većim brojem trudnoća pod cijenu značajno veće stope trojki. "
Neprimjerenim riječima ministar objašnjava posao embriologa: " vi hoćete da taj biolog odredi od 10 zametaka evo ovaj će živjeti, ovaj neće, a ova 3 mogu umrijeti..." Embriolozi su stručnjaci, nažalost malobrojni, čiji je posao nadgledati razvoj zametaka nakon oplodnje. U opis njihova posla sigurno ne spada nikakvo ubijanje embrija. Oni su nemoćni prema prirodnoj selekciji koja ne dozvoljava razvoj slabih i kromosomski nepravilnih zametaka. Ministar im je svakako dužan ispriku.
U nastavku, ministar se hvali : " U Hr je prije par dana u Petrovoj zamrznuto par stanica, to se u Petrovoj radi već pet godina, ali nije razvijano jer nije bilo zakona..." Nismo uspjeli dobiti potvrdu te informacije, ali čak i da je vjerodostojna, zamrzavanje jajnih stanica se provodilo isključivo kod žena koje moraju sačuvati jajne stanice zbog kemoterapija. Do sada u Hrvatskoj nije rođeno niti jedno jedino dijete iz oplođene odmrznute jajne stanice, a u svijetu tek oko 700.
Što uopće reći na ovu ministrovu izjavu: "U prvih 5 godina IVF-a na svijetu je rođeno 20 djece. Je li to trebalo trebalo značiti da smo to trebali srezati odmah jer nije davao dobre rezultate? "
Valjda je svakome jasno da je to prije 30-ak godina bila JEDINA metoda, čije je postojanje bilo uspjeh sam po sebi, jedan od najvećih koje je čovječanstvo postiglo. Nije postojala druga, uspješnija metoda zbog koje bi se odustalo, trebamo li to objašnjavati?
Prema istoj logici ministar nastavlja :" ...KB SPLIT nije do sada zamrzavao zametke...da li bi to značilo da sad kad bi mi uveli zamrzavanje zametaka da dozvoljavamo eksperiment? "
Ne, to ne bi bio eksperiment jer se zamrzavanje zametaka već godinama provodi u Hrvatskoj i svijetu kao standardna metoda, i usavršavanje na tom polju je dio stručne naobrazbe svih embriologa u RH.
Upravo zbog toga, zamrzavanje zametaka u KB Split ili bilo kojoj drugoj bolnici ili klinici koja s tim nema iskustva bilo bi moguće u početku provoditi od strane iskusnih embriologa koji bi svoje znanje stečeno na svojim klinikama u istim uvjetima prenijeli kolegama.
Mogli bismo nastaviti i dalje, ali mislim da smo dovoljno rekli. Prosudite sami.
Ono što nas najviše žalosti je činjenica da je moguće, bez ikakvih posljedica, iznositi neistinite podatke, obmanjivati one koji su manje upućeni u problematiku i vrijeđati time sve nas koji smo s problematikom neplodnosti upoznati kao pacijenti.
Nažalost, to nas dovodi do zaključka da Hrvatski Sabor nije Najviši dom koji zastupa interese svih građana RH, i da bi u interesu istine trebalo uvesti prije svakog izlaganja, zakletvu da će se s tog mjesta govoriti istina i samo istina. Kao u sudnicama, neki bi se mogli zaklinjati na Bibliju, Kuran ili bilo koju svetu knjigu, ili svjetonazor do kojega drže.
Naravno da ovu fikciju isključuje saborski imunitet, ali on ionako ne treba svim časnim ljudima koji tamo, na našu sreću ipak postoje, i iako manjina, vjerujemo da mogu promijeniti našu sudbinu. Hvala.
Građanska Inicijativa pacijenata klinika za reproduktivnu medicinu
(Predviđeno za medije i zastupnike, slobodno dodajte primjedbe i komentare)
 |
|||
Odgovori s citatom
Nene2 prvotno napisa
