hranjenje adaptiranim mlijekom

[annabella]

Možda se nekima neće svidjeti ova tema, jer znam da se uvelike potiče hranjenje bebe isključivo dojenjem. Ja bih bila najsretnija da sam to uspjela, ali trajalo je samo tri tjedna, a onda je mijeko počelo nestajati. Iako sam pokušavala na sve načine da vratim mlijeko (od raznih čajeva, stavljanja bebe na grudi svaki čas, itd.) nisam uspjela.

Ovaj topic podižem jer kada mi je trebao savjet o hranjenju adaptiranim mlijekom nisam nigdje našla. Npr: nisam znala koju formulu da mu kupim, koliko trebam mlijeka napraviti bebi, da mu uz adaptirano mlijeko treba davati čaja ili vode, da kada dajete čaj boja stolice se promijeni, i slične stvari, nego sam često dodijavala pedijatrici.Na to me nitko nije pripremio!

Napokon to smo uspijeli prevladati i moj Andrej je sretna i vesela beba i lijepo napreduje!

Stoga molim mame koje su se našle u sličnoj situaciji da iznesu svoja iskustva kako bi možda nekome pomogle!

[katajina]

Ne znam ništa o ovoj temi ali sam vidjela na forumu Mame i bebe da imaju podforum o tome samo ne znam staviti link!
Žao mi je što vam dojenje nije uspjelo ali je najbitnije da je beba zdrava i da napreduje! Šaljem puse!

[Marijam]

mi se hranimo pre(kršitelj koda)om i imali smo velikih problema na počeku. T. je prihvatila hranu ali je jela 10-12 puta dnevno i to nas je potpuno iscrpljivalo jer pripremanje formule ipak traje a ona je histerično plakala svaki put.
sad, s mjesec i pol, jede 7-8 puta dnevno po 80-120 ml. u posljednje vrijeme pije i čaj iako su mi rekli da on u proncipu nije potreban, ali T. ga voli i ne utječe joj na ritam hranjenja.

inače katajina slažem se s tobom-teško se nalaze informacije o ritmu, količini i iskustvima s umjetnom prehranom. ja bih bila najsretnija na svijet da sam mogla dojiti, ali šta je tu je :/ .

pogledaj forum mama mami (http://www.mama-mami.com/forum/index.php) tamo se pronađe nešto.

[Marijam]

isprika katajini... mislila sam reći da se slažem s annabellom

[Elias]

Pozdrav, ja sam nova na ovom forumu i već par dana samo istražujem i čitam postove u potrazi za ovom temom, tako da mi je drago da ju je netko pokrenuo.

Na moju veliku žalost dojenje nije uspjelo, premda sam imala izazito puno mlijeka, ali moj Marko (nedonošće, rođen 3 tjedna prije termina, 2800 g, izašao iz bolnice s 2600 g) je bio preslab i nije mogao dobro cicati, zaspao bi gotovo odmah kako bi krenuli na dojenje i da skratim priču, nikako na zelenu granu. Tu je još bilo problema s produženom žuticom, tako da smo nakon mjesec dana završili u Kalićevoj, gdje su sam uveli adaptirano mlijeko. Ja i dana po malo dojim (Marko je sada 3 mjeseca), ali to je više simbolično, čisto da dobije malo imoglobulina i naravno radi maženja i kontakta.

Kada smo uveli adaptirano mlijeko, apsolutno ništa nisam znala kako i koliko hraniti, osim onog što je pisalo na kutiji. Isto tako nam pedijatrica nije puno više rekla od onog što preporučuje proizvođač na kutiji. Dosta informacija smo napokon dobili od krasnog gastrointerologa - pedijatra iz Klaićeve u svezi količine hrane. Formula je slijedeća 150 ml mlijeka po kilogramu djeteta. Ako djete ima npr. 5 kg x 150 ml = 750 ml mlijeka dnevno. Podijeliš u broj obroka (npr 6 dnevno - to je oko 125 ml po obroku). Koliko obroka dijete ima ovisi o djetetu. Moj mali sada rijeđe jede po noći - jedan nocni obrok, po danu jede oko 150 ml, a zadnji obrok prije spavanja (što je oko 20:00) pojede oko 180 ml. Sve ovo je vrlo individualno i ovisi o djetetu i o njegovom raspoloženju.

Još par preporuka, ja prokuham vodu prije spavanja, stavim u termosicu za noćno hranjenje, tako da ne moram po noći kuhati vodu, a u grijač stavim bočicu u kojoj odmjerim prokuhane vode za slijedeći obrok. Kada se mali probudi samo moram ubaciti formulu i promučkati, to traje 10 sekundi.

Inače ja koristim *** 1, za **** znam da se teško rastapa u vodi i ostaju grudice te dosta je umjetnog okusa, pa ga djeca teže prihvaćaju. *** je malo slađi i moj Markiša ga s guštom papa. Čula sam da je (kršitelj koda) odličan i koriste ga u puno bolnica (znam sa sigurnošću u Klaičevoj), a misli da je relativno jeftiniji od ostalih. Najskuplja hrana je definitivno (kršitelj koda), ne znam što je tako posebno u toj hrani.

Ovo su moja iskustva i rado bi čula još druge mame koje se bore s bočicama.

[Njojza]

moj F je gotovo od prvog mjeseca uvijek pio barem jednu bocu adaptiranog.
Koristili smo NAN1 a nakon toga (od 6 mjeseci) NAN2. I danas je tako iako jos uvijek doji i nadam se da ce jos dugo.
Kolicina adaptiranog nikad nije prelazila 120ml, ali vjerovatno zato sto je uvijek dojio pa uz to pio adaptirano.
Zao mi je sto kod vas nije uspostavilo dojenje.
Elias, posto vidim da kod tebe beba jos doji...bar malo...bit cu slobodna da ti preporucim (ako nisi citala) jedan odlican clanak s portala.
link je tu, pa samo klikni
http://www.roda.hr/tekstovi.php?Teks...D=111&Show=603

Pa evo da se i ja javim...Da ne ispadne da se ne može dogodit i drugorotkinjama s jednim uspješnim dojenjem iza sebe, koje je trajalo punih 16 mjeseci...

F je od prvog dana imao savršen refleks za sisanje.
Nisam bila pod ništa većim stresom nego kad se rodio K, odnosno sve situacije i moguća nerviranja su još od prije toga pa ne bi smjele utjecati.
Mlijeka je bilo u izobilju. U prvih mjesec dana je F dobio 1600g.

U drugiih mjesec dana je dobio 500g. OK, pedijatar je rekao da je to dobro jer je u prosjeku sasvim u redu, ali ja moram priznat da sam se nemilo iznenadila, obzirom da smo dojili na zahtjev, bez gledanja na sat. Tako smo i nastavili jer sam imala vjeru u sebe i svoje cice, u upornost i informiranost.

I onda je prije tri tjedna počelo generalno njesra po tom pitanju. Vrištanje, izvijanje, gorki plač na cici, on je vukao, vukao, i vukao, ali ništa pod milim bogom nije išlo van. Ja sam nekoliko dana forsirala, nisam htjela ni pomislit na adaptirano, ali nakon dva dana danonoćne vriske koja se ponavljala svakih pola sata da bi 10min plačući vukao, zamolila sam MMa da ode po 'nešto', nisam uopće birala, nije me bilo briga osim da na kutiji piše 1 za njegov uzrast i upute kako se pravi. Donio je doma Humanu 1.

F je popio bočicu od 130ml i spavao iduća tri sata kao top. A ja sam plakala ko malo dijete.

Nadam se da neće netko skočit s milijun pitanja jer sam ih toliko puta u ove dvije godine forumiranja pročitala da sam ih napamet znala postavit samoj sebi i odgovorit. Broj pelena kako-kad, zelena kakica kad je bilo, manje je piškio, kakao skoro uopće, nije bio bolestan, nije imao grčeve, skok u razvoju ne traje punih mjesec dana, to bi eventualno prošlo za tri do četiri, pažnje je imao dovoljno, spava sa mnom u krevetu, nije bilo stresova ni za mene ni za njega...Al eto...

To s bočicom smo izgurali deset dana, otišli na kontrolu i doživili novi šok -dobio je 200g I pedijatar i sestra su me ispitali SVA pitanja koje cure ovdje postave, i opet dobili odgovore.

Mlijeka je jedan dan bilo, drugi dan ga nije bilo. Točka. Nikakav let-down refleks, nikakvo dodatno punjenje cica (jer se s dva mjeseca može uspostavit ponuda i potražnja, ali ako preskočiš jedan podoj itekako se stvori duplo i osjeti se...)...Ništa...Izdajanje nije imalo uspjeha, pokušala sam izdajati i da potaknem proizvodnju, sad se tek naziru mali pomaci, kojih 60ml uspijem izvući ako s dojenjem napravim pauzu od nekih 5h...Za vrijeme podoja iz druge cice ne ide ništa, itd, da ne nabrajam.

Sad smo na Humani 1, dobije cicu tri ili 4 puta u 24h, i mlijeko se počelo polako vraćati. Za deset dana idemo ponovo na vaganje pa ćemo vidjeti, ali mislim da tih 200g u mjesec dana govori samo za sebe, nisam ništa umislila. Danas je prvi put u mjesec dana s guštom pocicao sve što je mogao i sav sretan buljio u mene s osmijehom na kraju umjesto izvijanja i neutješnog plača.

Nije mi baš drago, ali dogovor je s pedijatrom da ćemo se bacit na dojenje svom silom, uz adaptirano kad postane histeričan, i ako uspijem održat mlijeko do početka dohrane, nitko sretniji od njega, sestra se skoro rasplakala kad je vidila moju tužnu facu neki dan...A kad krene dohrana, počet ćemo izbacivat bočice (odnosno prije, ovisno o količinama koje se stvore u cicama).

[annabella]

Ne želim da me netko pogrešno shvati u vezi ovog topica, samo želim da ovaj topic nekome pomogne ako se nađe u sličnoj situaciji, jer ne objasne ti uvijek sve u knjigama ili kod doktora. Ja sam također za dojenje, i jako mi je žao što nisam uspjela nastaviti. Najgore mi je bilo kada bi nakon dojenja ponudila bebi bočicu, a on histerično plače i traži dojku. To me nekoliko puta rasplakalo!

Inače bebu hranim (kršitelj koda)om 1. Dobro ga je prihvatio, mislim nije imao grčeve ili tako nešto, čak i kada smo sa slovenskog prešli na njemački (njemački je mnogo krupniji i teže se rastapa). I kada smo prebrodili teškoče oko bočice sada ga fino papa.

Najgore mi je kada idemo negdje u goste, onda ili tempiramo vrijeme između obroka ili sve vučemo sa sobom (ovisi gdje idemo). A i prestao je histerično plakati kada je gladan što mi je posebno drago. Sada smo se već naučili da papa svaka 3 sata jadnom 130, jednom 170, ukupno 6 obroka dnevno (3 mj. starost bebe)! Što se tiče brže pripreme hrane, meni su rekli da mogu skuhanu vodu, za nekoliko obroka držati u termosici, naravno novoj nakorištenoj za kavu ili slično.

[Arijana]

Bože, Anči :?
Nisam pojma imala da se i to može dogodit! Ja sam prvo dijete dojila 20 mjeseci i 100% sam uvjerena da ću i drugo dojit najmanje toliko baš zato što sam bez nekih večih problema dojila drugi put pa ako beba bude u redu prihvatila dojenje i ja ne budem imala nekih zdrvstvenih problema.
Imaš ti ili doktori kakvu teoriju zašto se to dogodilo??

[annabella]

Čestitam Anči i nadam se da ćeš uspijeti!

[Marijam]

mi smo od početka na pre(kršitelj koda)u i svi su se trudili d nas našpotaju što ne dojimo (kao da bih nedojila namjerno ) a nitko baš nitko se nije potrudio da nam pomogne. kad smo stigli iz bolnice beba je jela 15 - 30 ml po obroku. prvih nekoliko dana imala je više od 12 obroka dnevno koje smo postupno smanjivali.
onda nas je jedan poznati pedijatar popljuvao i rekao da se samo dojea djeca doje na zahtjev, a djeca na umjetnoj prehrani MORAJU imati 6-7 obroka dnevno po 100-120 ml (za ovu dob). bilo je pakleno dok obroke niso razrijedili jer T. nikako nije mogla popiti više od 70ml po obroku.
koristimo pre(kršitelj koda) kojim nisam baš zadovoljna, teško se rastapa, skup je, a mala mi ponekad, nako svega dva sata djeluje gladna. ima i jake vjetrove i ponekad grčeve a ne usudjujem se promijeniti hranu (po savjetu pedijatra). inače ima mjesec dana.

[Elias]

Mama Njoza hvala na savjetima, pročitala sam taj članak kao i sve ostale na ovom sajtu.

Situacija kod mene je bila dosta gadna, jer nije bilo pitanje samo pre ranog rođenja djeteta, male porođajne težine, već i žutice koja je trajala preko mjesec dana. Ja sam se trudila iz petnih žila da dojim i to skoro 2 mjeseca, nisam posustajala premda sam pred kraj umjesto podrške okoline dobijala dosta negativnog feedbacka (u stilu da izgladnjujem dijete, itd). Kad čitam vaše odgovore kao da vidim sebe, 24 sata na cici, kada ga stustim s ruku 5 minuta odmah se budi, nervozan plać non-stop, a ja sve očajnija. Ne moram reći da sam 1. mjesec samo smizdrila, ali se nisam dala, probala sam sve, ali Marko jednostavno nikako da smogne snage da povuće moje mlijeko. Jedino što je dobivao ako dam se izdojila i ponudila mu na boćicu, ali i to me bilo strah, jer su mi svi pametni govorili da će zaboraviti cicu. On i dan danas nije zaboravio cicu, to mu je najveća utjeha i sreća, ali i dalje ne zna povući. Moje uporno izdajanje je vjerojatno rezultiralo da i danas imam nešto malo mlijeka.

Drugi peh sam imala nakon bolnice, kada smo se vratili kući, da sam pokupila neku bakterijsku virozu želuca i slijedeće dane provela u visokoj temperaturi, povraćanju i proljevu. Naravno da tako malo i nejako djete ne zarazim nisam dojila, a vjerojatno od cijelog stresa bolnice i temperature, mlijeko je gotovo stalo. Ja se i dalje nisam predavala, ali više nije bilo šanse da mlijeko krene.

Sada Marko ima 3 mjeseca i hrani se adaptiranim mlijekom, a cica 3 do 4 puta dnevno, prije obroka, kako sam rekla kao utjeha i vjerojatno nešto malo izvuće, pa dok traje, traje. Ja sam svaki put tako tužna i moram priznati ljubomorna kada čujem i vidim da druga mama doji.

[Mima]

Ha ha - baš mi je drago da djeca moraju imati 6,7 obroka po 100-120 ml .. Lea je bila nedonošče i imala 2300 kad je došla doma i po obroku je jela nekad i 20 ml. Ona SAD sa 15 mjeseci nekad pojede 120 ml (200 ml joj je maksimum maksimuma). Dijete bi trebalo jesti oko 125-150 ml/po kg težine, a između obroka bi trebalo proći 3 sata - ali mi smo Leu dok je bila mala nekad hranili i svaka dva sata. Lea je jela količinski po tom pravilu dok sa nekih 5 mjeseci nije dostignula količinu od oko 800 ml mlijeka dnevno, koju nikad nije povećala.

Imaš ti ili doktori kakvu teoriju zašto se to dogodilo??

Ništa.

Našla sam se u totalno suludoj poziciji, jer sam s K imala problema prvih deset dana, nije znao primit cicu, pa bi bilo histerije, meni je mlijeko doslovno štrcalo na drugi kraj sobe dok sam se luftala, i forsirali, forsirali i sve je na kraju bilo ok, i onda rodim bebu koja ZNA, mislim, od prvog dojenja u bolnici je čvrsto, pravilno primio cicu, mlijeko je došlo dva dana nakon poroda, bilo ga je, i onda odjednom ništa :/

[imported_Zvončica]

E baš o tome razmišljam već neko vrijeme... Znači moguće je...
Baš mije žao što se loše osjećaš.
Znam da glupo zvuči ali zaista se probaj ne živcirati... Držim fige!

[Ancica]

Kaj se tice primjedbe naslovnog posta, stav Rode je da se informacije o ispravnom hranjenju adaptiranim mlijekom, ukljucujuci i koju vrstu, pripremu, koliko i na koji nacin, trebaju potraziti i dobiti od zdravstvenog djelatnika. Stoga na ovom forumu nije predvideno mjesto za pruzanje takvih informacija.

Znaci, ukoliko roditelj ima pitanja o upotrebi adaptiranog mlijeka, preporucamo da se on/a konzultira sa lijecnikom djeteta.

[Marijam]

Jel' to znači da se na ovom forumu ne može/ne smije razgovarati o tome?

[Ancica]

Ja bih rekla da je to tocno.

[anchie76]

Ajdmo polako...

Roda zaista preporuca da se treba savjetovati s lijecnikom o prehrani adaptiranom, da ne treba kupovati mlijeko na svoju ruku bez savjeta pedijatra...

Nas je propust sto nismo do sada (do ovog topica) uvidjeli da nismo stavili u pravila foruma da ne dozvoljavamo "preporuke" za odredjenje proizvodjace adaptiranih... Ne mislim nuzno doslovce na "preporuke", nego za generalno razgovaranje o tome koje je mlijeko bolje jer zaista mislimo da to treba lijecnik odrediti.

No svakako mislim da ovdje mozete istresti svoje frustracije, razmisljanja i nedoumice oko prestanka dojenja. Zaista je grozan osjecaj kad mame planiraju dojiti i ni ne razmisljaju o opciji ne-dojenja, i onda iz nekog razloga s dojenjem krene sve u krivom smjeru To je zaista strasno, i zasigurno jaaako stresno... Cure imate moju punu podrsku... Probajte ne trositi previse vremena na tugovanje zbog neuspjeha, i gristi se. Dale ste sve od sebe i to je ono sto se broji. Ponekad zaista ulete vise sile, i na neke stvari se zaista ne moze utjecati. Steta je zderati se zbog toga... Uzivajte u svojoj djeci, vasa djeca vas trebaju nasmijane bez obzira dojili vi ili ne

[Ancica]

anchie, prekrasno si to rekla

[Marijam]

No svejedno, ne čine li vam se ta pravila malo diskriminirajuća prema mamama koje uz najbolju volju ne mogu dojiti i još ne smiju niti izmijeniti iskustva na forumu koji propagira pomoć i podršku mamama i tatama? Ne vjerujem da roditeljstvo čini isključivo dojenje. Niste baš demokratični.

[apricot]

Ne vjerujem da roditeljstvo čini isključivo dojenje.

Naravno da ne čini - zato na Forumu i postoje 32 roditeljska podforuma: od problema sa začećem do škola i autosjedalica.
Ali preporučivanje vrsta adaptiranog mlijeka svakako ne pripada "dojećeim" podforumima, kolikogod potreba za njime nastala zbog nemogućnosti dojenja.

Niste baš demokratični.

Mislim da ovo nema veze sa demokratičnošću (je li itko napao annabellu ili bilo koju curu koja nije mogla/htjela dojiti?), nego sa sukobom "interesa" - ne bi li bilo neobično na forumu Udruge čija je jedna od glavnih aktivnosti promicanje dojenja... reklamirati nadomjestke za majčino mlijeko.

Naravno da mame, kako je i anchie76 rekla, uvijek mogu tražiti suosjećanje, potporu... bilo što... ali promicati određenu (bilo koju) "marku"... nema smisla.
Ne ovdje.

[anchie76]

Marijam

Pa naravno da roditeljstvo ne cini iskljucivo dojenje. Ako si procitala moj prijasnji post, mogla si vidjeti da je roditeljstvo puno vise od dojenja

Roda se vodi preporukama LLLI-ja (Svjetske Lige za Dojenje), i njihova je preporuka da mame ne uzimaju adaptirano mlijeko samoinicijativno, nego da se svakako posavjetuju s pedijatrom oko vrste mlijeka i daljnje strategije koristenja.

S obzirom da se vodimo po njihovim preporukama, iz tog razloga inzistiramo da mame ne preporucuju ad. mlijeko jedna drugoj nego da se ode do pedijatra po savjet, i zbog toga obeshrabrujemo takve teme na forumu, ne bi li potaknuli mame da se posavjetuju s nekim strucnim.

ali promicati određenu (bilo koju) "marku"... nema smisla.
Ne ovdje.

Bez obzira bilo to ovdje ili ne, nasa je generalna strategija da mamama trebaju pomoci pedijatri u izboru. Nezahvalno je to sto mame jedne drugima preporucaju mlijeko na osnovu nekog osobnog vidjenja situacije, no to ne znaci da ce bas to mlijeko dobro odgovarati i drugom djetetu i odgovarati njegovim potrebama, a nije bas ni zgodno mijenjati stalno vrstu ad mlijeka (koliko znam, to se bas ne preporuca - mozda se varam jer zaista neznam puno na tu temu). Iz tog razloga ne podrzavamo "promicanje odredjene marke" od strane mama, jer vjerujemo da samo strucna osoba treba odrediti koja vrsta ad mlijeka je najbolja za neko dijete.

[Mima]

Hm, da li se ne smije razgovarati i preporučivati marku adaptiranog mlijeka (što koliko shvaćam ne bi smjeli raditi niti pedijatri) ili se općenito ne smije razgovarati o prehrani adaptiranim mlijekom? Jeli primjerice moj post u kojem sam napisala koju količinu adaptiranog mlijeka bi dijete 'trebalo' jesti, a koju je moje jelo suprotan pravilima foruma?

[Arijana]

To o reklamiranju mogu shvatit, ali to za da pedijatar treba preporučit koliko, koje i kako mi nije jasno. Pa i na podforumu "Zdravlje djece" i "Dohrana" se savjeti dijele šakom i kapom i naravno da će se svi najprije posavjetovati sa svojim pedijatrom, a ne slijepo slušat nekoga sa ovog foruma. Mislim da je isti slučaj i s adaptiranim mlijekom??

[anchie76]

Jeli primjerice moj post u kojem sam napisala koju količinu adaptiranog mlijeka bi dijete 'trebalo' jesti, a koju je moje jelo suprotan pravilima foruma?

Pa bojim se da je, jer bi opet trebao pedijatar biti taj koji ce procjeniti jel dijete dovoljno jede :/

To o reklamiranju mogu shvatit, ali to za da pedijatar treba preporučit koliko, koje i kako mi nije jasno. Pa i na podforumu "Zdravlje djece" i "Dohrana" se savjeti dijele šakom i kapom i naravno da će se svi najprije posavjetovati sa svojim pedijatrom, a ne slijepo slušat nekoga sa ovog foruma. Mislim da je isti slučaj i s adaptiranim mlijekom??

Mozda se tako cini... No nece se bas roditelji odluciti samostalno lijeciti dijete na osnovu savjeta s foruma (nadam se ), ali se bojim da previse roditelja samostalno kupuje adaptirano bez prijasnjeg savjetovanja s pedijatrom. Prehrana adaptiranim nosi svoje rizike, i vjerujem da bi roditelji trebali biti upoznati s njima, i zajedno s pedijatrom odluciti koje adaptirano bi bilo najbolje za njihovo dijete u datim okolnostima.

[ninet]

Ne znam cure, ja imam obicaj kad dodjem kod nekog, ponasati se prema pravilima koja u toj kuci vaze, ma koliko se meni ista cinila cudna ili nelogicna. U nekoj kuci se izuvaju cipele...u nekoj ne...u nekoj se nesto jede, u drugoj ne, pozdravlja ovako ili onako...
E tako i sa forumima. Ja ovaj shvatam kao produzenu ruku Udruge kojoj je jedan od osnovnih ciljeva promocija dojenja. Utvrdjen je i stav Udruge prema adaptiranom i ne vidim zasto bih se ja sad bunila jer ne mogu pricati ovdje o tome...Naci cu gdje mogu, a ovdje cu isto tako naci milion roditeljskih tema na koje cu se ukljuciti. Ako su vec pravila takva kakva jesu, zasto insistirati da bude drukcije? Pa ima jos more foruma o kojima se diskutuje o formuli i sigurno ne manje kvalitetno nego sto bi ovdje.

[Mima]

Sudeći baš po postovima na ovoj temi roditelji baš i ne dobivaju dobre savjete o prehrani adaptiranim mlijekom od pedijatara - teško je čak doći do informacije koliko bi dijete trebalo uzimati adaptiranog mlijeka; pa se onda oslanjaju na podatke koje daju proizvođači, i kad im dijete ne jede toliko misle da ne jede dovoljno. Ono što se standardno čuje od liječnika kad se požalite da dijete ne jede dovoljno je da ne jede jer se vi nervirate i da se na taj način stvara začarani krug - dakle, nešto što posve sigurno ne podiže samopouzdanje roditelja. Zato je izmjena iskustava među roditeljima i o ovoj temi važna, a mjesta kao ovaj forum su dobra mjesta za to - mene su, recimo, u danima kad mi je dijete došlo kući iz bolnice informacije sa podforuma Nedonoščad na forumu MAme i bebe doslovce spasile. Stvarno mi je žao što je ovo zabranjena tema na ovom forumu.

[Bubica]

Ja sam mama koja je imala neuspješno dojenje i rano uvela adaptirano. U potpunosti podupirem tezu da se o vrti adaptiranog koje će se dati djetetu treba odlučiti isključivo na savjet pedijatra ili patronažne. Kao i o tome treba li djetetu dati vode, koliko treba jesti, a pogotovo u kojim omjerima jer to je određeno deklaracijama i po meni tu ne bi trebalo eksperimentirati...

Liječnici nemaju pravo reklamirati i favorizirati pojedino adaptirano ali imaju pravo preporučiti ono koje djetetu, po nustritivnim karakteristikama, najbolje odgovara...

[Bubica]

puno tipfelera, sorry

[Arijana]

Ninet, slažem se s tobom, ali ne mogu da se ne zapitam zašto se misli da će na ovu temu netko slijepo slušat savjete i tako možebitno naškodit djetetu, a recimo savjeti o homeopatiji i biljnim preparatima prolaze, a mogu biti daleko opasniji za zdravlje od krive mliječne formule.

[Mamita]

možda je riješenje da anchi prebaci temu na dohranu ili sl. a ne tako odmah napadati majke koje ne doje.

još jedan krasan način za tjeranje ljudi s ovog foruma.

žena treba pomoć i savjet. šta joj trebamo reći da ga potraži negdje drugdje?

[Arijana]

Mislim da Anchie76 nije nikoga napala, samo je iznjela neka pravila.

[Nik]

Mislim da je ovo prepucavanje besmisleno. Cure koje se slamaju u svoje SLOBODNO VRIJEME imaju pravo odrediti pravila igre kako bi kako bi njihov angažman imao onu nakanu za koju se zalažu.
Mislim da nije važno je li netko zbog svoje greške ili zbog sticaja okolnosti prestao dojiti. Činjenica je da od pedijatara često nema velike pomoći. Meni je rekla bez obzira koju vrstu odaberete sve je to isto, na pitanje koliko rekla je samo: "Nakon dojenja mu ponudite pa koliko popije" ????
Ja sam tri mjeseca isključivo dojila moram reći mukotrpno i uz svesrdnu pomoć SOS telefona. Ponovo: Hvala !
Sada želim uz pomoć adaptiranog održati dojenje što je duže moguće, no i za to trebam savjete. Trudila sam se davati minimalno adaptiranog da izbjegnam histeriju, ali sama sam s bebom gotovo cijeli dan. Već sam umorna od plača i bebinog nespavanja.
Uspješni podoji su bili nešto najdivnije što sam u životu osjetila, a neuspješni nešto najgrore. I samo onaj tko je to doživio može razumjeti.
Prije dva dana sam pukla i dala mu po obroku 150 umjesto 90ml. Sve je slistio i svejedno dojio i između obroka i tri puta po noći. Tako da su moji planovi o smanjivanju količine adaptiranog za sada pali u vodu. Sada je puno veseliji i zadovoljniji. Danas je kakao četiri puta, pelene se raspadaju koliko ih napuni kad piški.
Zanima me kako uspješno kombinirano hraniti bebu, voljela bih čuti vaša iskustva. Litala i apricot ako ovo ne može slobodno cenzurirajte.

[Marijam]

Poštujem pravila foruma tako da se više neću vraćati na ovu temu ali ne mogu da ipak ne iznesem neko svoje vidjenje. Razumijem da je ovo forum za promicanje dojenja i to izrazito poštujem. No, zašto bi to značilo da ne mogu pitati za iskustva drugih majki vezana za umjetnu prehranu? Jasno da smo se mi svi prvo konzultirali s pedijatrom - u mom slučaju s pedijatrima ali nisam dobila informacije koje sam tražila niti su mi pomogli.

Ovdje želim napomenuti da reklamiranje bilo kojeg proizvoda nije bila moja namjera niti bih to napravila. Navela sam ime proizvoda koji koristim - pa zar to ne radimo na ovom forumu i kad je riječ o lijekovima, igračkama, liječnicima?

Ovaj forum mi je pomogao tijekom cijele moje problematične trudnoće - tu sam našla odgovore na skoro sva pitanja i probleme koji su me mučili. Iskreno mi je žao što se u ovom, trenutno za mene i oju bebicu najvažnijem pitanju ne mogu osloniti na takvu pomoć.

[Elias]

Moram priznati da sam iznenađena budnom reakcijom na ovom postu, a naročito reakcijom "Roda" i ostaje vrlo gorak okus u ustima samom činjenicom da nisam mama koja isključivo doji već daje a. mlijeko.

Ja sam također jedna od onih mama ranije koja je spomenula koje adaptirano mlijeko koristi i nikako s razlogom da propagiram proizvođaca ili da zagovaram hranu koju dajem svom djetetu.

Ne znam kako je bilo tko dobio dojam da se tu radi o reklami i kako je itko dobio dojam da je ijedna mama na ovom topicu uvela adaptirano mlijeko bez konzultacije s pedijatrom. Pače, tako nešto nitko nije napisao, a kamoli hintao. Mislim da iza svega stoji samo dobra namjera da mame savjetima pomognu drugima.

Iskustva drugim mama koje sam dobila su mi samo pomogle da potvrdim moje sumnje u svezi prehrane adaptiranim mlijekom, jer vjerujte ne prođe dan da ne žalim što nemam dovoljnog svojeg mlijeka i što sumljam u pravi odobir određenog mlijeka.

[apricot]

Iskreno, ja stvarno ne znam kamo bih ovo prebacila.

Nadam se da se nitko nije osjetio prozvanim ili napadnutim - mislim da to nikome nije bila namjera.
Žao mi je ako itko misli da ga se osuđuje ili kategorizira - to stvarno nije istina.
Kao što ja osobno (dakle, to nije stav Rode) ne dopuštam da se "spominju" hodalice i takva pomagala, tako mislim da je čudno na podforumu o dojenju razgovarati o adaptiranom.

Elias, možeš pogledati na nekom topicu na dohrani koliko su burne reakcije bile i pri spominjanju jednog poznatog proizvođač/aice organski uzgojenog voća i povrća. Ali, tu nitko nije skočio na "Rode" iako su Rode i tamo sudjelovale sa svojim komentarima.
Adaptirano mlijeko jest` malo osjetljivija tema, pogotovo ako pretpostavimo da ga rijetko tko daje iz komocije, već zbog problema koji su nastali pri dojenju. I nama je zbog toga žao. Vjerujte da bismo mi bile najsretnije kada bi dojenje uspijevalo kod svih mama i sa svom djecom. To, nažalost, nije tako.

[Elias]

Skužila sam ... ni riječi više o adaptiranom, ovo nije mjesto za tu raspravu. Jedino ne znam baš da sam skočila na "Rode", samo sam tužna što na ovom forumu ne mogu podjeliti svoje muke "po adaptiranom" s drugim srodnim mamama. Ja sam baš mislila da ću naći podršku po tom pitanju.

Miiiiiijaaaaaaaaaaaaauuuuuuuuuuu.

[Mima]

Da li je onda razmjena iskustava o prehrani adaptiranim mlijekom zabranjena na podforumu Dojenje ili na čitavom Rodinom forumu?

[Arijana]

Prebacite cijelu priču na dohranu, jer adaptirano je ipak, na svu sreću, u večini slučajeva dohrana.

[Mamasita]

Ne znam cure, ja imam obicaj kad dodjem kod nekog, ponasati se prema pravilima koja u toj kuci vaze, ma koliko se meni ista cinila cudna ili nelogicna. U nekoj kuci se izuvaju cipele...u nekoj ne...u nekoj se nesto jede, u drugoj ne, pozdravlja ovako ili onako...
E tako i sa forumima. Ja ovaj shvatam kao produzenu ruku Udruge kojoj je jedan od osnovnih ciljeva promocija dojenja. Utvrdjen je i stav Udruge prema adaptiranom i ne vidim zasto bih se ja sad bunila jer ne mogu pricati ovdje o tome...

Potpisujem

Drage cure, žao mi je što vam dojenje nije uspjelo i kužim da imate potrebu o tome pisati, ALI...

Probajte zamisliti ovakvu situaciju:
Recimo da ja trenutno imam problema s dojenjem.
Recimo da mi beba trenutno urla od bjesa nakon podoja jer npr. prolazi kroz fazu skoka u razvoju.
Recimo da sam ja izbezumljena i nemam pojma što se događa, ali čula sam za Udrugu Roda i odlučim se otići na njihov forum zatražiti pomoć.
Recimo da sam postavila pitanje na forumu, ali dok čekam odgovor, čitam što god mogu naći, dok mi bebica i dalje plače pored mene.
Recimo da naletim na vaš topic o adaptiranom i pročitam kako su vaše bebice sretne, smirene i zadovoljne.....
Recimo da na moje pitanje još sljedećih pola sata ne stiže odgovor a beba mi i dalje vrišti.
Recimo da ja više ne mogu slušati to vrištanje i pošaljem MM-a po adaptirano, dam ga bebici, bebica se smiri.
Recimo da ja mislim da sam rješila problem i više ni ne čekam Rode da odgovore na moje pitanje.............

[annabella]

Veoma mi je žao što svoja iskustva ne možemo izmijeniti i možda nekome pomoči tko se bude nažalost našao u takvoj situaciji. Meni je bilo jako teško jer mi nitko nije mogao dati savjet. Naime naša pedijatrica je bila na godišnjem, a kada sam se obratila za pomoč drugoj ona mi je rekla da je to sve isto i da je svejedno koje uzmem. A patronažna me obilazi često da boli glava. Kada sam poslala supruga u ljekarnu da kupi neko koje mu preporuče naravno uvalili su mu najskuplje, možda je i najkvalitetnije, ali ni ne mora značiti. A o preporuci o upotrebi su mu rekli:"Pa piše vam sve na kutiji!" Može li beba od 3 tj. pojesti uz dojenje 100 ml? Može kada je izgladnjela nakon 3 dana vrištanja!

Samo zbog toga sam pokrenula ovaj topic, a ne radi promiđbe hranjenja adaptiranim mlijekom ili promiđbe pojedinih proizvoda!

Samo napominjem da mi je, vjerojatno kao i mnogim majkama, jako žao što nisam mogla dojiti, ali tko može pustiti malu bebicu od nekoliko dana ili tjedana da plače zbog GLADI?!

Na kraju, pošto vidim da se oko ovog topica digla velika prašina, molim administratoricu da ga briše!

A ja molim da se administratorica suzdrži još barem 5min dok ja ne napišem svoj sastavak

Ne znam cure, ja imam obicaj kad dodjem kod nekog, ponasati se prema pravilima koja u toj kuci vaze, ma koliko se meni ista cinila cudna ili nelogicna. U nekoj kuci se izuvaju cipele...u nekoj ne...u nekoj se nesto jede, u drugoj ne, pozdravlja ovako ili onako...
E tako i sa forumima. Ja ovaj shvatam kao produzenu ruku Udruge kojoj je jedan od osnovnih ciljeva promocija dojenja. Utvrdjen je i stav Udruge prema adaptiranom i ne vidim zasto bih se ja sad bunila jer ne mogu pricati ovdje o tome...

Potpisujem

Drage cure, žao mi je što vam dojenje nije uspjelo i kužim da imate potrebu o tome pisati, ALI...

Probajte zamisliti ovakvu situaciju:
Recimo da ja trenutno imam problema s dojenjem.
Recimo da mi beba trenutno urla od bjesa nakon podoja jer npr. prolazi kroz fazu skoka u razvoju.
Recimo da sam ja izbezumljena i nemam pojma što se događa, ali čula sam za Udrugu Roda i odlučim se otići na njihov forum zatražiti pomoć.
Recimo da sam postavila pitanje na forumu, ali dok čekam odgovor, čitam što god mogu naći, dok mi bebica i dalje plače pored mene.
Recimo da naletim na vaš topic o adaptiranom i pročitam kako su vaše bebice sretne, smirene i zadovoljne.....
Recimo da na moje pitanje još sljedećih pola sata ne stiže odgovor a beba mi i dalje vrišti.
Recimo da ja više ne mogu slušati to vrištanje i pošaljem MM-a po adaptirano, dam ga bebici, bebica se smiri.
Recimo da ja mislim da sam rješila problem i više ni ne čekam Rode da odgovore na moje pitanje.............

Citiram oba posta jer imam na oba komentar.

Prvo, ninet - ne se ljutit na mene, ne odnosi se direktno na tebe i tvoje shvaćanje foruma, ali ima veze s onim što ja odavno pišem izgleda uzalud - ako je forum produžena ruka Udruge, onda ipak stoji moja teza da se po njegovim članovima, i onima iz Udruge i onima koji to nisu, stvara onaj 'prvi dojam' o samoj Udruzi. Novi članovi NEĆE obratit puno pažnje na potpise i što kome piše, ima li ta osoba status člana ili ne. Neki dojmovi su super, neki bacaju jako loše svjetlo na rad Udruge na prvu loptu.

A bunila bi se (ja osobno, ne ti ili netko treći) zato što, ako je ovo otvoreni forum na kojem se roditelji koji NISU članovi Udruge mogu informirati o svemu vezanom uz roditeljstvo, onda i adaptirano mlijeko tu spada. Pod dohranu, ili gdje već, meni se čak učinilo ok što je na problemima jer ja davanje adaptiranog i vidim kao problem. Em mi je žao što moram uopće davat, em sam lijena dizat se x puta i pravit bočicu umjesto da ga samo prikačim na cicu. To sam još odavno izjavila na topicu 'zašto dojite', post je još uvijek tamo.

A mamasita...da ti odgovorim na ovo o čitanju - većina mama koje dolaze na ovaj forum su pametne žene koje neće sjedit i samo refreshat DVA topica, odnosno svoj i prvi na koji su naletile, nego će u tih idućih pola sata imat dovoljno mozga u glavi da pročitaju i dalje, i vidjet pored jednog malog topica o adaptiranom njih trideset u kojima se diskutiraju sve ove stvari, od skoka u razvoju, preko grčeva i pravilnog položaja, do mastitisa i konačno sitih i smirenih bebica. Jer bilo koja mama s imalo soli u glavi će pootvarat SVE topice na podforumima posvećenima dojenju da bi vidjele postoji li još nekakav odgovor na njihovo pitanje.

A globalno, ja sam se, nakon više od dvije godine na ovom forumu, nadobudno javila na ovaj topic s doslovnim grčem u želudcu jer sam ZNALA da će na kraju doći do ovakve rasprave, i da ćemo se nas nekoliko, koliko god je to umotano u celofan, puse i lijepe riječi, osjetiti izolirano i jadno.

Jer, prihvatili vi to ili ne, mi IMAMO PROBLEM, o kojem NE SMIJEMO pričati - u par postova je to bilo prvo samo o spominjanju marki, ali je preraslo u to da se adaptirano mlijeko ne smije spominjati ni u kakvom kontekstu.

Znači ja se ne smijem pojadat koliko mi je bed, i koliko sam plakala kad sam shvatila da je moje dijete nakon tjedan dana plakanja i histerije konačno zaspalo, i ne smijem se pojadat koliko mi je bio bed kad sam vidjela da vaga za mjesec dana pokazuje prirast težine od samo 200g.

I ne smijem upozorit druge mame da je nekad ipak moguće da se nakon jednog sasvim uspješnog dojenja, i pored svih informacija i edukacije, pored svih sila mojeg mentalnog sklopa koji je glasio 'ja sam dojila, ja ću dojiti, ja dojim', MOGUĆE da se s drugom ili trećom bebom dogodi pi*darija. Zašto? Jer sam prema LLLu i WHOu, a i Udruzi RODA, ja nekakav 'freak of nature'. Ali nas frikova i iznimki koje valjda potvrđuju nekakvo pravilo ima puno više nego bi se reklo kad se gleda na statistiku.

Ali...whatever...Ja sam i dalje najbolja mama svojoj djeci, i onom koji je cicao ko sumanut 16 mjeseci i ovom koji cica kako kad a pije adaptirano.

Just my 2 cents.

[Arijana]

Probajte zamisliti ovakvu situaciju:
Recimo da ja trenutno imam problema s dojenjem.
Recimo...........

Recimo da ja više ne mogu slušati to vrištanje i pošaljem MM-a po adaptirano, dam ga bebici, bebica se smiri.
Recimo da ja mislim da sam rješila problem i više ni ne čekam Rode da odgovore na moje pitanje.............

Pa onda recimo... da ti i nisi bila previše zainteresirana za riješavanje problema oko dojenja, jer si za adaptirano čula i prije ove teme. (recimo - hipotetski, naravno)
A recimo i to da probleme oko dojenja ne bi riješavala ni tražila odgovore na podforumu Dohrana i zato i kažem da temu treba tamo otvorit, a nitko me ne sluša :/
I još bih rekla da meni ovdje nijedna mama nije ostavila dojam da joj je bebica presretna i zadovoljna adaptiranim, nego su me zadivile svojom upornošću sa održavanjem i nastavkom dojenja unatoč problemima.

[Arijana]

Anči, pisale smo u isto vrijeme!
Potpisujem od riječi do riječi!

I još bih rekla da meni ovdje nijedna mama nije ostavila dojam da joj je bebica presretna i zadovoljna adaptiranim, nego su me zadivile svojom upornošću sa održavanjem i nastavkom dojenja unatoč problemima.

A, a, a...Ispravak netočnog navoda... Ma moram ja...

Moje dijete JE presretno i zadovoljno otkad sam uvela adaptirano - ali bio bi sretan da sam uvela pseću kakicu da prostite, jer je konačno SIT.

JA sam ta koja je ljuta, frustrirana, umorna i tužna zbog toga što umjesto moje cice navlači komad gume.

[apricot]

Znači ja se ne smijem pojadat koliko mi je bed, i koliko sam plakala kad sam shvatila da je moje dijete nakon tjedan dana plakanja i histerije konačno zaspalo, i ne smijem se pojadat koliko mi je bio bed kad sam vidjela da vaga za mjesec dana pokazuje prirast težine od samo 200g.

I ne smijem upozorit druge mame da je nekad ipak moguće da se nakon jednog sasvim uspješnog dojenja, i pored svih informacija i edukacije, pored svih sila mojeg mentalnog sklopa koji je glasio 'ja sam dojila, ja ću dojiti, ja dojim', MOGUĆE da se s drugom ili trećom bebom dogodi pi*darija. Zašto? Jer sam prema LLLu i WHOu, a i Udruzi RODA, ja nekakav 'freak of nature'. Ali nas frikova i iznimki koje valjda potvrđuju nekakvo pravilo ima puno više nego bi se reklo kad se gleda na statistiku.

Anči, iz kojega posta (bilo člana ili nečlana Udruge) si ti ovo shvatila?
Ja sam pročešljala cijeli topic nekoliko puta i nisam pronašla. To bi onda bila diskriminacija, a ona je na ovom Forumu zabranjena u bilo kojem obliku.

[apricot]

annabella, ti si otvorila topic pa te molim da kažeš gdje da ga prebacim: na dohranu ili grupu 0-1?

[Marijam]

Ne znam da li je topic prebačen negdje drugdje ali to sada i nije bitno. Također rekla sam da se neću vraćati na ovu temu ali ipak moram :/ . Slažem se s Anči i nažalost osjećam se kao i ona. Jer:

No svakako mislim da ovdje mozete istresti svoje frustracije, razmisljanja i nedoumice oko prestanka dojenja. Zaista je grozan osjecaj kad mame planiraju dojiti i ni ne razmisljaju o opciji ne-dojenja, i onda iz nekog razloga s dojenjem krene sve u krivom smjeru To je zaista strasno, i zasigurno jaaako stresno... Cure imate moju punu podrsku... Probajte ne trositi previse vremena na tugovanje zbog neuspjeha, i gristi se. Dale ste sve od sebe i to je ono sto se broji. Ponekad zaista ulete vise sile, i na neke stvari se zaista ne moze utjecati. Steta je zderati se zbog toga... Uzivajte u svojoj djeci, vasa djeca vas trebaju nasmijane bez obzira dojili vi ili ne

Dakle slobodne smo istresti frustracije ali ne i potražiti savjet niti iznijeti iskustva. Pa da ostanemo frustrirane i potražimo savjete i pomoć na drugim siteovima i forumima? Nažalost, tako će i biti, barem u mom slučaju.

[Lutonjica]

Pa da ostanemo frustrirane i potražimo savjete i pomoć na drugim siteovima i forumima? Nažalost, tako će i biti, barem u mom slučaju.

zašto nažalost?
meni je baš drago da postoji dovoljno roditeljskih foruma i sajtova pa ljudi na svakom od njih mogu naći nešto što neće naći na nekom drugom.

pa ovdje ima veliki broj roditelja koji su korisnici više foruma jer na taj način mogu pričati baš o svemu što žele, ovisno o afinitetima foruma.

vuk sit, koza cijela