da li djeci nametati vegetarijanstvo?

[Anita-AZ]

Meni je uvijek paradoksalno izgledalo govoriti o prirodi covjeka na temelju nasih predaka od kojih smo daleko napredovali i narasli (naravno, nismo svi). :/

Anvi! Znaci ti dolazis do zakljucka da je covjek zao ako ubijajuci dolazi do svoje hrane? I unatoc vlastitom zakljucku, smatras da je bolje zatvoriti oci na sve to i praviti se da je normalno ono sto ustvari nije? I da je bolje da dijete nastavi stopama "zlih" nego da pomisli za ljude da su zli? Jer, kao sto i sama kazes, ubojstvo je ubojstvo i dijete ce to shvatiti kad tad. Ili pak nece, pa umjesto da misli za ljude da su zli, ono jednostavno ili ne misli uopce ili misli da je normalno ubijati za vlastiti opstanak. Ups... da, samo zivotinje, to se naravno nece odraziti na njeno poimanje vrijednosti drugih zivih bica. :/

Ja naravno ne mislim da su ljudi sto jedu meso zli. Jednostavno ne zele razmisljati o tome sto rade i nemaju visoko suosjecanje prema zivotinjama ili pak imaju jako uvjerenje da im meso treba, a sto je jace u nama nego nas um?

I djeca veg. ne nose apsolutno nikakav teret, niti zabrane ako su im roditelji "normalni". Ako nisu, nebitno je jesu li svejedi ili vegani... ali ako nista drugo, vrijeme je da se svi zajedno informiramo i ne opravdavamo izrekama nasih baka.

Jesi li doista ikada vidjela kako se ubijaju zivotinje za nase jelo? Nisi? Onda razumijem.
Jesi? Onda imas nisku dozu suosjecanja sto te ne cini zlom, ali definitivno predalekom od altruizma da bi mogla opravdati nas "lude vegetarijance" koji "uskracuju" djeci da jedu leseve od kojih imaju samo lose posljedice na zdravlje.

Mislim da bi trebala upoznati moju kcerkicu i bilo bi ti jasno mnogo toga sto se rjecima jednostavno ne da opisati.

I drugo. Zao mi je ako se osjecas da ti "solim" pamet, ali vjeruj mi, uopce ne bih zacinjala ovu razinu teme i komunikacije da ona nije zapoceta sa druge strane.

Nikada mi nece biti jasno zasto vas koji jedete meso toliko ugrozava cinjenica da postoje vegetarijanci?
Ne bi vas trebalo kopkati nesto sto vam je potpuno nebitno. Brigu oko nase djece nemojte staviti kao razlog svojih argumentiranja.... to lagano podsjeca na religijske ratove gdje ljudi iz "ljubavi prema Bogu" zrtvuju sve i svasta.

Ljubav je ljubav. Nije zatupljenost i nije uskogrudnost i nije uzak um.
Sori, meni nije i nikad nije bilo (od kad sam se pocela koristiti vlastitim mozgom i donositi vlastite odluke.. sa 16g) normalno jesti leseve zivotinja. To je moj izbor. I nitko me ne moze uvjeriti da ako je ovaj svijet baziran na necem bozanskom i lijepom i ljubavnom.... da bi ja za svoj zalogaj morala uciniti (ili da netko to ucini za mene) nesto sto je toliko suprotno od sveg navedenog. Tada, ne da bi mislila da je covjek zao, vec da je Bog zao ako je nase organizme ustrojio na nacin da se bez ubijanja ne moze prezivjeti.

Mislim da sam sad na ovu temu rekla dovoljno.

[lucky day]

A budući da je svejed, on im pruža zaklon, hranu, zaštitu od bolesti, od predatora, i uzgaja ih u brojkama koje se mjere stotinama milijuna. Sa stanovišta uzgajane vrste: sjajna pogodba!
.

:shock:

[Anita-AZ]

A budući da je svejed, on im pruža zaklon, hranu, zaštitu od bolesti, od predatora, i uzgaja ih u brojkama koje se mjere stotinama milijuna. Sa stanovišta uzgajane vrste: sjajna pogodba!
.

:shock:

Ma Anvi se samo sali!

[Arijana]

Mamita, Mamita..

I drugo. Zao mi je ako se osjecas da ti "solim" pamet, ali vjeruj mi, uopce ne bih zacinjala ovu razinu teme i komunikacije da ona nije zapoceta sa druge strane.
........
Nikada mi nece biti jasno zasto vas koji jedete meso toliko ugrozava cinjenica da postoje vegetarijanci? Ne bi vas trebalo kopkati nesto sto vam je potpuno nebitno. Brigu oko nase djece nemojte staviti kao razlog svojih argumentiranja.... to lagano podsjeca na religijske ratove gdje ljudi iz "ljubavi prema Bogu" zrtvuju sve i svasta.

Baš sam išla čitati sve ispočetka i nigdje nisam primjetila da je netko "napao" vegeterijance.

I odakle samo ta izjava da svejede ugrožavaju vegeterijanci. Meni to samo govori se možda ti osjećaš ugroženo pa iz posta u post spominješ neke uvrede, ubjeđivanja, osude, križarske ratove i kojekakve nebuloze.
A u isto vrijeme impliciraš kako su neki ljudi ostali primitivni jer jedu meso :?

Stvarno fascinantno da uvijek kad je tema vegetarijanstvo večina vegeterijanaca sasvim normalno govori o prednostima, nedostacima ove ili one ishrane, ali uvijek se nađe netko tko sve mora okrenuti na "religiju".

Ja ću mom dijetetu ponuditi meso u dohrani, naravno domaće, jer ja mislim da je to ispravno, a ako dijete odbija meso pa naravno da ga neću silit, ali ga ne bih silila ni na bilo koju namirnicu. Mom djetetu je u startu osiguran raznovrsni izbor i to mi je najvažnije, a ako u bilo kojem trenutku odluči da neće jesti meso iz ovih ili onih razloga ja ću to poštovati.

[lucky day]

moram ti samo reci o vlastitom iskustvu:
u ovih 11 godina vegetarijanizma cesto su me napadali sto sam vegetarijanka i sto uopce razmisljam o mogucnosti da dozvolim svom djetetu taj izbor - a NIKADA nisam napala niti jednog covjeka sto sto jede meso, niti ga pokusala nagovoriti da prestane.

[Arijana]

To govori o tome koliko si ti sigurna i samouvjerena u svoj izbor 8)

[lucky day]

ali onda vjerojatno i o nesigurnosti 'napadaca' u njihov izbor. :/

Čovijek je po svojoj prirodi plodojed prije nego svejed. Jer ako je tako prirodno jesti životinje, što ih onda ne ubijamo u kuhinji, na stolu nakon što je pomazimo i kažemo kako je slatka mala svinjica, već kupujemo u mesnicama...
Nešto mi se tu ne čini prirodno. Bar ne ubijanje.

Paaaaaa...Zašto sami ne uzgajamo i beremo plodove nego ih kupujemo od kumica na placu?



Da živim na selu i da imam svoju farmu, ko što ima dio moje obitelji, sumnjam da bi kolinje prolazilo bez mene, ovako nemam potrebu za tim jer imam mesnicu iza ugla.

Ne mogu se oteti a da ne upitam, zar bi stvarno mogla ubiti životinju? Onako okrutno, dok skviči i vrišti?

Iskreno, ne znam.

Neki dan mi je bilo na TVu gnjusno vidjet kako u strahu od ptičje gripe zavrću kokama vratom.

Al s druge strane, ja sam poprilično 'cijepljena' na prizore mesa koje će se koristit u prehrani jer mi je dida vojvođanski mesar, i kad sam bila mala smo obavezno nakon kolinja dobivali pošiljku od pola svinje koju bi onda on fino (uz moju pomoć) preradio u kobase, kulen, slanine i slično...

Dakle, prisustvovala samom činu klanja životinje nisam nikad, i ne znam da li bih sad mogla, ali da sam u tome odrasla u širem kontekstu od te konačne obrade mesa vjerujem da mi ne bi bio problem, pogotovo kad se sjetim kako se na kolinjima obično napravi i fešta.


A što se tiče ovog

Nikada mi nece biti jasno zasto vas koji jedete meso toliko ugrozava cinjenica da postoje vegetarijanci?

Ja dosad nisam primijetila da se potegla rasprava o vegetarijanstvu, odnosno jedenju mesa, koja je bila otvorena od strane mesoždera (osim evo ove).

Mene osobno nije briga tko što jede, dok god mi ne drži propovijedi o tome što jedem ja - a nažalost, vegetarijanci (ne svi, ali jedna brojna i glasna skupina, opet, ne samo na ovom forumu nego posvuda) su upravo ti koji to najčešće rade.

Pa se zato branim svojim 'objašnjenjem', i ispada da se pravdam - i onda ispada da ja svoj stav namećem i napadam druge (opet, ne nužno sada, u ovom topicu, ali dogodi se, i to puno češće nego mi je drago).

Ovo pišem apsolutno bez ikakve ljutnje jer sam odavno došla do nekog nivoa 'odmaka' od cijele situacije, ali da mi tu i tamo digne tlak, digne.

Jer nitko nije trepnuo na to da se mene pitalo gornje pitanje, na način na koji je, ali vege postovi uredno svako malo spominju primitivizam, ubojstvo, napade i tome slično.

I nisam nikad primijetila plakate po gradu u stilu ogromni hamburger koji mami čovjeka i govori 'Meso je super, jedite meso', ali svako malo osvane nešto u stilu 'glete jadno malo telence koje ćete ubit i pojest'...

Pa se onda pitajte tko ispada diskriminiran u cijeloj priči

I nisam nikad primijetila plakate po gradu u stilu ogromni hamburger koji mami čovjeka i govori 'Meso je super, jedite meso', ali svako malo osvane nešto u stilu 'glete jadno malo telence koje ćete ubit i pojest'...

Pod ovim mislim na baš reklame za stil života, ne na Gavriloviće, McDonald's i njima slične, nego 'vegetarijanci, bedasti ste, meso je super', u stilu onih koje lijepe Prijetelji životinja protiv mesa.

[LeaB]

Živtinje, naravno.
Ljudi ne jer ih jedu.

[mamma Juanita]

nisam nikad primijetila plakate po gradu u stilu ogromni hamburger koji mami čovjeka i govori 'Meso je super, jedite meso'

:? pa takvi su svi McD i slični plakati, zapad je njima prenatrpan (doduše poruke su malo suptilnije složene, ali u suštini uporavo takve).
bogme se to ne može mjeriti s količinom plakata tipa prijatelji životinja.
meni je licemjerno pričati o nekakvoj ugroženosti mesojeda od strane vegetarijanaca dok velika većina ljudi na zapadu jede meso, dok se mnogi vegiji zbog svog načina prehrane stigmatiziraju, pogotovo ako tako hrane svoju djecu, dokle god jako puno liječnika i dalje inzistira da je meso neizostavni dio prehrane i vrši pritsak na vegije da ga jedu (nasuprot toga, ne znam ni jedan slučaj da doktor inzistira na vegetarijanstvu, ali ne zbog neke bolesti nego zato što bi mislio da je to općenito zdravije), itd.

[marta]

Ja cu samo reci, pa naravno da cu nametnuti svojoj djeci svoj odnosno nas obiteljski nacin prehrane. Necu valjda to prepustiti TV reklamama il prvom susjedu. I ne vidim tu nista sporno.

[LeaB]

I nisam nikad primijetila plakate po gradu u stilu ogromni hamburger koji mami čovjeka i govori 'Meso je super, jedite meso', ali svako malo osvane nešto u stilu 'glete jadno malo telence koje ćete ubit i pojest'...

Meso povećava kiselost organizma za koju se znanstvenici slažu da je uzžročnik čak i raka. Da ne kažem koliko meso i mesne prerađevine povećavaju kolesterol.

I ne govorim o onima koji ga konzumiraju 2-3 puta tjedno, već kad se nađe na stolu za doručak, ručak i večeru. Kao glavno jelo.
Tad definitivno nije dobro.

[Anita-AZ]

Mamita, Mamita..
Baš sam išla čitati sve ispočetka i nigdje nisam primjetila da je netko "napao" vegeterijance.

Naravno da nisi,kad je ovakav odnos prema ljudima drukcijih navika sasvim normalan. :/

I odakle samo ta izjava da svejede ugrožavaju vegeterijanci.

Ne znam... vjerojatno ugrozavamo vasu savjest... nase navike vas tjeraju na razmisljanje. A sve to vas tjera na rasprave sa nama kao jasan pokazatelj ugrozenosti. A i mi smo ljudi, ponekad sutimo, ponekad i mi imamo potrebu uzvratiti.

Btw.. Nisam spomenula apsolutno nikakve uvrede, ubjedivanja, osude niti krizarske ratove! :? Koristis preteske rijeci i pokusavas ih strpati u moja usta!

Stvarno fascinantno da uvijek kad je tema vegetarijanstvo večina vegeterijanaca sasvim normalno govori o prednostima, nedostacima ove ili one ishrane, ali uvijek se nađe netko tko sve mora okrenuti na "religiju".

Ja draga Arijana nisam govorila o Religiji, vec o ljubavi koju smatram bazom naseg svijeta.
Nismo na istoj valnoj duljini i ok, ali nema potrebe da se zato vrijedamo. O prednostima/nedostacima se u postu na koji sam ja odgovarala nije govorilo!

Znas da postoje ljudi koji jednostavno ne razumiju zasto biramo prirodni porod i zasto je tako vazno da dijete bude uz nas cim se rodi pa nadalje! Pokusaj tim ljudima objasniti zasto. Neke stvari moras ili sam vidjeti ili ne postoji nacin da se razumijemo.
Tako je i u vezi ove teme. Stvari su jednostavno kakve jesu... jad ih vidim s jedne strane, ti sa druge. Netko ovdje pokusava procjeniti koja strana je prava? Tu vec mozemo preci opet na temu religijskih ratova, jer oni nastaju radi pokusaja istog... dokazati nekome da je njihov kut gledanja jedini ispravan.

Ja ću mom dijetetu ponuditi meso u dohrani, naravno domaće, jer ja mislim da je to ispravno, a ako dijete odbija meso pa naravno da ga neću silit, ali ga ne bih silila ni na bilo koju namirnicu. Mom djetetu je u startu osiguran raznovrsni izbor i to mi je najvažnije, a ako u bilo kojem trenutku odluči da neće jesti meso iz ovih ili onih razloga ja ću to poštovati.

Svaka cast! Uvjerena sam da ce osoba otvorenosti tvoga uma apsolutno dopustiti djetetu izbor , cim do opcije izbora bude imao priliku doci. :/

[lucky day]

Al s druge strane, ja sam poprilično 'cijepljena' na prizore mesa koje će se koristit u prehrani jer mi je dida vojvođanski mesar, i kad sam bila mala smo obavezno nakon kolinja dobivali pošiljku od pola svinje koju bi onda on fino (uz moju pomoć) preradio u kobase, kulen, slanine i slično...

Dakle, prisustvovala samom činu klanja životinje nisam nikad, i ne znam da li bih sad mogla, ali da sam u tome odrasla u širem kontekstu od te konačne obrade mesa vjerujem da mi ne bi bio problem, pogotovo kad se sjetim kako se na kolinjima obično napravi i fešta.

moji su slavonci i kao mala sam svake godine bila izlozena samom cinu klanja... skvicanje svinja pred smrt u ranu zoru su zvukovi koje nikad necu zaboraviti...
jedan od razloga sto sam prestala jesti meso je ta trauma iz djetinjstva...
moj brat,s druge strane,iako je bio izlozen-jede meso i ocito mu se to nije tako duboko usjeklo... cak kaze "nema 'tice do prasice" (misleci da perad sucks a da je svinjetina naj meso)
mozda sam puno ja osjetljivija... mozda pre osjetljiva...
al,eto,on je radio s konjima i grozi se pomisli da jede konjetinu...

jos samo da dodam iskustvo poznanika:imali su 4-godisnjaka kad su se poceli baviti uzgojem ovaca... dobili 30-ak skotnih australskih ovaca od drzave... kak su se one kotile,mali se igrao sa janjicima.. a onda su janjice poceli klati kako bi stizale narudzbe...
mali je prestao govoriti i oni to nisu povezivali ni sa cim...
tek dok je strucnjak (neznam dali logoped,psihijatar za djecu ili tko vec) poceo traziti uzroke - nasao je da su klanja bila uzrok...
btw. mali je nakon terapije i jos kojecega ponovno poceo govoriti...
ovo zvuci slicno kao prica iz filma 'kad jaganjci utihnu'

(neka) djeca su jednostavno jako senzibilna...mi im tu senzibilnos mozemo njegovati a mozemo ju pokusati 'otupiti'....
meni je djecja senzibilnost nesto najdragocjenije sto covjecanstvo posjeduje...

napominjem da ovime nikoga ne optuzujem... pogotovo ne nekoga na ovom forumu... samo navodim svoje iskustvo i razmisljanje koje seze jos u djetinjstvo a ima veze s ovim topicom...

[bebibranka]

....
meni je djecja senzibilnost nesto najdragocjenije sto covjecanstvo posjeduje...

tako istinito i lijepo rečeno

[LeaB]

S ovim bi trebalo završiti raspravu.

[Arijana]

Ne znam... vjerojatno ugrozavamo vasu savjest... nase navike vas tjeraju na razmisljanje. A sve to vas tjera na rasprave sa nama kao jasan pokazatelj ugrozenosti. A i mi smo ljudi, ponekad sutimo, ponekad i mi imamo potrebu uzvratiti.

Ajde malo bolje pročitaj što si sad napisala. Meni bi bilo strašno kad bi svi ljudi bili isti, izgledali isto, razmišljali isto i imali iste navike - ljudi onda uopće ne bi imali razloga za komunikaciju. Meni, a i večini ljudi, rasprava znači iznošenje argumenata, mišljenja, zaključaka... i odraz mi je nečije želje za znanjem i razumijevanjem nečega.
I zašto šutati ako misliš da netko tvrdi nešto netočno, ja bar ne mogu . Šutnjom mu govoriš da je u pravu, a "uzvračanjem" govoriš koliko si nesigurna. Dok npr. konstruktivnom raspravom mogu i jedna i druga strana profitirati i bolje se razumijeti.

Znas da postoje ljudi koji jednostavno ne razumiju zasto biramo prirodni porod i zasto je tako vazno da dijete bude uz nas cim se rodi pa nadalje! Pokusaj tim ljudima objasniti zasto. Neke stvari moras ili sam vidjeti ili ne postoji nacin da se razumijemo.

Ko kaže da ne mogu tim ljudima objasniti zašto nešto želim? Dapače, ja to uvijek i radim i od drugih koji razmišljaju drukčije tražim objašnjenja. Onaj tko me shvatio super, tko nije i neće i to je to, ali nikad mi nije teško nekome objasniti zašto ja razmišljam tako kako razmišljam, a isto tako volim čuti razmišljanje druge strane.

cim do opcije izbora bude imao priliku doci. :/

Evo i ovo :?
Pa bar moje dijete ima priliku uvijek reći : "ja ne želim jesti meso" i uvijek ima priliku ne pojesti ga.
Pitanje je da li tvoje dijete ima priliku okusiti meso?

[mamma Juanita]

ALi Arijana, ako Anita vjeruje da je meso loše za dijete, pa neće mu ga onda ni nuditi!
Isto kao što ti nećeš djetetu ponuditi rakiju i cigaretu.
ALI kad odrastu, onda je izbor njihov.

[LeaB]

Evo za dobrobit svima ja ću prestai biti vegetarijanac.


Završimo s tim tko je kome...

[lucky day]

[Pitanje je da li tvoje dijete ima priliku okusiti meso?

u ovom drustvu gdje je meso sveprisutno? sasvim sigurno!

[Arijana]

ALi Arijana, ako Anita vjeruje da je meso loše za dijete, pa neće mu ga onda ni nuditi!

Pa znam da neće, zato me i čudi što se pita ima li moje dijete izbora?

LeaB, čekaj, stani.. spusti to meso u tanjur
Imam još jedno pitanje za mame djece vegeterijanaca.. što ako je dijete izbirljivo pa pored mesa npr. ne voli ni mahunarke ili neke druge namirnice pune željeza (a znamo kako dijeca znaju biti izbirljiva), da li dolazite u iskušenje da im ponudite meso ili radije dajete suplemente željeza? - Pitanje nema konotaciju "predike" nego me stvarno zanima.

[Anita-AZ]

Arijana...
Moje dijete je kod baka i u vrticu gdje se jede (jelo) meso, tako da je imala prilika koliko je zeljela. "Jednom" je probala juhu iz vrtica s mesom (jer su joj lagali da unutra nema mesa). Taj dan je povracala. Slijedeci dan sam otisla razgovarati s tetama i meni se prave lude da nisu znale da "ne smije" ni juhu s mesom (iako su njoj lagale da ga unutra nema).
Ja sam rekla da ocigledno smije, ali isto tako joj to ocigledno ne odgovara i da ih molim da postuju njen izbor bez obzira bilo ili ne bilo meso u jelu! Neka postuju njen zahtjev sto zeli/ne zeli.
Naravno da prica nije stala niti tada i to se dogodilo jos vise puta. A to sam znala po povracanju i onda bi dosla vidjeti popis jela i uvijek te vrazje juhe... kad je meso da se vidi, onda ga ni nece... a ovako nema ni izbor.

Tako da, zao mi je sto ponekad nisam skroz cool u vezi ove teme. Ovo gore navedeno je cista nepravda! Vjerojatno se i sama sa time slazes, zar ne?

I naravno da ljudima objasnjavam i govorim kada je to konstruktivno (u vezi raznih tema). Ali kada nije, kao sto je komunikacija izmedju tebe i mene, tada smatram raspravu zavrsenom.

No hard feelings. Jednostavno se u vezi ove teme ne kuzimo... ili se ja izrazavam na tebi nerazumljiv nacin pa skuzis krivo... ili ja tebe skuzim krivo.. nije bitno.

Hocemo zavrsiti s ovim? Mislim da smo u principu ipak rekle sve sto nam je bitno.

Moram priznati da sam se dugo dvoumila bi li uopce nesto pisala na ovoj temi..... jer reakcije su predvidljive (na osnovu iskustva, ne radi nesigurnosti koju stalno spominjes sto takoder ne razumijem sto zelis time reci.
Moj izbor prehrane je neupitan, smatram ga apsolutno opravdanim sa ekoloskog, zdravstvenog i moralnog aspekta i ne vidim u cemu bi bila nesigurna osim u tome da li da se ukljucujem ili ne ukljucujem u rasprave sa neinformiranim ljudima i preuzimam ulogu onoga koji informira ili to prepustam nekome drugome.

Od sada, bar na ovom temi ovdje, prepustam se svom drugom izboru!


Evo, nadam se da nisam ovdje iskoristila rijeci ciji bi raspored na ovaj ili onaj nacin nekoga uvrijedio i ja sam spremna ovu raspravu zavrsiti.

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::

Zakljucak na sam naslov teme mogao bi biti, mislim da se svi slazemo:
"Roditelji se trebaju informirati u vezi zdrave prehrane i svom djetetu prenijeti vlastite navike i vlastitu prehranu bez obzira na vrstu iste."

[maria71]

mene više brine spolna diskriminacija i nacionalizam nego ovakve podjele

pro i contra biftek

[Anita-AZ]

Sto se tice djece koja ne zele papati mahunarke npr... pa im fali zeljeza. Mislim da bi mama u tom slucaju trebala pronaci neke mahunarke (a ima ih mil. vrsti) ili sjemenke ili bilo sto drugo sto dijete voli ili pronaci zacine kojima ce zaciniti hranu da djetetu bude ukusnije.

Ha, mora se priznati da treba znati skuhati svu tu hranu da bude ukusna!

A sto sa djecom koja jedu meso, a fali im zeljeza? Jedu jos vise mesa ili uzimaju suplemente?

[bebibranka]

ALi Arijana, ako Anita vjeruje da je meso loše za dijete, pa neće mu ga onda ni nuditi!

Pa znam da neće, zato me i čudi što se pita ima li moje dijete izbora?

LeaB, čekaj, stani.. spusti to meso u tanjur
Imam još jedno pitanje za mame djece vegeterijanaca.. što ako je dijete izbirljivo pa pored mesa npr. ne voli ni mahunarke ili neke druge namirnice pune željeza (a znamo kako dijeca znaju biti izbirljiva), da li dolazite u iskušenje da im ponudite meso ili radije dajete suplemente željeza? - Pitanje nema konotaciju "predike" nego me stvarno zanima.

Uz koprivu nema straha :D

[Anita-AZ]

Niti uz sjemenke suncokreta s tamarijem kojih moze pojesti kg... :D

[Arijana]

Moj izbor prehrane je neupitan, smatram ga apsolutno opravdanim sa ekoloskog, zdravstvenog i moralnog aspekta i ne vidim u cemu bi bila nesigurna osim u tome da li da se ukljucujem ili ne ukljucujem u rasprave sa neinformiranim ljudima i preuzimam ulogu onoga koji informira ili to prepustam nekome drugome.

Prvi dio citata je super i da si tu završila rečenicu, kao večina vegeterijanaca - čovjek ne može nego poštovati tvoj izbor.
Ali... sve koji ne razmišljaju kao ti nazivati neinformiranim ljudima... tu već prestaje konstruktivna rasprava..

[mamazika]

Cure, ajmo biti konstruktivne... nemojte rasipati slova na rasprave o primitivizmu i sl.
Ako se za par godina meso počne uzgajati u epruveti (ne baš epruveti nego rostfrei ili nekom drugom tanku od xxxx litara), a to mi se čini dosta vjerojatno, uz ptičju gripu, kravlje ludilo, scrapie i sl., bar nećemo imati moralne, nego samo zdravstvene dileme.

[Mamita]

ajmo probati promjeniti kut gledanja.
ovdje se uglavnom raspravlja o mesu, oni koji ga jedu nazivaju se čak i ubojicama i sl., tu je i neizostavna gomila bolesti pogubnih za čovjeka ukoliko konzumira meso bolesne životinje i sl.

pade mi na pamet kad mzika spomenu meso iz epruvete?
što je s biljkama?

i biljke su danas ful nezdrave, zagađene, špricane, otrovne i štasvene.

one se uzgajaju u epruvetama, mislim na staklenike, sunca ne vide isto kao ni pilići. kora od banene može te otrovati.

koliko je to zdravije? pametnije?

[LeaB]

Pa možeš ga uvijek kupiti od ekološkog uzgajivača. Možeš ga dobro očistiti četkama za povrće.
I još uvijek je naša lijepa domovina ekološki čišća od nekih stranih nam zemalja.

[LeaB]

Čak ovo vrijedi i za meso. Mada se tu pričalo i o nekim njegovim drugim štetnim aspektima.

[LeaB]

Ne možeš ga očistiti četkom, već kupiti kod eko uzgajivača.

[mamma Juanita]

Mamita, nije stvar samo u uzgoju jer i najčišće prirodno uzgojeno meso nije dobro često jesti (a veg. smatraju-nikako), zbog adrenalina i dr. hormona, život. masti, kolesterola, kiselosti organizma, itd.itd., a to samo sa stanovišta zdravlja...
Lea, ako ti nakon ovog topica postaneš mesožder, onda ću ja postat vegi ...al' djelomični, ribu za sad ne dam .

[Arijana]

A što je sa špinatom, ma kako on bio bez pesticida, a što sa sjemenkama i orašastim plodovima koji se ne preporučuju prije 1. godine radi alergija?

[LeaB]

mama Juanita, nema šanse. To sam ja kao smanjivala vatru ovdje.
Dosta sam bila mesojedac. Pravi obožavatelj. Sad gradim karijeru u drugom pravcu. I puštam korjenje. :D

[LeaB]

A što je sa špinatom, ma kako on bio bez pesticida, a što sa sjemenkama i orašastim plodovima koji se ne preporučuju prije 1. godine radi alergija?

Pa ni meso se ne uvodi prije 10 mjeseca, i to samo piletina. Špekec, salame i ostalo mnogo kasnije... Mlijeko je isto tako jedan od velikih uzročnika alergija, neki ga čak i ne mogu probavljati...

[Mamita]

Mamita, nije stvar samo u uzgoju jer i najčišće prirodno uzgojeno meso nije dobro često jesti (a veg. smatraju-nikako), zbog adrenalina i dr. hormona, život. masti, kolesterola, kiselosti organizma, itd.itd., a to samo sa stanovišta zdravlja...
Lea, ako ti nakon ovog topica postaneš mesožder, onda ću ja postat vegi ...al' djelomični, ribu za sad ne dam .

naravno, jasno.
ali svi smo jednako zdravi zar ne? ja se ne smatram bolesnom jer jedem meso koje sadrži sve ovo što navodiš. uopće ne znači da imam povišeni kolesterol, masti i sl ako sam mesojed.
dobro, ja nisam baš neki mesojed primjer jer ga konzumiram vrlo rjetko, ali ipak konzumiram.

[LeaB]

naravno, jasno.
ali svi smo jednako zdravi zar ne? ja se ne smatram bolesnom jer jedem meso koje sadrži sve ovo što navodiš. uopće ne znači da imam povišeni kolesterol, masti i sl ako sam mesojed.
dobro, ja nisam baš neki mesojed primjer jer ga konzumiram vrlo rjetko, ali ipak konzumiram.

To je bilo i rečeno u mom postu koji navodi kiselost i kolesterol; oni koji ga kozumiraju stalno. Doručak, ručak i večeru.

Al glavno je da ne hodaš na sve četiri, jer ja polako zbog svog vege života puštam korjenje. [/b]

[mamma Juanita]

dobro, ja nisam baš neki mesojed primjer jer ga konzumiram vrlo rjetko, ali ipak konzumiram.

e mislim da je to presudno(kao i u svemu)-količina.

[Mamita]

naravno, jasno.
ali svi smo jednako zdravi zar ne? ja se ne smatram bolesnom jer jedem meso koje sadrži sve ovo što navodiš. uopće ne znači da imam povišeni kolesterol, masti i sl ako sam mesojed.
dobro, ja nisam baš neki mesojed primjer jer ga konzumiram vrlo rjetko, ali ipak konzumiram.

To je bilo i rečeno u mom postu koji navodi kiselost i kolesterol; oni koji ga kozumiraju stalno. Doručak, ručak i večeru.

Al glavno je da ne hodaš na sve četiri, jer ja polako zbog svog vege života puštam korjenje. [/b]

dobro shvatili smo, biljko.

nego može li se "tako nešto" desiti vegijima ukoliko "pretjeruju" s nekom namirnicom?

[mamma Juanita]

Mislim da da(al ne znam za nikog takvog), makar ne tako dramatično kao što bi se desilo da živiš samo od mesa.

[LeaB]

Može nam se svima svašta desiti. Od alergija na soju ili još bolje na neke GMO.

No ono što ja čvrsto zastupam, jest da smo osim fizičkog i emocionalno tijelo pa ga treba hraniti dobrim emocijama jer nema tog vegetarijanca ili ne vegetarijanca koji jede turbo zdravo a mrzi cijeli svijet i sama sebe, pa mu je u životu sve ok: Zdravlje i ostali aspekti...
Stoga počnimo od sebe. Iskreno.

[Mima]

Na primjer i vegetarijancima se svašta može dogoditi ako pretjeraju sa šećerom. Ili Coca colom. Ili pomfritom. Ili čokoladom. Ili majonezom ako su ovo-vegetarijanci. Ili ako su lakto sa sirom, punomasnim mlijekom, uljima. Ja imam prijatelja vegana koji je sa 30 godina ima užasno visok kolesterol od silne pržene hrane. Niti jedan način prehrane nije sam po sebi 'zdrav' ili 'nezdrav'.

[mamma Juanita]

Na primjer i vegetarijancima se svašta može dogoditi ako pretjeraju sa šećerom. Ili Coca colom. Ili pomfritom. Ili čokoladom. Ili majonezom ako su ovo-vegetarijanci. Ili ako su lakto sa sirom, punomasnim mlijekom, uljima. Ja imam prijatelja vegana koji je sa 30 godina ima užasno visok kolesterol od silne pržene hrane. Niti jedan način prehrane nije sam po sebi 'zdrav' ili 'nezdrav'.

Potpisujem, mislim da je u tome bit .

[LeaB]

Mislim da taj primjer vegana i nije neki primjer zdrave ishrane.

I mislim da nije sve u hrani. Nešto je i u nama. U glavama.

[Arijana]

A što je sa špinatom, ma kako on bio bez pesticida, a što sa sjemenkama i orašastim plodovima koji se ne preporučuju prije 1. godine radi alergija?

Pa ni meso se ne uvodi prije 10 mjeseca, i to samo piletina. Špekec, salame i ostalo mnogo kasnije... Mlijeko je isto tako jedan od velikih uzročnika alergija, neki ga čak i ne mogu probavljati...

Meso se može uvesti u prehranu odma s početkom dohrane, npr. janjetina, piletina... jer je lako probavljivo, ono teže se uvodi kasnije.
Ali nisi mi odgovorila na moje pitanje?

[LeaB]

A što je? Što sad povrće uopće ne valja? Pa nisam ga ja stvorila.
Ne kužim?
Pa jasno je da su neke namirnice lakše probavljive, a neke teže. I da su neke alergeni. Nemoj mi reći da si mislila da vegetarijanci žive na sezamu i špinatu?

[Arijana]

Nemoj mi reći da si mislila da vegetarijanci žive na sezamu i špinatu?

A zar nije tako?

Zezam se, ali zar recimo tvoja 6-7-8 mjesečna bebica ne bi trebala jesti puno ostalih namirnica koje sadrže željezo a recimo visoko su alergene, dok recimo mojoj treba mali komadić mesa a sve ostalo po izboru.

[mamma Juanita]

ako beba u toj dobi doji, ne trebaju joj dodatne ogromne količine željeza.