Ovo je i meni palo na pamet: ako će djeca koja ne idu u vrtić imati 3 sata dnevno "školice", onda i oni koji su uključeni u program moraju imati tri sata školice dnevno. Kako će to biti izvedivo u mješovitim grupama od 28 djece!? Moja kćer je išla u takvu grupu i, da, radili su grafomotoričke vježbice i radne listiće u vrtiću - ali u vrijeme dok su manja djeca spavala i to vremenski sigurno nije trajalo tri sata.
Sad mi je malo jasnije. Ako će to biti u vrtiću i ako se praktički ništa ne mijenja onda se slažem s tim. Cijelo vrijeme sam i mislila da je pred školu obavezno ići u vrtić jer se sjećam da je nekad tako bilo. Zapravo ja sam morala ići u vrtić (ne sjećam se koliko točno dugo) prje škole i sjećam se da mi je bilo strašno, teško sam se adaptirala, ali dobro da sam išla jer ne znam kako bi izgledalo da sam došla direktno u školu bez ikakve pripreme. Ne znam ima li takvih koji direkt iz kuće idu školu, ali sigurno je veći šok nego kada se dijete prvo malo privikne na kolektiv, tetu-učiteljicu kao autoritet i na obaveze. Svakako se slažem da djeca prije trebaju ići u vrtić barem neko kratko vrijeme.
Neće sva djeca ići u vrtić na predškolu , nego samo ona koja imaju mjesta u vrtićima, odnosno su već upisana. Za sve ostale, predškola će biti organizirana i obavezna, u školama, vrtićima ili gdje će to već biti moguće ovisno o lokalnoj zajednici , ali svaki dan tri sata dnevno od listopada .
tek sad ništa ne kužim. dakle to će biti nešto drugačije od dosadašnjeg vrtićkog programa? moje dijete je prošle godine bilo u predškolskoj grupi (zbog manjka mjesta) i ove je tako da znam što su sve radili (i što će ponovno proći ove godine). prošli su radne listove (grafomotoričke vježbe), bili na edukaciji plivanja, klizanja, košarke, a da ne pričam o svim mogućim likovnim vještinama koje su usvajali tijekom godine, učenja pjesmica i svega što spada u program predškole. ne vidim što imaju novoga izmisliti, a da ne rade u vrtiću?
a ček skužila sam
pa da, nije to baš najsretnije rješenje. ne znam kako je u zagrebu, ali znam da u osijeku ima mjesta za svu djecu što se prostora tiče, ali nema dovoljno teta, odnosno ima ih, ali su na zavodu za zapošljavanje. eto, mom sinu su "oduzeli" jednu tetu jer im fali za drugi vrtić, a nove neće zapošljavati. 3 sobe zjape prazne...
to neće biti svugdje moguće, jer nema u svim mjestima adekvatnog prostora.
vrtići su uglavnom prebukirani, pa da bi mogli primiti i ovu djecu koja trenutno nisu upisana.
škole rade ujutro i uglavnom nemaju slobodnog prostora, dakle predškola bi trebala biti poslije podne-svaki dan, obavezna?
mislim da to neće ići. bar je meni to kao roditelju neprihvatljivo.
i ne znam što je to tako strašno u tome da djeca kreću direktno iz obitelji u školu?
ima, naravno, svakakvih slučajeva i zapuštenosti djece, itd. ali to su po meni stvari koje bi trebala rješavati soc. služba, a ne obavezna predškola.
najbolje da uvedu i obavezan vrtić kako bi se djeca pripremila za predškolu .
nisam za uvođenje obavezne predškole na ovakav, horuk način, nikako.
nisam shvatila u kojem dijelu djeca do sad nisu bila dobro pripremljena za školu? To ministar nije naveo il mi je promaknulo? Moja sestra je odgajatelj i znam jako dobro koliko radi na pripremi za školu...
tako je i kod nas, stariji je predškolac u mješovitoj grupi. tzv. "malu školu" održavaju dok mlađa djeca spavaju.
međutim, prošle godine su imali drugačiju praksu - predškolce su izdvojili u posebnu grupu, gdje su s njima radili pripreme za školu (šta god da to značilo).
pa su i organizirali češće izlete s njima, drugačije aktivnosti, itd - sve skupa, nije tako loše ispalo.
eto, to mi pada na pamet da bi moglo biti rješenje.
S ovim se ne slažem. U školi se funkcionira na potpuno drugačiji način nego u obitelji i svakako se osjeti ta nepriremljenost. Ja uopće ni ne mislim na zapostavljenu djecu, nego govorim o normalnim obiteljskim situacijama. Dijete kada prvi puta dođe u kolektiv susreće se sa sasvim novom situacijom u kojoj mora funkcionirati prvestveno kao osoba odnosno pronaći svoj identitet u kolektivu, a ako još pri tome dobije i razne radne obaveze mislim da je to preveliki presing u tako malo vremena.
pa da, doći će u novu situaciju i prilagoditi joj se. i u prvom razredu, i u predškoli.
pametnije bi bilo rasteretiti malo prvi razred i prilagodbu na školu obaviti u školi, a ne u vrtiću. da ne velim koliko jeftinije.
ne znam, nije mi jasan taj pojam "priprema za školu".
očito se od naših prvašića očekuje previše kad im je potrebna tolika priprema.
a možda sam i sasvim u krivu, ne znam. ne radim s malima. ali jednostavno ne vidim razlog zašto bi se nešto što bi trebalo odraditi u prvom razredu prebacivalo na vrtić.
ali meni mnoge svari u našem školstvu nisu jasne. tako da...
Kod nas već godinama funkcioniše taj sistem predškolskog o kom pričate. Znači, deca koja su upisana u vrtić, godinu pre škole prolaze predškolski program (uče slova, brojeve, sabiranje do 10) a deca koja nisu u sistemu tj. vrtiću taj isti program prolaze ili pri vrtiću ili pri najbližoj osnovnoj školi (zavisi, kako ima mesta, mogu se upisati na poludnevni boravak u vrtić ako ima mesta, program je cca 4h dnevno).
E sad, kod nas većina učitelja u prvom razredu očekuje od dece da znaju sva slova, mada je bukvar u planu za prvi razred osnovne, tj. u planu je učenje slova.
Ja ne znam kako bi se deca iz porodice prilagodila i potpuno novoj sredini u kakvoj se do tada nisu nalazili plus zahtevnom programu. E sad, da li taj program mora zaista da bude tako zahtevan ja ne znam.
Imam samo jedno iskustvo mame iz vrtića koja je i učiteljica u osnovnoj školi. Ona tvrdi da njeno dete ide u vrtić samo zato što zna kako prođu deca koja nisu prošla tu vrstu socijalizacije pre prvog razreda (inače malu ima ko da čuva i dosta je osetljivog zdravlja i moj prvi poriv bi bio ispisati je iz vrtića).
Pripremom za školu ministar želi zapravo smanjiti broj odgoda polaska u školu i na taj način rasteretiti vrtiće (tako sam ja shvatila).
Jer svaki odgođeni prvoškolac zauzima mjesto u vrtiću. Istina je da je zadnjih godina u porastu broj odgoda i to vrlo često na zahtjev roditelja.
E sad gdje je uzrok većem broju odgoda nije jednostavno odgovoriti. Ne bih rekla da škola postavlja povećane zahtjeve pred prvašiće. Prije bih rekla da su svi postali senzibilniji na potrebe i osjećaje djece, pa dok je nekada bilo važno da dijete krene u školu i da se već nakako snađe; danas je važno i kako se u školi osjeća.
Posljednje uređivanje od no@ : 03.11.2012. at 21:20
Mene baš zanima ovo sa plačanjem, pa zar nešto što je obevrzno u obrazovanju nebi trebalo biti besplatno, ili?
I dalje ću plačati vtić 300 kn.
uvjerena sam da u našj grupi kao i bično neće biti nikakve pripreme za školi, zato što je to neizvedivo, tj. u grupi je 27 upisane djece od čega su 4 predškolca, a ostalo su 4-gdišnjaci.
Nema nikakvih izleta niti nište. A naša Oš radi u tri smjene i definitivno je prebukirana. baš me jako zanima.
Ja sam tamo davne 92. bila pokusni kunić pri uvođenu krasopisa i novih uđbenika, cijelog novog programa. I sad moj mali nastavlja trend pokusnih kunića!
o, pa onda je svakako smislenije potrošiti milijune na obaveznu predškolu nego taj novac uložiti u vrtiće. izgraditi par novih vrtića, zaposliti još odgajatelja-to mu nije palo na pamet. a upisalo se dijete u školu ove ili druge godine, vrlo važno.
ministar misli da svi žive u zagrebu ili rijeci. očito nije svjestan da ima sredina gdje će ta obavezna predškola stajati puno, a ne vidim neku veliku korist svega toga.
Posljednje uređivanje od suncokret : 03.11.2012. at 21:39
Vjerujem da je jedan od razloga i ulazak u EU. Mislim da je u većini EU zemalja trajanje obaveznog školovanja 9 ili 10 godina.
Tražim, ali ne mogu naći točne podatke.
Ako će to izgledati kao predškola 5Xtjedno, onda se nama ne mijenja nešto specijalno. Moje dijete bi ionako išlo u predškolu, ali 2xtjedno.
Zanima me konkretno kod nas u koje doba dana bi to bilo i kako dovesti i pokupiti dijete 5 dana u tjednu npr. od 9 do 12.
Baš zbog tog razloga mi smo (iako smo svog I. prijavili za predškolu i računali da će krenuti) morali odustati od nje kada smo dobili termine jer se nikako ne uspijevamo uklopiti. Možda ga upišemo u mjestu gdje su moji (baka i djed nam čuvaju klince dok radimo), tamo počinje mala škola u siječnju, a ako ni to ne bude šjlakalo ići će u školu bez predškole. Iskreno, voljela bih da ide ali preživjet će.
moji dečki nisu išli u predškolu (2xtjedno) jer je bila kasno poslijepodne i trebalo ih je voziti 15-ak km. što će biti s curkom, još ćemo vidjeti.
da je bliže i u nekom normalnom, jutarnjem terminu-ok, ali ne dolazi u obzir da ju vozim bilo kuda (obzirom da nam je oš na 200 m), niti ne pristajem na ikakve poslijepodnevne termine i to 5x tjedno.
i nije se upće kod sinova pri polasku u školu osjetilo da nisu išli u predškolu.
E, da vam kažem kako je to kod nas u BiH/RS. Devetogodišnje osnovno obrazovanje je počelo školske 2003/04. i te su godine djeca sa sedam godina direktno upisana u drugi a djeca sa šest godina u prvi razred. Prva skupina je radila po starom Planu i programu, a prvačići po novom. Presjek generacija više nije u aprilu/maju već u septembru, tj. djeca rođena do 1.09. tekuće godine i pune 6 godina, obavezna su poći u školu. Od prvog razreda ih uče učiteljice i vode ih dok ne završe peti. U prvom razredu nema brojčanih ocjena već su one opisne, a prioritet je savladati čitanje.
Što se tiče vrtića, obavezna je tzv. predškolska priprema koja traje oko tri-četiri mjeseca i obično se organizuje u periodu mart-jun u područnim obdaništima. Navodno je obavezna, ali poznajem par primjera gdje se djeca nisu uspjela adaptirati pa ih osoblje nije ni forsiralo da je obave do kraja. Sporno je to što su roditelji dužni platiti ovaj vid obavezne pripreme. Moj sin je redovno išao u vrtić i nismo plaćali dodatno a roditelji djece koja nisu redovno pohađala vrtić plaćali su oko 20 eura. Djeca u vrtiću dnevno provode 3 sata, a ja nisam primjetila da su radili išta više od ukupno pet redova grafomotoričkih vježbi i nešto pjesmica.
Najtraumatičniji je prelazak u drugi razred, počinju ocjene i klasičan rad u kojem se djeca, nakon popriličnog igranja i ležernosti u prvom razredu, relativno loše snalaze. Ipak, u drugom polugodištu drugog razreda sve nekako legne na svoje.
Iskreno ja sam tek nedavno saznala da mala škola nije obavezna. Kod nas je omjer djece pola vrtić:pola mala škola i ne znam ni jedno dijete da nije išlo u malu školu, a "trebalo je".
ne bi se beti složila s tobom. ukoliko je predškola obavezna, država je obavezna osigurati i uvjete za njeno provođenje, a ne nešto odlučiti i nakon toga smišljati kako to provesti.
ukoliko je naša škola u koje upisno područje mi pripadamo meni na 200 m, ne pristajem na predškolu u mjestu udaljenom 15-ak km, ukoliko je nastava u toj istoj školi u jutarnjem terminu, ne pristajem na nikakve poslijepodnevne svakodnevne obaveze koje će ići nauštrb našeg obiteljskog života.
postoji građanski neposluh, a i sudovi- tako da predškola može, nemam ništa protiv. samo nek smisle gdje će se održavati i tko će ju voditi i na kraju, tko će to plaćati.
jedinice lokalne samouprave, uz ovako centraliziranu državu teško.
ako bude ta predškola 5 puta tjedno u poslijepodnevnim satima to znači da moj muž dijete preko tjedna neće vidjeti
Ali i škola je popodne. I ne vidimo djecu cijeli tjedan, nekad mama, nekad tata. Godinama. Puno je škola koje rade u dvije smjene.
suncokret, pišem vodeći se onim što vidim u mome mjestu. Djeca iz sela i naselja okolo, od prvog razreda osnovne idu autobusom javnog prigradskog prijevoza u školu. Ili ih voze roditelji. Nastava počinje ravnajući se voznim redom. I nastava je u dvije smjene, a u pet popodne je već mrak. I svima je normalno da sedmogodišnjaci prelaze magistralu, idu na bus, po buri, kiši...
Sad ja mislim kako će šestogodišnjaci kojima nema nikoga doma...A morat će svaki dan. Okolo nema ni vrtića ni područne škole, ustvari ima na dva mjesta male škole, sa po dvije učionice i četiri razreda, mješovita. Kako će se to organizirati?!
Ne može ministarstvo gledati samo veliki grad, konkretno, samo Zagreb.
A bojim se da neće biti vremena za dignuti glas, da će oni sve to zadnji čas, a roditelji će se 1.10. naći na divnom čudu.
Stvarno bih voljela da budućnost negira moje loše prognoze.
Posljednje uređivanje od Beti3 : 04.11.2012. at 22:29
Naša škola ima nastavu samo ujutro već godinama. I jedno je školsko dijete, a drugo dijete od cca 5-max 6 godina.
beti, daleko sam ja od zagreba. tako da sam upoznata s time kako djeca putuju u školu u manjim mjestima. a i sama sam se naputovala svakako i u svako doba dana i noći.
radi se o tome da se ne može staviti predškola isključivo poslijepodne (5 dana u tjednu). smjene da, ali samo poslijepodne bi bila notorna bedastoća.
a ja govorim o problemima gdje u školi nema mjesta ujutro ( u nekima ni poslijepodne), vrtići su također prebukirani ujutro. i gdje bi ta mala škola onda trebala biti?
za djecu koja već idu u vrtić mi je jasno.
ali kuda će oni koji u vrtić ne idu?
i tko može tražiti od roditelja da voze djecu bilo kuda izvan njihovog upisnog područja?
možda su svi ti problemi sagledani i za njih je predviđeno rješenje, pa se ja tu bez veze živciram. iako prema načinu na koji je to objavljeno sumnjam. više mi liči na to da je ministar bubnuo prvo što mu je taj tren palo na pamet.
Posljednje uređivanje od suncokret : 05.11.2012. at 00:43
Pričala danas u vrtiću s tetama. Kažo one da one da one i onako proveode taj program i da se neće ništa mjenjati, samo oni klinci koji ne pohađaju nikakve programe imati će organizirano kao i do sada u popodnevnim satima neke aktivnosti.
Mislimda se neće ništa puno mjenjati, imati će i dalje neku kvazi predškolu tamo , crtančice , pjesmice.
Neka bude bepaltna onda ta zadnja godina ako je obavezna.
I da kod nas nema jednosmjenske nastave, nego tri smjene. Nema druge alternative, škola ima preko 1000 učenika.
pa ok da je školsko dijete, ide u školu kao i svi drugi i u koju će nastaviti i dalje ići nakon predškole. prijevoz je organiziran itd.
problem je što to neće biti školska djeca, što je to nešto ni simo, ni tamo. što se ne zna gdje će biti predškola organizirana za djecu koja u vrtić ne idu.
i misli se da je normalno da se za tu djecu predškola organizira u poslijepodnevnim satima-kao što tete od superx vele. ali ne može biti normalno izvođenje predškole isključivo u poslijepodnevnim satima. ne znam tko bi normalan na to pristao.
Nadam se da nitko normalan ni neće predložiti da se predškola organizira samo u popodnevnim terminima.
bojim se da će to biti jedina opcija u mnogim mjestima. kod nas u školi nema mjesta, ima neka prostorija u staroj školi, ali da je stara škola bila za nešto ne bi gradili novu, vrtića nema. našla bi se neka prostorija u zgradi općine...a ako i izuzmemo problem prostora, većina naših učenika su putnici. putuju školskim busom, tj. izvanrednim linijama koje plaća županija. drugog prijevoza nema. tko će voziti djecu u predškolu koja će po najavama trajati 3 sata?
po meni je to u ovo vrijeme rasipanje sredstava, a istovremeno u školi roditelji kupuju wc papir.
Evo kod nas je predškola od 15.30 sati i mi se nikako ne možemo uklopiti u termin, možda bismo mogli eventualno svaki drugi tjedan. Inače, već sam pisala, kod nas se predškola plaća 100 kn mjesečno plus pribor, užina koju moraju nositi i nekakvi listići (da ja to tražim roditelje u školi objesili bi me) i MM i ja smo komentirati kako ga nećemo slati svaki drugi tjedan (a i pričala sam s tetom i rekla mi je da oni ipak neki program pa me malo nezgodno da izostaje pola sati) tako da smo onda odustali.
Vodio večeras MM zvrkića na trening i priča mi - pita ga trener ide li u vrtić ili malu školu, a on će ko iz topa: Ma trebao sam ići u malu školu ali se plaća 100 kn pa me ne vode (MM propao u zemlju )
Kod nas je mala škola bila u 15.30, a zadnje dvije godine je u 9.00.
U Rijeci, bar u našem kvartu, mala škola je zadnjih godina organizirana isključivo u poslijepodnevnim satima.
A počinjala je negdje u veljači i trajala do lipnja. Nama je takva organizacija potpuno neprihvatljiva pa smo i radi toga (što nije bio i jedini razlog) zadnje dvije godine upisali dijete u vrtić, a tako ćemo i mlađe.
Iskreno se nadam kad mala škola postane obavezna da će se i to promijeniti.
+ i sve ostale slobodne aktivnosti su tada
znači ja bi sad trebala ispisati dijete iz engleskog i plesne npr. zato jer je netko zamislio da mora svaku večer/popodne provoditi u nekoj predškoli s možda totalno nezainteresiranim tetama (ko što su one iz našeg bivšeg vrtića npr.)
Posljednje uređivanje od Zara1 : 06.11.2012. at 22:19
Ne, nego zato što će to biti obavezna škola, a ne "nekakva predškola". Znači škola koja će biti važnija od slobodnih aktivnosti u obliku plesne i engleskog, te će se te slobodne aktivnosti morati prilagoditi školi. A prilagoditi će se jer žive od novaca onih koji ih polaze.
Meni je i dalje to "neka predškola", glupost, izmišljanje tople vode i sl.
Bilo bi mi ok da se sa tom djecom netko stvarno bavi, ovako je smiješno. Bar s gledišta mog nedavnog iskustva s vrtićem i totalnoooo nezainteresiranim tetama. One su isfrustrirane i ne vole ni sebe (a kamoli djecu) već u 8 ujutro, što će biti tek u 5 popodne npr. kad im dođe 20-ak predškolaca s kojima MORAJU RADITI?
Ovo da će se slobodne aktivnosti organizirati u drugo vrijeme, teško, da ne napišem neizvedivo. I to samo zbog jedne "izgubljene" generacije. Ustanova gdje moje dijete ide tj. aktivnosti na koje moje dijete ide popodne mogu se održavati samo popodne tj. navečer jer i ti ljudi koji to vode rade još negdje ujutro. Samo od podučavanja plesa/engleskog ne mogu pre/živjeti.
meni je vaznije da mi dijete ide na aktivnost nego an predskolu. tj. smatram da su te aktivnosti ista, ako ne i bolja priprema za skolu. moje dijete je s 5 godina uvjezbalo 3 tocke za predstavu, odradilo dvije predstave, koja su se odvijale u profesionalnom kazalistu, zajedno sa generalnim probama i svime sto uz to ide. e pa ako je to uspio ne samo bez ikakvih problema nego i jako dobro, onda mi neka tamo predskola izgleda bezveze.
isao je 2 godine na sport, sad ide na jogu. gledala sam one radne listice za vrtic, pa to su zadaci koji postoje u svakom casopisu kojeg kupis na kiosku! rjesava to doma, ne treba za to ici u predskolu. koncentraciju, volju i upornost ima, jedan dan je citao alana forda i rekao da je to bas tesko, ali da nece odustati, i cesto to kaze kad rjesavamo te zadatke s kioska (iliti famozne radne liste LOL) ili bojamo i crtamo da mu se vise ne da, al da ce sad to zavrsit! e pa da mi je vidjeti toga koji ce rec da moje dijete nije spremno za skolu jer nije islo u predskolu.
Posljednje uređivanje od meda : 07.11.2012. at 06:57
svjesna sam problema koje danas djeca imaju, ali ni inace pa tako ni u ovom slucaju nisam sklona odgovornost i rjesavanje prebaciti, tako reci predati, u ruke institucijama. ljude treba osvjestiti da se svojom djecom trebaju baviti, provoditi vrijeme s njima u interakciji i smislenim aktivnostima, koje god one bile, a ne predavati ih iz institucije u instituciju, jedne pasivne 'aktivnosti' u drugu itd, itd.
Uopće nisam protiv male škole, čak što više smatram je vrlo poželjnom u svojem mjestu gdje puno djece ne ide u vrtić. Nisam oduševljena s 5 dana tjedno, jer da smatram da mi djetetu treba tako nešto 5 dana u tjednu išao bi u vrtić, ali ok, prilagoditi ćemo se tome. Samo da me ne iznenadi loša organizacija.
Želim dodati da bih lakše podnjela da je organizirano u jutranjim satima, kao npr. do sad od 9 do 12, nekako bismo se organizirali, nego da je poslije podne. Tad imamo druge obaveze i zajedničko vrijeme.
ma da, ne bih da ispadne da sam ja apsolutno protiv male skole, ali sam protiv toga da bude obavezna, ili da bude obavezna u ovom obliku 5 puta tjedno. ako je to par sati tjedno ok, ali tko ima potrebu ili zelju za vise ima vrtic. ako nema mjesta i sredstava za tu djecu smjestiti u vrtice ni sada, onda ne vidim kako ce biti za malu skolu
Moje dijete i ove godine ide u predškolu (privatno) 3 puta tjedno po 2 puna sata. I to je realno čisto dovoljno. Teta je super, jako lijepo radi s njima. Na izbor smo dobili 3 termina ujutro, podne i večer. Izabrali smo jutarnji. Mene ova nova izmišljotina toliko ljuti da bi je najradije drugu jesen upisala u školu.
Posljednje uređivanje od Zara1 : 07.11.2012. at 09:14
Koje gluposti. Pa svako selo ima prostore mjesne samouprave, koji obićno zjape prazni, zašto tamo ne stave jedan "razred" gdje će biti predškola sa ljudima educiranim baš u tom smjeru i kvalitetnim programom,. Neka nose gablece i neka bude bespaltko kada je već obavezno.
Ovo u popodnevnim satima je kod nas neizvedivo. Ja radim u smjenama i ovako se teško pokrivamo. popoddne ima trening. još na banditos najavljuje plačanje po dohodovnom cenzusu ponovno. I onda da je opet plačam vrtić iti kavzi predškolu koja je obavezna 1400 kn. Onda neka ređe ide na prijevremeni upis tako i tako zna i čitati i pisati.