a padobranke?!
 |
|||
|
|
|||
a padobranke?!
ja sam centar,gdje je desnica?
makni pe*ere i imaš rečenicu koja se pojavljivala u topicima o MPO-bebama, biskupskoj konferenciji i inim divotama. i svi smo se složili da je to žalosno i sramotno. a sad je odjednom valjan argument.tinkie winkie prvotno napisa
naša djeca se neće rugati ako ih mi ne naučimo da se rugaju.
na nama je odgovornost!
aries24 i daddycool u potpunosti se slažem s vama.
Inače nisam pobornik citiranja i potpisivanja tuđih postova, ali ovo je ono što mislim, ali ne bi znala tako lijepo napisati.
Iako mislim da su rasprave bespotrebne, jer da se zakonski i odobri teško da bi se realiziralo i jedno takvo posvojenje. Puno je manje djece nego parova zainteresiraih za posvojenje, i uvijek će prednost imati hetreroseksualno parovi.
Ali ako bi bilo "viška" djece, puno je bolje za njih da rastu u obitelji, neka to bude i homoseksualna, nego u domu,.
ja sam za - da ne ponavljam sad sve argumente daddycoola i ostalih...
iako, činjenica je da je naše duštvo stravično konzervativno; pa ljudi se zgražavaju ako netko ima dijete a nije u braku, a di neće na ovak nešto... i grozno mi je kad čujem komentare tipa: "da vidim 2 frajera kak se žnjaraju razbio bi ih"
ne kužim od kud tolika mržnja :?
A otkud vama svima ideja da netko tko ne misli da je posvajanje djece ok, automatski mrzi homoseksualce i svrstava ih u nekakve skupine ljudi drugog reda i slicno?
Re: homoseksualci i posvajanje
Citirala sam prvi post na ovom topiku, Bomballurin post, koja "nema nista protiv" i ne vidi u tome nista lose ali je ipak ovu temu stavila pod KAMO S OVIM umjesto na POSVAJANJE DJETETA jer ni sama ne zna kamo bi s tim
Nije istina da nisam znala kamo s topicom, istina je da nisam nimalo razmišljala o tome.
Oajme Maria71, pa ja sam samo skrolala i prepisivala nickove, ne ljutiš se, jel?To je bilo, nako...radi primjera....
pa čekaj; ako misliš da nije ok da netko posvoji dijete, znaci da smatraš da s njim nešto nije u redu, jel tak? ne mora znaciti da ga mrziš, ali si ga svrstala u određenu skupinu....
u nekom mom zamišljenom idealnom svijetu homo parovi bi u svojim pravima bili potpuno izjednačeni s hetero parovi, ali u ovom ...joj, ne znam.
pa ipak, kada bi susjedi mislili da dijete živi s majkom i njezinom sestrom ili pak ocem i njegovim bratom sve bi bilo ok...čudno smo mi društvo :/
jasno da je- u skupinu homoseksualne orijentiranosti, jednako kako se ja smatram pripadnikom skupine heteroseksualne orijentiranosti.
ali ne u skupinu drugog, osmog ili četrdesetiprvog reda.
vjerujem da ovdje nitko ne smatra da je netko niži od drugog (ne mislim, naravno, na centimetre i ostale dužne jedinice).
ako neka skupina nema ista prava kao i neka druga, onda baš i nisu u istom redu....
činjenica je da nezbrinuta djeca već nose "pečat" (oni su iz doma, njih su roditelji napustili,...) tako da mi taj argument da bi bili obilježeni i nije nešto
ako već moraju biti obilježeni, onda barem neka imaju zaleđe, nekoga tko im može pružiti više ljubavi od odgajateljice u domu i sigurnu budućnost, a ne da s 18 moraju na ulicu!!
društvu ne treba puno da bi nekoga etiketiralo
dovoljno je da u školi nemaš najnoviji mob, markiranu robu i štatijaznam
i da, to društvo smo mi, mijenjajmo ga počevši od sebe
ako je izgovor ruganje u školi... bez veze!
djeca uvijek nađu nešto zbog čega će se rugati, bio to veliki nos, klempave uši, debela mama ili gay tata. svejedno!
važan je medij kojemu će to prenijeti.
opet mi.
ako me nije briga što ivica iz treće klupe ima velika stopala... zašto bi me bilo briga zove li svoje staratelje mamom i tatom ili mujom i stjepanom?
Anki, kod posvajanja djece postoje odredjena pravila koja odredjuju ljude koji su podobni za posvajanje djece. Ne znaci da su svi drugi ludjaci, svrstani u odredjene skupine, nego da su ta pravila tu kako bi se radilo u najboljem interesu djece. Ne radi se tu uopce o interesu homoseksualaca niti vidim zasto bi njihovo pravo i interes bili ispred interesa i prava bilo kojeg djeteta.
I ja potpisujem daddycool i slična razmišljanja. I baš sam bila ogorčena na tu saborsku raspravu.
A recite vi koji drukčije mislite, jel bolje da dijete odrasta u domu za napuštenu djecu, s 18 g. ga izbace van i onda, u nemogućnosti da se snađe u današnjem svijetu jer je potpuno neprilagođeno, završi na cesti ili na glavnom kolodvoru kao žrtve onih pedofila o kojima se nedavno pričalo ili cure u Gajevoj i sl.
Ovo JE ekstreman slučaj, ali zar im ne bi bilo bolje u obitelji s dvije mame ili dva tate koji bi ih obožavali, nego u domu?
I ne mislim da bi oni obavezno imali "iskrivljeno" mišljenje o obitelji kao takvoj zato što nemaju regularne mamu i tatu kao i svi. Jer ipak živimo u heteroseksualnom svijetu i vjerojatno bi samo naučili da je njihova obitelj malo drukčija, a ne sve ostale koje ih okružuju. Osim toga, kao što je već rečeno, homoseksualac ili jesi ili nisi, s tim se rodiš, dakle ako oni nisu rođeni takvi ne vjerujem ni da bi to mogli naučiti i preuzeti od svojih roditelja
ako je ova tvrdnja točna,
onda takvi argumenti poput " rađe da djete odgajaju gay parovi nego domovi", ne stoji.
sumnjam da će se problem velikog broja djece u domovima, i njihov odlazak iz istih na ulicu, riješiti, ako se odnos prema gay posvajateljima promjeni.
Vidiš, ja sam neki dan čula zanimljiv podatak, a to je da je samo mali postotak homoseksualaca tako rođen. Ostali su to postali slijedom okolnosti u svom životu.
Ne želim se uključivati u raspravu, ali bilo bi interesantno i taj podatak provijeriti.
pa evo, gledano sa strane djece...da li bi im bilo bolje da ih posvoji samohrani roditelj ili par homoseksualaca?
po meni je osnovni problem što su ljudi puni predrasuda i kad im netko spomene homoseksualce odmah svi pomisle na razularene zabave, perverzije i nemoral. a to zapravo uopće nije tako. i oni žive normalno u zajednici kao i heteroseksualci; kao cimeri; kao kad dijete živi sa mamom i bakom ili mamom i tetom....
zašto jedan takav par ne bi mogao djeci pružiti dom pun ljubavi? netko je već prije napisao-pa ne budu imali seksualne odnose pred djecom, ili se žvaljakali i žnjarali-to je neprimjereno i za heteroseksualce.
i tu se uopće ne radi o tome da su prava homoseksualaca ispred interesa djece; radi se o tome da li imaju jednaka prava kao heteroseksualci...
kaj to znaci? da se svatko može "preobratiti"?
Ne znam. Ovaj podatak sam čula od cure koja je završila teologiju i kaže da su imali neki predmet na faksu gdje su obrađivali i ove teme. Spominjala je zlostavljanje, pedofiliju...kaj to znaci? da se svatko može "preobratiti"?
Šokiralo me što je spomenula, mislim, postotak od samo oko 5% homoseksualaca koji su tako rođeni.
Potpisujem. Nemam uopce zelje dalje pojasnjavet.
A sto se tice urodjene i neurodjene homoseksualnosti-postoji citav niz dokaza u korist teze da se homoseksualnost (najcesce) ne uci. Izmedju ostalog i istrazivanja gradje mozga. Meni se cini dosta logicno, posebno u ovako homofobnim drustvima, kao sto je nase. Mislim da bi svaki homoseksualac u pubertetu izabrao heteroseksualnost da je ikako mogao. Oni koji su na granici izmedju te dvije opcije (jer to nije 0 i 1 vec cijeli kontinuum seksualnosti) vjerojatno izaberu heteroseksualnost jer je to puno laksi izbor. Ili se odluce za celibat, pa ne moraju birati.
Ne bi htjela nikoga vrijeđati, ali mislim da oni uče na faksu i o štetnosti kontracepcije, umjetne oplodnje...
hm, sad kad kažeš teologija, čudno mi je i da su onih 5% priznali :/
baš me zanima što su i da li su uopće učili o gay svećenicima, a da ne spominjem svećenike pedofile, (ne želim to dvoje miješati, nije tema, a ni ista kategorija "orjentacije")
ajde, neka ih je i 5%, onda teologija priznaje da je njih bog takvima stvorio, ili imaju neko drugo objašnjenje, tipa "i bogu se potkrade roba s greškom"???
opet smo se udaljili od teme, ali stvarno mi je teško zamisliti da je 95% gay populacije svjesno izabralo život u strahu od roditelja, okoline, predrasude, mržnju, lišenost djece...
Koliko sam čitala, mislim da to nema veze. Kao što je to netko već rekao ili jesi ili nisi. Također sam čitala da veću vjerojatnost za homoseksualizam imaju djeca čije su majke u trudnoći uzimale hormone.
Poznajem mnogo homoseksualaca i jedino što sam u razgovoru s njima našla zajedničko jest da je recimo kod 50 posto njih u braku roditelja otac bio dosta dominantan.
Mislim da kvalitet roditeljstva zaista nema veze sa seksualnom orijentacijom. Poznajem momka odraslog sa mamom i 'tetom", prihvacenog, normalnog, pametnog i skroz na mestu, koji je sa 30-tak pozeleo hetero-porodicu i sada ima zenu i dvoje decice.
Svi smo oduvek znali prirodu odnosa izmedju njegovih staratelja, i on nikada zbog toga nije imao problema u drustvu.
Ali, na zalost, u ovoj zemlji gde sam ja glavni gradovi nisu reprezentativni uzorak citave populacije kada je u pitanju tolerancija, kultura, odsustvo nacionalizma i drugih -izama. Vecina je ipak zadojena mrznjom prema razlicitima od sebe, spremna da ih surovo odbaci u trenutku kada iskoce iz gomile mediokriteta. To je ono cega bih se ja licno plasila kada je u pitanju navedena tema. Ali, kako neko vec rece, mi smo ti koji treba da menjamo, i ako stalno budemo isli linijom manjeg otpora prema netoleranciji bilo koje vrste, mi je u stvari precutno podrzavamo.
A kod drugih 50% je majka bila dominantna? Ili je kod drugih 50% bilo majčine dominacije + recimo potpune ravnopravnosti, pa to samo oslikava naše društvo baš kako ono jest, patrijarhalno.50 posto njih u braku roditelja otac bio dosta dominantan.
Pa kad ja pogledam obitelji u kojima su odrasli naši roditelji (mislim na Dalmaciju), pa to je redom sve patrijarhalno. Ako je bilo u tim obiteljima homoseksualaca, naravno da su oni rođeni u obiteljima u kojima je otac dominantan i u kojima je on glava obitelji, u drugačijima i nisu mogli biti rođeni.
[/quote="Brunda"]Ne znam. Ovaj podatak sam čula od cure koja je završila teologiju i kaže da su imali neki predmet na faksu gdje su obrađivali i ove teme. Spominjala je zlostavljanje, pedofiliju...
Šokiralo me što je spomenula, mislim, postotak od samo oko 5% homoseksualaca koji su tako rođeni.[quote]
Paaa, ne želim biti zločesta, ali malo mi je indikativno što su to učili baš na teologiji.
Nisam nikoga željela uvrijediti, ali mislim da bi trebalo pitati i fiziologe, antropologe i sl
.......na pedofiliju
daddycool & co - palac gore, kapa dolje.
Inače, znate li da su zbog "nemorala i vrijeđanja javnosti" do kojeg dolazi uslijed spominjanja jednoroditeljskih obitelji ta vrsta obiteljske institucije dugo vremena bila zabranjena u udžbenicima za osnovne škole? Kad se konkretno kod nas pojavio prvi udžbenik iz engleskog u kojem se spominje dijete rastavljenih roditelja (u sklopu lekcije u kojoj se uče imena za obiteljske odnose), jedva je prošao komisiju, čiji su članovi tvrdili da se riječi "separated" i "divorced" mogu naučiti i na neke druge načine te da im se treba dati negativan prizvuk, kako "djeci ne bi padalo na pamet da je razvod opcija za oženjene ljude". Zabrana nije prošla.
Danas, na sreću, znamo drugačije i prihvaćamo jednoroditeljske obitelji kao i one "klasične".
Jednog ćemo dana, nadam se uskoro, i homoseksualne obitelji prihvaćati na jednak i ravnopravan način.
Sanja, strašno.
Nedavno je i Dorica Nikolić imala sličan ispad, ali ispostavilo se da je krivo shvaćena
Da, strašno. :/ To mi je pričala jedna profesorica engleskog koja je sjedila u tim komisijama. Mislim da je to bilo negdje krajem sedamdesetih godina.
Iako, meni je još strašnije da se takve i slične rasprave ponavljaju trideset godina kasnije, samo s drugim likovima u glavnim ulogama.
Što je uspjela izvaliti?Nedavno je i Dorica Nikolić imala sličan ispad, ali ispostavilo se da je krivo shvaćena
Citam ovo i ne mogu vjerovati kako jednostrano se moze gledati na jedan problem.
Na stranu uopce stavovi o istospolnoj orijentaciji, ajmo samo malo pokusati ne biti "cool" i "inn", nego biti trezveni i pogledati na stvar tako da na prvo mjesto stavimo djetetovo dobro. Okosnicu prava djeteta i temelj ostvarenja svih drugih prava iz Konvencije o zastiti djeteta cini PRAVO DJETETA NA OBITELJSKI ZIVOT. Psiholozi koji se bave razvojem djeteta ponavljaju da je(Males, 1999).obitelj koju cine majka, otac i djeca najpozeljnji okvir obiteljskog zivota koji svojom strukturom djetetu moze pruziti optimalne uvjete za njegov psihofizicki razvoj. Majka i otac jednako su vazni za djetetov razvoj, iako svatko od njih drugacije utjece na dijete.
Dakle, ovo gore je NAJPOZELJNIJI okvir obiteljskog zivota, a ako, spletom zivotnih okolnosti on izostane (na zalost djeteta, a najcesce i roditelja), onda je pravno, socioloski, psiholoski i kako god zelite, najbolje da se djetetu omoguci najblizi moguci okvir. Zbog toga se kod usvajanja daje prednost paru (uz brojne druge karakteristike).
Citiram jos Dubravku Hrabar sa Katedre za obiteljsko pravo Pravnog fakulteta i time zavrsavam svoj dio jer sam od onih sto se rano dizu.
Usprkos sve vecim nastojanjima istospolno otijentiranih osoba koje imaju djecu iz ranijih heteroseksualnih veza, Evropski sud njihove odnose stavlja pod zastitu prava na postovanje privatnog zivota, a ne obiteljskog zivota.
Khm, khm !
Vidim da su se liberali probudili.
Moje mišljenje je:
Homoseksualizam nije "normalno" ponašanje, a to zakljucujem iz cisto prirodnih razloga jer da nije tako onda ljudska rasa ne bi opstala.
Samim time smatram kako nije normalno da takvi parovi posvajaju klince.
Bez obzira na moja vjerska uvjerenja cini mi se da bi takvi ljudovi morali ici u neke ustanove na liječenja kao što bi morali ici i pedofili, manijaci, alkoholicari, narkici....
Nabrajanje primjera je u ovom slucaju bedasto jer naravno da ima svakakvih "normalnih" obitelji koje su katastrofa iz ovih ili onih razloga ali cvrsto stojim kod toga da se neke granice ne smiju prelaziti !!!
Na kraju cemo zivjeti u drustvu gdje ce manjina odrđivat vecini kaj da radi jer se osjecaju ugrozenima !
Svijet polako ide prema svome kraju......
ja se u načelu slažem s tatamatom
Na kraju cemo zivjeti u drustvu gdje ce manjina određivat vecini kaj da radi jer se osjecaju ugrozenima !
molim vas da ne izjednačavate homoseksualizam sa pedofilijom, ovisnostima i ostalom psihopatologijom.
pušaći ?
dragi lastane!
ja jedem previše čokolade. moram li na liječenje?
Nije to nikakvo izjednacavanje samo sam napisao da bi se po mom skromnom misljenju ti ljudovi trebali lijeciti !
Ne, ti ideš u ustanovu za opsesivne čistunce.
znam da sam napisao EOD
i da si sad serem u usta, ali nemrem izdržat
dajte molim vas sve one kojih se bojimo, koje ne razumijemo i koji su drukčiji od nas, stavite na goli otok i bacite atomsku bombu
ono dvoje "normalnih" koji ostanu neka budu Adam i Seva
DA i pušaći !
A kolko ja znam i postoje ljecilista za sve.
Pusacima ce se i zabranit pusenje na javnim mjestima...posao ce dobiti PUNO prije nepusaci nego pusaci i da ne nabrajam dalje.
Ocito su pusaci STRAŠNA prijetnja ljudskom rodu.
Nema ničega skromnog u tome da ti određuješ tko je "normalan/zdrav", a tko "nenormalan/bolestan".
Što je sljedeće - ispitati potencijalne posvajatelje u kojim se položajima seksaju? Zabraniti posvajanje svim parovima koji prakticiraju oralni i/ili analni seks jer, pobogu, to rade samo homoseksualci?
Vidim da se pocelo karikirat a to mi se nikako ne sviđa !
Nije mi jasno zasto nitko nije komentirao ovu moju recenicu ?
"Homoseksualizam nije "normalno" ponašanje, a to zakljucujem iz cisto prirodnih razloga jer da nije tako onda ljudska rasa ne bi opstala. "
I među životinjama ima homoseksualnosti, ali nisam primijetila da je to razlog izumiranja bilo koje vrste.
evo krenule nebuloze
apri, ne treba ti liječenje... još! :belj:
daddycool, thumbs up!
ja sam na svoje oči vidjela kokoši lezbijke jer im gazdarica nije dala pijetla jer je mrzila muški rod općenito...........
a od ostalih znam z a pingvine
Pravila pisanja postova
