Stranica 2 od 101 PrviPrvi 12341252 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 51 do 100 od 5043

Tema: yours in free thought (ireligiozni topic) - 2. dio

  1. #51
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,094

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    da ne bude zabune, ja se s ovim apsolutno slažem. kao i s odlukom o suspenziji.
    jedino, ne mogu opovrgnuti činjenicu o dvostrukim kriterijima.
    kao holy i jakovina. jedan radi greške odleti, a drugi ostaje di je i bio.
    Kužim što želiš reći, s tim da oko prve emisije je bilo reakcija, a oko druge nije - mislim da ekipa na HTV-u nije svjesna ni slova od ovoga što smo mi ovdje napisali. Zato mislim da treba argumentirano reagirati. Jer, ekipa koja brije na (za)vjeru i slično, redovito reagira. Time se na HTV-u razvija iskrivljena percepcija o javnom interesu i moći grupa.

  2. #52
    ekoi avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Postovi
    501

    Početno

    Citiraj Zuska prvotno napisa Vidi poruku
    Htjela bih se nakratko vratiti na spornu emisiju oko ZO-a, kako pratim jednu drugu, novinarsku, raspravu povodom te emisije, pa evo dodatno:

    "Emisija sazdana od citanog dijela pisma navodnog (neimenovanog) gledatelja, te potom premontiranog tendencioznog filma, a na koncu verbalnog zakljucka - komentara novinarke, ne zasluzuje ni tri recenice rasprave. Taj film, ako vec ulazi u program, mora biti samo uvod u raspravu od nekolicine pro i contra u studiju. Ali ako ulazi taj film, s Interneta, mozemo onda poskidati i gomilu drugih tvrdeci da su neprikosnovene istine.
    Pritom se kolegica nije libila dati zakljucak u kojemu proziva Stulhofera za stipendiju na Institutu kojega je prozvala pedofilskim (sto je utuzivo), premontirati film (utuzivo), pitanje je ima li dopustenje autora da to napravi (nema, utuzivo je), a postavlja se i pitanje smije li uopce emitirati taj film bez dozvole i bez prava. Vjerojatno nema dozvolu, da ima, ne bi se trebala ispricavati zbog lose rezolucije jer bi imala original za emitiranje. I tako, dalo bi se tu dodati jedno deset tocaka zasto zasluzuje otkaz, a ne skidanje emisije.
    Tema je promasena - ona nije obradjivala zdravstveni odgoj. Ona je povezivala, tendenciozno i maliciozno, zdravstveni odgoj s pedofilijom, maltene namecuci zakljucak da se djeca uce zdravstvenom odgoju (seksualnosti( u skolama samo kao priprema za pedofile."
    Evo još "novinarskih zaključaka":

    http://hercegovina.info/vijesti/vije...a-otvorila-oci

    Ono što me posebno bode u oči:

    Iz svega navedenog, a to je samo manji dio, osobno mogu zaključiti da, iako se to na sve načine pokušava minimizirati, zataškati, izokrenuti i prešutjeti, glavni cilj ovakvog shizofrenog, munjevitog, necivilizacijskog i nedemokratskog nasilnog uvodjenja spolnog odgoja u hrvatske škole jest, u početku ograničena, ali to je samo prvi korak, intenzivna i prisilna institucionalna seksualizacija djece i mladeži, kako bi se iste što ranije i što intenzivnije počelo pretvarati u seksualno aktivne objekte i mete za pedofile, silovatelje i homoseksualne grabežljice i u potrošače seks industrije.

    Odnosno, jednom riječju, ovisnike.

    U prijevodu, cilj spolnog odgoja je naučiti djecu da je onaj nepoznati striček koji im nudi bonbon i miluje ih po kosici zapravo dobar i da mu trebaju vjerovati.

  3. #53
    Jurana avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2011
    Lokacija
    Šibenik
    Postovi
    5,090

    Početno

    Citiraj ekoi prvotno napisa Vidi poruku
    Evo još "novinarskih zaključaka":

    http://hercegovina.info/vijesti/vije...a-otvorila-oci

    Ono što me posebno bode u oči:

    Iz svega navedenog, a to je samo manji dio, osobno mogu zaključiti da, iako se to na sve načine pokušava minimizirati, zataškati, izokrenuti i prešutjeti, glavni cilj ovakvog shizofrenog, munjevitog, necivilizacijskog i nedemokratskog nasilnog uvodjenja spolnog odgoja u hrvatske škole jest, u početku ograničena, ali to je samo prvi korak, intenzivna i prisilna institucionalna seksualizacija djece i mladeži, kako bi se iste što ranije i što intenzivnije počelo pretvarati u seksualno aktivne objekte i mete za pedofile, silovatelje i homoseksualne grabežljice i u potrošače seks industrije.

    Odnosno, jednom riječju, ovisnike.

    U prijevodu, cilj spolnog odgoja je naučiti djecu da je onaj nepoznati striček koji im nudi bonbon i miluje ih po kosici zapravo dobar i da mu trebaju vjerovati.
    Ovaj tekst mi je fizički naškodio. Ne mogu zamisliti kakav pakao mora biti živjeti u psihi te žene, autorice tog komentara. Da je meni takvo crnilo u glavi, ja bih se odmah ubila.

  4. #54
    ekoi avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Postovi
    501

    Početno

    Ne samo to, nego najgore je to što ovakvi javni komentari novinara doista oblikuju i utječu na mišljenje velikog broja ljudi jednako kao što se to dogodilo nakon emisije Slika Hrvatske.

  5. #55
    Administrator foruma daddycool avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2005
    Lokacija
    ZG, u braku
    Postovi
    4,635

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    pa - je. baš je tako.
    ako nikad nije dokazana veza između autizma i cijepljenja, u niti jednom slučaju autizma (dakle za sad nema niti te jedne osobe kod koje je cjepivo izazvalo autizam), onda za sad, nemam podlogu za misliti drugačije. zašto bih mislila drugačije?
    to su poznate postavke svih teorija zavjere, na njima se temelje.
    sažete u onome - "djeca koja piju mlijeko iz tetrapaka, imaju više šanse da postanu narkomani"
    mlijeko iz tetrapaka uzrokuje veću sklonost ovisnosti o drogama.
    jesi apsolutno siguran da mlijeko iz tetrapaka nema takav učinak?
    Ovo što si napisala u zagradi ne mora uopće biti točno. To je zaključak temeljen na potpuno krivim premisama.
    Mislim također da je apsolutno nojevski pristup ne preispitivati svoje odluke i potpuno se prepustiti serviranim informacijama.
    ne razumijem niti zašto rasprava uvijek ide u smjeru cijepljenje da ili ne. niti su sva cjepiva ista, niti su trenutno izmišljena sva moguća cjepiva, niti se prestalo raditi na poboljšanju cjepiva. da se razumijemo, sva moja djeca su uredno cijepljena po kalendaru i smatram da su cjepiva potrebna, ali ne mislim da su savršena i da nemaju nuspojava i zašto je tako nemoguće da neko cjepivo za nuspojavu ima autizam?

    ovo drugo što si napisala mi je čak pomalo uvredljivo.

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    i, ovo ima veze s temom. tema je free-thought.

    i, znam da me se ne pita . al molim administratore da imaju razumijevanja za ina-niz, što je postalo ipak - institucija. jedan od zaštitnih znakova ovog foruma
    ovo sam qoutao zato da objasnim zašto sam se ipak odlučio ponovno replicirati
    što se tiče ina-niza to se u forumskoj komunikaciji ne smatra baš pristojnim jer "siluješ" temu svojim stavovima pa molim da se ima razumijevanja i za admina kad na to upozori

    Citiraj ina33 prvotno napisa Vidi poruku
    Ne mogu ja bez tog floodinga, ispričavam se na njemu i biž ja jer se bojim admina. Nadam se da će mujica sročit nešto pametno i elokventno i pomišljeno. Ja sam ovaj topic shvatila kao debunk raznih stvari - ko oni skeptici u pubu, ne drže se samo religije, nego i nekih "religion-like" stavova oko "zdravog života". I ostavljam lučoboj cvijeti (oko cjepiva).
    pročitaj što sam napisao gore cvijeti i po jednom i po drugom pitanju

    Citiraj Jurana prvotno napisa Vidi poruku
    Ovaj tekst mi je fizički naškodio. Ne mogu zamisliti kakav pakao mora biti živjeti u psihi te žene, autorice tog komentara. Da je meni takvo crnilo u glavi, ja bih se odmah ubila.
    ovakva kvalifikacija je neprimjerena i molim te da ih se ubuduće suzdržiš

  6. #56
    Jurana avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2011
    Lokacija
    Šibenik
    Postovi
    5,090

    Početno

    Ispričavam se administratoru.

  7. #57
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    Citiraj daddycool prvotno napisa Vidi poruku
    i zašto je tako nemoguće da neko cjepivo za nuspojavu ima autizam?
    pa ne kažem ja da je nemoguće.
    al za sad nije dokazano.
    šta ja znam, možda se za deset godina dokaže da cjepiva za nuspojavu imaju osteoporozu, npr.
    al dok to nije dokazano, jednostavno ne postoji niti jedan slučaj osteoporoze uzrokovane cjepivom.
    poznate nuspojave cjepiva ne uključuju autizam.

    i, ispričavam se za uvredu, je, i meni je malo sporan naziv topika, al ajd.

  8. #58
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,325

    Početno

    sad sam išla pročitati nova pravila foruma. tj. izvadak iz kz i mogu reći da me jeza uhvatila. sramoćenje je kad o nekome izjaviš "činjeničnu tvrdnju" koja bi mogla uvrijediti njegovu čast? znači kritike više nisu moguće, jer svatko se može naći uvrijeđenim ako mu napišeš: "govoriš gluposti".

  9. #59
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,983

    Početno

    Citiraj daddycool prvotno napisa Vidi poruku
    ovo sam qoutao zato da objasnim zašto sam se ipak odlučio ponovno replicirati
    što se tiče ina-niza to se u forumskoj komunikaciji ne smatra baš pristojnim jer "siluješ" temu svojim stavovima pa molim da se ima razumijevanja i za admina kad na to upozori
    Ma, shvaćam ja da je nizanje naporno, ali ne kužim kako to "silujem stavovima", jer, po tome, onda bi svaki produktivni pisač "silovao" forum, osim ako samo ne lijepi srca tj. pruža emocije, bez iskazivanja nekog stava. Tj. ne kužim kako bi ja točno trebala sudjelovati, da ne iritiram, ali da i mene zabavlja). Meni je to moj (razgovorni, doduše) stil, a jednostavnije mi je ušutit, nego stalno pratit sve pozorno... pa se onda, nakon xy sati, u "napolitanka" stilu osvrnut na svaku meni zanimljivu stvar. Istina, ja stvarno imam i problem raspravljanjem "u temi", ali probala sam to na primjeru adaptirano-dojenje pokazati koliko su neke teme neodvojive jer su jedna drugoj kontekst i ono... ne može se raspravljati o stvari a, bez spominjanja stvari b (neprirodno je... i neistinito, ko ova emisija koja govori "samo" o autizmu, a svi recipijenti njenih poruka koji su meni SMS-ali ili komentirali (njih 10) ili nemaju uopće djecu, a kamoli djecu s autizmom - i nekako.. zatvaranje očiju je tvrditi da je (samo) to target te emisije.

  10. #60
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,325

    Početno

    Ja sam ovaj topic shvatila kao debunk raznih stvari - ko oni skeptici u pubu, ne drže se samo religije, nego i nekih "religion-like" stavova oko "zdravog života".
    da, debunk raznih tvrdnji.
    kao i naravno, primarno, međusobna potpora i savjetovanje nas, ireligioznih.

  11. #61
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,983

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa Vidi poruku
    da, debunk raznih tvrdnji.
    kao i naravno, primarno, međusobna potpora i savjetovanje nas, ireligioznih.
    Ne kužim ipak... jel' da slušam tebe ili admina? Ti si, ako te shvatim, topic zamislila šire, tj. možemo i o cjepivima? Ja ću ipak admina poslušat, on je tu autoritet, ja ću malo apstinirat od pisanja dok se situacija ne smiri, ako me ono baš zasvrbi prst nastojat ću ipak ukrotit svoj stil.

  12. #62
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,325

    Početno

    ovo bi bilo možda zanimljivo pogledati:

    http://queer.hr/29482/dalibor-matani...jih-10-godina/

  13. #63
    koryanshea avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2008
    Lokacija
    zagabria
    Postovi
    1,654

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa Vidi poruku
    sad sam išla pročitati nova pravila foruma. tj. izvadak iz kz i mogu reći da me jeza uhvatila. sramoćenje je kad o nekome izjaviš "činjeničnu tvrdnju" koja bi mogla uvrijediti njegovu čast? znači kritike više nisu moguće, jer svatko se može naći uvrijeđenim ako mu napišeš: "govoriš gluposti".
    nije ni meni baš jasno
    jel onda može ministar odgovarat za ovo:
    http://www.tportal.hr/vijesti/hrvats...l#.UObMyXmPQ3I
    ? ilitiga ne smije se reć "popu pop, a bobu bob"?
    (btw... fala bogu više da je jasno i glasno rekao da su to laži)

    in other news, još jedan zanimljiv skeptični link
    http://znanost-i-biblija.blogspot.com
    meni je ovo zanimljivo: http://znanost-i-biblija.blogspot.co...sna-osoba.html
    povjesnost isusa sam, amo reć, uzimala zdravo za gotovo, mislim da je tako navedeno i u udžbenicima iz povijesti
    znala sam da ima i nekih kontroverzi oko toga ali niš mi ne znači kad vidim negdje pet redaka gdje piše "isus nije postojao jer bla bla bla", ovo je pak prilično detaljno.

  14. #64
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,325

    Početno

    Citiraj ina33 prvotno napisa Vidi poruku
    Ne kužim ipak... jel' da slušam tebe ili admina? Ti si, ako te shvatim, topic zamislila šire, tj. možemo i o cjepivima? Ja ću ipak admina poslušat, on je tu autoritet, ja ću malo apstinirat od pisanja dok se situacija ne smiri, ako me ono baš zasvrbi prst nastojat ću ipak ukrotit svoj stil.
    mene naravno šalim se, ako sam dobro pročitala i razumijela, adminu je (jedino) sporno cijepkanje postova. i tu ga mogu razumijeti, kao što i tebe razumijem. ali o sadržaju ovog topica ipak odlučujemo mi kojima je on nekakvo free thoughts "utočište". mislim da se možemo svake teme dotaknuti, onako usput, prodiskutiramo i idemo dalje.... kao što smo do sada, zar ne? /što vele druge cure?/

    (p.s. također se slažem s adminom ok cijepljenja. ne mora biti ili - ili, ali to sad i nije bitno).

    je li to ok,admine? (ili sam negdje propustila neki post?)

  15. #65
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,325

    Početno

    Citiraj koryanshea prvotno napisa Vidi poruku
    ilitiga ne smije se reć "popu pop, a bobu bob"?
    (btw... fala bogu više da je jasno i glasno rekao da su to laži)

    in other news, još jedan zanimljiv skeptični link
    http://znanost-i-biblija.blogspot.com
    meni je ovo zanimljivo: http://znanost-i-biblija.blogspot.co...sna-osoba.html
    povjesnost isusa sam, amo reć, uzimala zdravo za gotovo, mislim da je tako navedeno i u udžbenicima iz povijesti
    znala sam da ima i nekih kontroverzi oko toga ali niš mi ne znači kad vidim negdje pet redaka gdje piše "isus nije postojao jer bla bla bla", ovo je pak prilično detaljno.
    da, kory, ni meni ovo sramoćenje nije jasno. kod klevete mi je još jasno jer se mora raditi o neistinama.

    ne znam u kojem smislu da isusa smatram kao povijesnu osobu. kao sina božjeg ili kao običnog židova?

    vidjela sam taj blog. čak sam htjela linkati i ovo o ženama: link ali sam se bojala da će krenuti raznorazni demanti, pa sam ustuknula. eh, da... starim.

  16. #66
    koryanshea avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2008
    Lokacija
    zagabria
    Postovi
    1,654

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa Vidi poruku
    ne znam u kojem smislu da isusa smatram kao povijesnu osobu. kao sina božjeg ili kao običnog židova?
    kao čovjeka koji je živio tada i tada i brijao nešto svoje i imao brojne sljedbenike i pričao svašta i onda na temelju njegovih riječi nastade cijela vjera i filozofija
    kao što recimo znamo da je sokrat postojao i imao učenike i njegova misao je potakla brojne i danas prisutne filozofije... iako on osobno ništa nije napisao
    Posljednje uređivanje od koryanshea : 04.01.2013. at 13:57

  17. #67
    Administrator foruma daddycool avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2005
    Lokacija
    ZG, u braku
    Postovi
    4,635

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa Vidi poruku
    mene naravno šalim se, ako sam dobro pročitala i razumijela, adminu je (jedino) sporno cijepkanje postova. i tu ga mogu razumijeti, kao što i tebe razumijem. ali o sadržaju ovog topica ipak odlučujemo mi kojima je on nekakvo free thoughts "utočište". mislim da se možemo svake teme dotaknuti, onako usput, prodiskutiramo i idemo dalje.... kao što smo do sada, zar ne? /što vele druge cure?/

    je li to ok,admine? (ili sam negdje propustila neki post?)
    upravo tako
    i nije mi baš jasan inin strah od admina

  18. #68
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,325

    Početno

    Citiraj koryanshea prvotno napisa Vidi poruku
    kao čovjeka koji je živio tada i tada i brijao nešto svoje i imao brojne sljedbenike i pričao svašta i onda na temelju njegovih riječi nastade cijela vjera i filozofija
    kao što recimo znamo da je sokrat postojao i imao učenike i njegova misao je potakla brojne i danas prisutne filozofije... iako on osobno ništa nije napisao
    aha, i čak i kao takvog - ne može se dokazati da je postojao? (nisam čitala članak)


    evo nešto zanimljivo: video: ladišićeva emisija

  19. #69
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,983

    Početno

    Citiraj daddycool prvotno napisa Vidi poruku
    upravo tako
    i nije mi baš jasan inin strah od admina
    Evo, ako mogu ukratko, valjda će mi uspjeti - ja sam jedna poprilično rasplinuta žena, volim tako na široko (jedna od dražih pjesama mi je don't fence me in od talking headsa), pa ja, u biti, uopće dubinski niiti ne kužim pravila i zato pokušavam doslovno jer nemam osjećaj za pravilo (tipa - što je previše skretanja - koliko to "malo" možemo nešto dotaknut (koliko je to strana topica da se kvalificira kao "malo").

    U stvari... meni je dubinski neprirodno i ja stvarno ne razumijem ono kad ti kažu "pročitaj stranicu 3 na topicu od 58 strana, o tome smo već raspravljali" (na taj način niko nikad ne bi mogao reći nešto novo, sve je to prežvakivanje, a nismo mi tu neki geniji pa da sad iznjedrimo nešto ono wow novo (sori ako je netko uvrijeđen time ili ako nekog nisam prepoznala) ili "e, sad je to previše skretanja, sad je to malo skretanja".

    Doslovno uzeto... ništa se ne bi trebalo otvarat više puta (svak je jednom negdje o tome pisao, sigurno je u arhivi neki topic) i ono... doslovno uzeto ne bi se smjelo uopće "razgovarat" nego ono... svaku x puta iznijet svoj stav (ali.. nije li taj razgovor bit foruma)?

    Shaćam ja da je tu "chat-like bla-truć kaljužu" teško moderirat... i teško je balansirat između edukacije (koja bi ono bila tipa onda čitat stranice neke udruge) i puštanja na volju ljudima da se malo socijaliziraju i vesele virtualno (ovaj zabavni pdf).

    I tako... shvašta ja kao shvaćam, ali u biti ne kužim kako bi se točno trebala ponašat, pa zato "doslovnost i strah".
    Posljednje uređivanje od ina33 : 04.01.2013. at 14:11

  20. #70
    koryanshea avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2008
    Lokacija
    zagabria
    Postovi
    1,654

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa Vidi poruku
    aha, i čak i kao takvog - ne može se dokazati da je postojao? (nisam čitala članak)
    to se tvrdi i potkrepljuje čudom citata, izvora, povjesničara, analitičara...

  21. #71
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,325

    Početno

    ovo je zanimljivo:

    Posebno je, u tom sklopu, 1874. bilo značajno usvajanje Zakona o ustroju pučkih škola.10 Ta je reforma, koja je znatno ograničila dotadašnji utjecaj Katoličke crkve, bila posebno pohvaljena od vladara, a zadovoljstvo njome su izrazili i austrijski te mađarski liberali. Mažuranić je, pak, pitanju reforme školstva posvetio osobitu pažnju jer prosvjetu je smatrao polugom koja će omogućiti napredak i postizanje neovisnog položaja pojedinca i naroda te priključenje Hrvatske razvijenima europskim zemljama. Zakonom... je, umjesto dotadašnjih konfesionalnih škola, uveo obvezno školovanje i državne škole, zadržavajući ipak i religijske elemente naobrazbe, odnosno odredbe o religijskoj i ćudorednoj svrsi odgoja, načelo da je učitelj iste vjere kao i većina učenika te odredbe o obveznom vjeronauku i utjecaju crkve u školskim odborima. Zakonom... se dopuštalo i osnivanje privatnih škola s pravom javnosti u crkvenim općinama, ali vlastitim sredstvima i uz zadovoljavanje propisanih uvjeta o materijalnima i stručnim pretpostavkama.Zakonu... se očekivano žestoko usprotivila Katolička crkva (pa i Strossmayer i Rački), prigovarajući da se njime podržavljuju njene škole, a uz gubitak ključnog elementa odgoja, naglašavajući, usto, da on faktički privilegira Srpsku pravoslavnu crkvu, kojoj će, zbog unutarnjeg ustroja, biti omogućeno osnivanje privatnih škola (što se nije pokazalo točnim s obzirom na materijalna ograničenja i nedovoljan broj učiteljskog osoblja). S druge strane, s obzirom da je u srpskima školskim općinama Zakon... dopuštao srpski naziv jezika te učenje srpske povijesti i
    književnosti, dok je, još ranije, uredbenim putem bilo uvedeno učenje ćirilice, donekle je bilo, iako ne i posve neočekivano, čudno burno reagiranje i srpskih zastupnika, koji su smatrali da se reformom stvarno onemogućava posebno srpsko školstvo te da se Zakonom... želi ukinuti dvjestogodišnja srpska autonomija, pa su tražili da srpske crkvene škole budu izuzete od Zakona...,
    još jedan link

    Sve škole koje su se barem djelomično financirale državnim ili općinskim novcem bile su javne i besplatne i samim tim otvorene za svu djecu. Škole koje se nisu uzdržavale na taj način bile su privatne škole. Crkvenim općinama je bilo dozvoljeno da uzdržavaju konfesionalne škole, ali javnost je tim školama bila dana samo ukoliko su zadovoljile određene zakonske uvjete. Za mjesta u kojima su do 1874. godine radile dvije konfesionalne škole preporučeno je spajanje u jednu javnu školu. U svim javnim školama učitelji su morali biti one vjeroispovijesti koje je bila većina učenika. Već se iz ovih odredbi vidi da se zakon nikako ne može nazvati “bezvjerskim”, kakvim su ga označili njegovi crkveni kritičari koji su pružali veliki otpor donošenju zakona. Pored toga Crkva je i dalje bila nadležna za nastavu vjeronauka i knjige koje su se koristile u toj nastavi. Mažuranićeva sekularizacija obrazovnog sustava prije svega se odnosila na državno preuzimanje uprave i nadzora nad školama, dok religijski karakter školstva nije doveden u pitanje,21 ali i to je bio veliki pomak u modernizaciji jer je ipak došlo do ključne funkcionalne diferencijacije kojom je država preuzela glavnu brigu o odgoju i obrazovanju.22

    (22
    Dalibor Čepulo smatra da su Mažuranićeve reforme općenito zaostajale u stupnju seku-
    larizacije za tadašnjim austrijskim liberalnim zakonodavstvom, a najizraženije sustavno odva-
    janje države od crkve vidi upravo u školskom zakonu iz 1874. godine. Vidi “Središte i perife-
    rija: europske odrednice Mažuranićevih reformi ustroja vlasti i građanskih prava u Hrvatskoj
    1873-1880.”, Knjiga sažetaka I. kongresa hrvatskih povjesničara (Zagreb, 1999) 107)
    te
    Zakonom je pokušano rješavanje redovitog isplaćivanja učiteljskih plaća na taj način da su ih školske općine bile dužne učiteljima isplatiti svaki mjesec unaprijed. Zakonom su učiteljice izjednačene u plaći s učiteljima, što je Mažuranićev zakon svrstavalo među rijetke zakone u Evropi koji na taj način nisu vršili diskriminaciju učiteljica. No diskriminacija u obrazovanju žena bila je prisutna u niz drugih slučajeva. Tako je npr. srednje i visoko obrazovanje bilo onemogućeno ženama, jer nisu mogle pohađati gimnazije i sveučilište. Zakonom su djelomično omogućeni i uvjeti za strukovnu autonomiju učitelja i učiteljica, koja je uz sekularizaciju bila najveći doprinos školskog zakona iz 1874. godine.

  22. #72
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,325

    Početno

    http://www.lupiga.com/vijesti/index.php?id=7379

    (možda sam već ovo stavljala)

    „Gubitak vjere je najveća nesreća za čovjeka. Taj grijeh protiv vjere zove se ateizam ili bezboštvo. Ovaj grijeh je veliki i neoprostiv a njega mogu kod čovjeka prouzrokovati razne okolnosti kao, npr., rđavo vaspitanje, zli primjeri u mladosti, jednostrana i površna učenost.“ (Pravoslavna vjeronauka za 9. osnovne, S. Vrhovac / Promicanje mržnje prema ateizmu)


  23. #73

    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    102

    Početno

    ovdje se zaista puno i brzo piše i misli

    ina, razumijem te u potpunosti



    Citiraj koryanshea prvotno napisa Vidi poruku
    to se tvrdi i potkrepljuje čudom citata, izvora, povjesničara, analitičara...

    meni je nekako najčitkiji (i najbliži) E. Fromm (Dogma o Kristu, Bit ćete kao Bog, Psihoanaliza i religija)

  24. #74
    Jadranka avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2012
    Postovi
    6,058

    Početno

    Ja uopce ne shvacam zamjerku na Inin stil pisanja. Osobno mi je draze citat vise manjih postova nego jedan veliki s xy citata. Al ne smetaju mi ni ti drugi. Kome se ne cita, nek scrola dalje.
    Posljednje uređivanje od Jadranka : 04.01.2013. at 15:41

  25. #75
    mujica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    5,968

    Početno

    Citiraj daddycool prvotno napisa Vidi poruku
    hm, je li baš tako?
    ako kod jedne osobe cjepivo izazove autizam onda u prvoj tezi ima nešto istine, a kako bi se trun istine pojavio u drugoj tezi?
    ili si apsolutno sigurna da niti jedno cjepivo nikad nikome nije izazvalo autizam?

    Daj, dedikul, ne kuri.

    U svakom slučaju bi bilo lakše pronaći pedofila koji se veseli spolnom odgoju, jer se nada da će mu ići na neki način u prilog, nego dokaz da je neko cjepivo uzrokovalo autizam.

    No to nije tema ovdje, ali želim reći da doista nema velikih razlika u istinitosti a i u utuživosti između te dvije emisije, a tretman od strane uprave HTV-a je posve različit.

  26. #76
    mujica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    5,968

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    da ne bude zabune, ja se s ovim apsolutno slažem. kao i s odlukom o suspenziji.
    jedino, ne mogu opovrgnuti činjenicu o dvostrukim kriterijima.
    kao holy i jakovina. jedan radi greške odleti, a drugi ostaje di je i bio.
    X

  27. #77
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,325

  28. #78
    mujica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    5,968

    Početno

    Citiraj Jadranka prvotno napisa Vidi poruku
    Ja uopce ne shvacam zamjerku na Inin stil pisanja. Osobno mi je draze citat vise manjih postova nego jedan veliki s xy citata. Al ne smetaju mi ni ti drugi. Kome se ne cita, nek scrola dalje.
    X
    Posljednje uređivanje od mujica : 04.01.2013. at 19:04

  29. #79
    Ifigenija avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2004
    Postovi
    4,570

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa Vidi poruku
    Svakakvi su motivi za abortus, od siromaštva do komocije, od silovanja do nebrige, i patetični iskazi kako je 46 milijuna djece pobačeno iz ogromne nepravde i patnje su jednostavno pretenciozni i neistiniti. Što se kontrole rađanja tiče, ja još uvijek ne mogu vjerovati da se interes kompanija stavlja ispred interesa osobe - plodni i neplodni dani precizno rade, ako ne i preciznije od svih ostalih metoda kontrole rađanja, a bez nuspojava. Je da je potrebno malo samokontrole i samopoštovanja, ali to nije loše za ženu, za brak i obitelj, zar ne?


    Ogromna sredstva uložena u kampanje za abortus i kontracepciju jednako tako mogu biti podijeljena ugroženim majkama s djecom, zar ne? I ne manje važno - sve što je ljudski, nije strano, abortus je oprostiv.
    Posljednje uređivanje od Ifigenija : 04.01.2013. at 22:00

  30. #80
    Cubana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Lokacija
    East end
    Postovi
    6,747

    Početno

    Citiraj Ifigenija prvotno napisa Vidi poruku
    - plodni i neplodni dani precizno rade, ako ne i preciznije od svih ostalih metoda kontrole rađanja, a bez nuspojava. Je da je potrebno malo samokontrole i samopoštovanja, ali to nije loše za ženu, za brak i obitelj, zar ne?
    Uf.

  31. #81
    Jadranka avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2012
    Postovi
    6,058

    Početno

    Znam ih ja par kojima su plodni i neplodni dani bili metoda kontracepcije pa sad slusaju kme, kme.

    Al to na stranu, ako su tvoje vrijednosti, jedan partner, apstinencija i slicno, to ne znaci da su to vrijednosti drugih ljudi. Ima zema sta bi rado imale vise partnera, i vodile ljubav kad im sune, i bile strastvene, a bez da se moraju bojat trudnoce ili bolesti, i to ne zato sto nemaju samopouzdanja.

  32. #82
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,325

    Početno

    samo nastavljam tok tvojih misli, ne obraćam se konkretno tebi, jadranka

    Citiraj Jadranka prvotno napisa Vidi poruku
    Ima zema sta bi rado imale vise partnera, i vodile ljubav kad im sune, i bile strastvene, a bez da se moraju bojat trudnoce ili bolesti, i to ne zato sto nemaju samopouzdanja.
    mislim da ovaj članak upravo govori o onom ogromnom postotku žena koje se uopće ne pita što bi htjele. koje čak ne razmišljaju o strasti nego o tome kako preživjeti u kulturi opresije, silovanja i neimaštine.

    tako da govoriti o nekoj samokontroli i f"!##ing komociji je takoooo deplasirano da nemam riječi.

  33. #83
    Jadranka avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2012
    Postovi
    6,058

    Početno

    Mc, istina. Ja sam to vise gledala iz neke hr vatske perspektive u kojoj sam puno puta cula da bi zena trebala imati jednog partnera, a o onima koje su ih imale vise sam cula svakakve pogrdne nazive.

    A braniti (biti protiv) kontracepciju tamo gdje se nema hrane za vec rodjenu djecu i gdje haraju spolne bolesti mi j uopce nezamislivo.
    Posljednje uređivanje od Jadranka : 04.01.2013. at 23:16

  34. #84
    jennifer_gentle avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    2,622

    Početno

    Citiraj Cubana prvotno napisa Vidi poruku
    Uf.
    Uf. Uf.

    Evo mi jedan produkt mjerenja plodnih dana spava u sobi do.

  35. #85
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,207

    Početno

    Citiraj Jadranka prvotno napisa Vidi poruku
    Ima zema sta bi rado imale vise partnera, i vodile ljubav kad im sune, i bile strastvene, a bez da se moraju bojat trudnoce ili bolesti, i to ne zato sto nemaju samopouzdanja.
    Misliš u isto vrijeme više partnera? Meni je takvo ponašanje strano. Ustvari, ne poznajem nikoga takvog.
    I ne bih bila sretna da mi dijete tako živi, ni sinovi ni kćer.
    A strastvena možeš biti i samo s jednim partnerom, npr. svojim mužem, zašto ne? I vodit ljubav kad vam sune.

    Srećom mi ne živimo u kulturi silovanja i neimaštine, pa možemo sasvim drugačije gledati na svijet.

  36. #86
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,207

    Početno

    Citiraj jennifer_gentle prvotno napisa Vidi poruku
    Uf. Uf.

    Evo mi jedan produkt mjerenja plodnih dana spava u sobi do.
    Oprosti, ali ne razumijem što si htjela ovime reći. Valjda da si sretna zbog toga, iako je nespretno složena rečenica.

  37. #87
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,325

    Početno

    tebi beti3 sve nešto strano. zašto žena ne bi imala više partnera, pa i istovremeno? ako joj je ćeif. a možda je i njima svima tako ćeif.


    da nema tih neplodnih dana, ne bi ni mog čeljadeta bilo. zato, uf uf uf.

  38. #88
    jennifer_gentle avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    2,622

    Početno

    Citiraj Beti3 prvotno napisa Vidi poruku
    Oprosti, ali ne razumijem što si htjela ovime reći. Valjda da si sretna zbog toga, iako je nespretno složena rečenica.
    Ne znam, možda je tvoja interpretacija maliciozna. Valjda je svima bjelodano jasno kako sam htjela reći da takva metoda nipošto nije sigurna.

  39. #89

    Datum pristupanja
    Jun 2006
    Postovi
    3,504

    Početno

    Citiraj Beti3 prvotno napisa Vidi poruku
    Misliš u isto vrijeme više partnera? Meni je takvo ponašanje strano. Ustvari, ne poznajem nikoga takvog.
    I ne bih bila sretna da mi dijete tako živi, ni sinovi ni kćer.
    A strastvena možeš biti i samo s jednim partnerom, npr. svojim mužem, zašto ne? I vodit ljubav kad vam sune.

    Srećom mi ne živimo u kulturi silovanja i neimaštine, pa možemo sasvim drugačije gledati na svijet.
    Tebi jeste, ali ima onih kojima nije.
    Da li si sigurna da ne poznaješ?

    Ovo za samo jednog partnera neću uopšte komentarisati.
    Evo ja imam samo jednog partnera ali ne mogu da se seksam kad mi dođe bez da koristim kontracepciju, jer ne želim više dece.
    I ja prijavljujem metodu plodni/nepolodni dani kao izuzetno neuspešnu, naročito kod žena sa neurednim ciklusom (a to nije tako retka pojava).

  40. #90
    Osoblje foruma Inesz avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2011
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    5,133

    Početno

    plodni/neplodni dani

    a što kad su svi dani neplodni? što onda kad nema plodnih dana? što onda kada nema straha od neželjene trudnoće i kontracepcija je posve nepotrebna jer nema plodnih dana? što kad je trudnoća ono što se želi a svi dani su neplodni? onda treba čekati pomoć sa neba? onda treba čekati dar sa neba?
    Posljednje uređivanje od Inesz : 05.01.2013. at 02:37

  41. #91
    Jadranka avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2012
    Postovi
    6,058

    Početno

    Citiraj Beti3 prvotno napisa Vidi poruku
    Misliš u isto vrijeme više partnera? Meni je takvo ponašanje strano. Ustvari, ne poznajem nikoga takvog.
    I ne bih bila sretna da mi dijete tako živi, ni sinovi ni kćer.
    A strastvena možeš biti i samo s jednim partnerom, npr. svojim mužem, zašto ne? I vodit ljubav kad vam sune.

    Srećom mi ne živimo u kulturi silovanja i neimaštine, pa možemo sasvim drugačije gledati na svijet.
    Nisam bas mislila na vise partnera u isto vrijeme kad sam pisala vec na vise partnera kroz zivot sto bez kontracepcije nije bas sigurno. Ali i da sam mislila na vise partnera istovremeno, pa sta? Ako se tako dogodi, ako zenu veseli, zasto ne?

    Ja bi voljela da mi dijete prije svega zivi zivot koji ga raduje i ispunjava i da isto pravo da drugima. Sad jel bi meni bilo draze da ima jednu zenu cijeli zivot il njih 100, il mozdamuza, da bude budist ili ateist, mesar il znanstvenik, ovo il ono, vjerojatno cu imat neke preference u svojoj glavi, al nadam se da mu ih necu nametat, i da cu ga prvo naucit da pravi svoje izbore.

    I nisam mislila rec da zena ne moze bit strastvena s jednim partnerom, nego da te strast moze odvesti k vise partnera i da je meni to sasvim ok. I da me uzasno zivcira to stavljanje na pijedestal zenine vjernosti i nevinosti do braka, il makar do pronalaska pravog partnera.

  42. #92
    ekoi avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Postovi
    501

    Početno

    Svih 46 milijuna pobačaja u svijetu u godini sigurno nisu napravljeni iz razloga kao što su siromaštvo ili silovanje. Tako da mahanje tim brojem da bi se abortus dodatno opravdao za žene koje su obespravljene i na margini društva, kao što se u tekstu piše, je manipulacija brojkama. Neka me netko ispravi ako sam pogrešno došla do zaključka.

    Ni sama ne znam koji bi stav zapravo zauzela oko cijele priče oko obortusa unatoč svim informacijama koje su danas dostupne.
    Razumijem obespravljenost žene, traumu silovanja, jako loše životne okolnosti, ali isto tako ne znam da li si itko može dati za pravo prosuditi i izjaviti da bi s obzirom na spomenute okolnosti bilo bolje da se takva djeca niti ne rode, bolje da se abortiraju.

  43. #93
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    a, ja mislila ovdje o cijepljenju, a abortus je došao na red. pa da. morao je jednom
    moj stav oko abortusa je nedvojben. i strašno sam osjetljiva, baš jako na taj dio, kad je riješ o zakonu.
    bez obzira na razlog. žena kad odluči da ne želi dijete, ne želi ga. i uopće o toj temi ne želim raspravljati o razlozima.
    i ako nema zakonske mogućnosti za abortus, napraviti će ga mimo zakona.
    u najboljem slučaju, u drugoj državi. to ako ima novaca. ako je u lošoj situaciji, e onda će i svoj život riskirati.
    i that's it.
    jako jednostavno. i statistički potvrđeno.
    sve ostale mjere su dobrodošle oko smanjenja broja abortusa. prije svega radi se, naravno, o korištenju kontracepcije. i njenoj dostupnosti. besplatna kontracepcija prepolovila je broj pobačaja u nekoj skandinavskoj zemlji, čitala sam nedavno.
    a ako će crkva educirati svoje članove oko predbračne apstinencije, plodnih i neplodnih dana, pobačaju kao najvećem grijehu, we, isto je odlično. kako god.
    dokle god je zakonski omogućen, ja se sa svim slažem.

    i potpisujem dva kmečavca, oba začeta zadnji dan menstruacije. možeš, možeš, neplodni dan je.

  44. #94
    isvetica avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Lokacija
    ni tamo ni vamo
    Postovi
    1,656

    Početno

    Citiraj ekoi prvotno napisa Vidi poruku
    Svih 46 milijuna pobačaja u svijetu u godini sigurno nisu napravljeni iz razloga kao što su siromaštvo ili silovanje. Tako da mahanje tim brojem da bi se abortus dodatno opravdao za žene koje su obespravljene i na margini društva, kao što se u tekstu piše, je manipulacija brojkama. Neka me netko ispravi ako sam pogrešno došla do zaključka.

    Ni sama ne znam koji bi stav zapravo zauzela oko cijele priče oko obortusa unatoč svim informacijama koje su danas dostupne.
    Razumijem obespravljenost žene, traumu silovanja, jako loše životne okolnosti, ali isto tako ne znam da li si itko može dati za pravo prosuditi i izjaviti da bi s obzirom na spomenute okolnosti bilo bolje da se takva djeca niti ne rode, bolje da se abortiraju.
    Vjerujem da majka koja bi to dijete trebala donijeti na svijet, ima pravo prosudbe

  45. #95
    isvetica avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Lokacija
    ni tamo ni vamo
    Postovi
    1,656

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    a, ja mislila ovdje o cijepljenju, a abortus je došao na red. pa da. morao je jednom
    moj stav oko abortusa je nedvojben. i strašno sam osjetljiva, baš jako na taj dio, kad je riješ o zakonu.
    bez obzira na razlog. žena kad odluči da ne želi dijete, ne želi ga. i uopće o toj temi ne želim raspravljati o razlozima.
    i ako nema zakonske mogućnosti za abortus, napraviti će ga mimo zakona.
    u najboljem slučaju, u drugoj državi. to ako ima novaca. ako je u lošoj situaciji, e onda će i svoj život riskirati.
    i that's it.
    jako jednostavno. i statistički potvrđeno.
    sve ostale mjere su dobrodošle oko smanjenja broja abortusa. prije svega radi se, naravno, o korištenju kontracepcije. i njenoj dostupnosti. besplatna kontracepcija prepolovila je broj pobačaja u nekoj skandinavskoj zemlji, čitala sam nedavno.
    a ako će crkva educirati svoje članove oko predbračne apstinencije, plodnih i neplodnih dana, pobačaju kao najvećem grijehu, we, isto je odlično. kako god.
    dokle god je zakonski omogućen, ja se sa svim slažem.

    i potpisujem dva kmečavca, oba začeta zadnji dan menstruacije. možeš, možeš, neplodni dan je.
    Jedno neplanirano zadnji dan menzesa, drugo planirano, isto zadnji dan menzesa (trudili se preko svake mjere )

  46. #96
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    Citiraj Ifigenija prvotno napisa Vidi poruku
    Ogromna sredstva uložena u kampanje za abortus i kontracepciju .
    di su te kampanje? u hrvatskoj?

    i ti ogromni novci uloženi?

    isvetica
    Posljednje uređivanje od cvijeta73 : 05.01.2013. at 09:39

  47. #97
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

  48. #98
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,094

    Početno

    Ja sam jedna od onih koju ovulacija boli i jako dobro znam kad su mi plodni dani pa smo tako i začeli kćer

    Potpisujem Cvijetu i vas ostale, a ono što sam primijetila na ovom forumu u više navrata je to neko isticanje imanja malog broja partnera ili čak samo jednog kao vrhunske vrline jedne žene i majke...pa tako u poznim godinama upoznajem jedan novi svijet.

  49. #99

    Datum pristupanja
    Jun 2006
    Postovi
    3,504

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    moj stav oko abortusa je nedvojben. i strašno sam osjetljiva, baš jako na taj dio, kad je riješ o zakonu.
    bez obzira na razlog. žena kad odluči da ne želi dijete, ne želi ga. i uopće o toj temi ne želim raspravljati o razlozima.
    i ako nema zakonske mogućnosti za abortus, napraviti će ga mimo zakona.
    u najboljem slučaju, u drugoj državi. to ako ima novaca. ako je u lošoj situaciji, e onda će i svoj život riskirati.
    i that's it.
    jako jednostavno. i statistički potvrđeno.
    sve ostale mjere su dobrodošle oko smanjenja broja abortusa. prije svega radi se, naravno, o korištenju kontracepcije. i njenoj dostupnosti. besplatna kontracepcija prepolovila je broj pobačaja u nekoj skandinavskoj zemlji, čitala sam nedavno.
    a ako će crkva educirati svoje članove oko predbračne apstinencije, plodnih i neplodnih dana, pobačaju kao najvećem grijehu, we, isto je odlično. kako god.
    dokle god je zakonski omogućen, ja se sa svim slažem.
    Potpuno se slažem sa cvijetom. Abortus mora biti zakonski omogućen. Izbor mora postojati.
    A to da li će se neko, u dubini duše , slagati sa ab ili ne, to je druga stvar. I naravno da je svaka prevencija bolja.

  50. #100
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,983

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    a, ja mislila ovdje o cijepljenju, a abortus je došao na red. pa da. morao je jednom
    moj stav oko abortusa je nedvojben. i strašno sam osjetljiva, baš jako na taj dio, kad je riješ o zakonu.
    bez obzira na razlog. žena kad odluči da ne želi dijete, ne želi ga. i uopće o toj temi ne želim raspravljati o razlozima.
    i ako nema zakonske mogućnosti za abortus, napraviti će ga mimo zakona.
    u najboljem slučaju, u drugoj državi. to ako ima novaca. ako je u lošoj situaciji, e onda će i svoj život riskirati.
    i that's it.
    jako jednostavno. i statistički potvrđeno.
    sve ostale mjere su dobrodošle oko smanjenja broja abortusa. prije svega radi se, naravno, o korištenju kontracepcije. i njenoj dostupnosti. besplatna kontracepcija prepolovila je broj pobačaja u nekoj skandinavskoj zemlji, čitala sam nedavno.
    a ako će crkva educirati svoje članove oko predbračne apstinencije, plodnih i neplodnih dana, pobačaju kao najvećem grijehu, we, isto je odlično. kako god.
    dokle god je zakonski omogućen, ja se sa svim slažem.
    I ja sam jako osjetljiva na ovo i potpisujem, uz dodatak dok je zakonski omogućen i u praksi izvediv (meaning da ravnatelj bolnice koji pokriva jednu županiju ne može imat sve ginekologe da imaju priziv savjesti, pa kako god to izveo, pa makar to izveo preko koljena, ko ovi što je jučer osvanulo na tportalu da su u Americi medicinari dobili otkaz jer se nisu htjeli sezonski cijepit protiv gripe "iz religijskih razloga" pa otkaz dobili). Ako je zakonski dozvoljeno, mora bit provodivo u državnoj bolnici!

    Vjerovali ili ne, to pitanje mi je toliko nekako suštinsko, da mi je skoro pa bitnije od MPO zakona, da se zakonski zabrani abortus to bi bilo strašno i ništa dobro donijelo ne bi.
    Posljednje uređivanje od ina33 : 05.01.2013. at 10:46

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •