 |
|||
Rehab,sve je to bitno. Kontekst je bitan. Kontekst je ponekad sve.rehab prvotno napisa
Nije isto biti gay u New Yorku ili u Zagrebu ili Imotskom. Nije isto biti kršćanin u Poljskoj Hrvatskoj ili Egiptu, nije isto biti nevjernik u Estoniji, na Islandu, u Hrvastkoj ili Saudijskoj Arabiji.
Mi se, zapravo, slažemo. (osim oko normalnosti)I mene smeta to navijanje, i u medijima, i s oltara, okretanje ljudi jednih kontra drugih, spuštanje na razine daleko ispod ljudskih. Razumijem da su ljudi uzrujani, ali malo civiliziranosti s obe strane bi puno više pomoglo nego prepucavanje koje vodi u krajnosti.Isprovociran čovjek kaže i što ne misli
Jel mi može netko brzinski odgovoriti: Kad bi se gay zajednica i službeno zvala brak, bi li to otvorilo put gay
parovima za posvajanje? Meni je osobno svejedno tko će živjeti zajedno, pa i kako će se ta
zajednica službeno zvati, jedino me ovo zanima, jer nisam za homo posvajanja.
Mislim da ne bi. Posebno zato što veliki broj ljudi razmišlja kao ti, a put do posvojenja je dug i trnovit i za hetero parove, nismo mi još na tom stupnju da bi im brak širom otvorio vrata do posvojenja.
Nadam se da je ovako kako kažeš.Posebno zato što veliki broj ljudi razmišlja kao ti,..
Nisam na tom stupnju, e sad je li to viši stupanj kako ga ti prikazuješ ili niži, subjektivno je.Svejedno mi je tko će me zvati zadrtom/zatucom, sve dok me ne dira...nismo mi još na tom stupnju da bi im brak širom otvorio vrata do posvojenja.
Znači, ne bi širom otvorio vrata, ali bi otškrinuo?
Meni se čini da je uvredljivije neku odraslu, javnu osobu koja nije u npr. showbusinessu nazivati samo imenom ili čak odmilicom od imena (u ovom slučaju bi to bilo Željka ili Željkica).
Možda bi zeru manje negativno bilo reći Markićeva, mada ovaj nastavak ima neku konotaciju vlasništva (da nju posjeduje neki Markić).
Sad, da li Markić ili Markićka - ovo drugo je preciznije s obzirom na njen spol.
Istina, kod mene na poslu jedna moja kolegica drugu naziva (naravno ne u njenom pristustvu)
"vesnica". Jaako posprdno i uvredljivo (pogotovo što je prva mlada žena, a druga pred penziju).
Ja sam uvijek za čisto prezime, žena je javna osoba, znači svi znaju da je riječ o ženskoj osobi, nema zabune.
Posljednje uređivanje od Dijana : 08.11.2013. at 12:21
Otškrinuo bi, ali ne vjerujem da će se to pokrenuti s mjesta idućih 20 godina. Niti mislim da bi bilo fer dok su ljudi u Hrvatskoj ovako raspoloženi, prema djeci, da preko njihovih leđa ide ikakva borba za ljudska prava, djeca prije odraslih. No mislim da bi bilo u redu da npr, jedan partner može posvojiti djecu drugog partnera iz prethodne veze. Znači posvajanje u smislu pravne i emocionalne zaštite djeteta-da, radi "mode"-ne.
Tek sad vidim drugi dio posta, kasnije si ga dodala.
Pa ne kužim da je "Markićka" negativno samo po sebi, istina je da se ovdje općenito piše lagano posprdno o njoj. Ne znam je li to protiv pravila foruma i zašto bi bilo, žena je sama svojom voljom i akcijom došla u žižu javnog mnijenja, a svaka akcija izaziva reakciju. Zar nemamo pravo komentirati je?
Smijemo li onda komentirati ikoga i kako?
Samo vrijednosno i emocionalno neutralno?
Je li to moguće i koja bi uopće bila svrha takve komunikacije?
Ni ja ne mislim da je fer preko djece ostvarivati nečija "prava", u svakom slučaju djeca prije odraslih. I da, i ja mislim da bi otškrinuo.
Hvala ti na odgovoru.
Ja ne znam bi li otškrinuo ili ne bi otškrinuo. Ali mislim da to nema toliko veze s brakom. Moguće je da će za x godina bidi dozvoljeno posvojanje homo parovima, makar im "brak" ne bio dozvoljen. Bar se meni čini, pa i sad (teoretski) mogu posvajati i oni koji nisu u braku, tj. nisam sigurna za to, ali znam da je moguće da samohrani roditelj posvoji...?
Sasvim drugačiji ton poprima rečenica čim "Markićka" zamijeniš sa "Markić". To je daleko od uskraćivanja prava na komentiranje neke javne osobe.
Možda i jest nepristojno, ali mi je komplicirano pisati gđa. Markić. Uostalom sve svoje profesorice i učiteljice sam zvala sa prefiksima-ka, i one koje sam izuzetno poštovala, i one koje nisam baš
Pa može se u zakon o posvajanju dodati da pravo na posvajanje imaju osobe u registriranoj homoseksualnoj zajednici, ma kako se ona zvala (npr. HDZ). Ova promjena ustava to uopće ne može spriječiti.
Postoji, pa evo posvojila je Opačićka, ali ipak mislim da je to rijetkost. A i nije mi logično da samohrani roditelj (odnosno single roditelj)
dobije prednost pred parovima, kojih znamo ima sasvim dovoljno..
Da, i ovo stoji.
X
U zakonu postoji mogućnost da samohrani roditelj posvoji dijete ako je to u posebnom interesu djeteta, i nije Opačićka jedina koja je to napravila.
Znam, i ja sam svoje tako zvala, ali sam ipak pazila da me oni ne čuju.
Pa ne moraš pisati gđa, nismo na bečkom dvoru, samo prezime, to mi se čini pristojnim.
A mišljenje/stav većine ovdje o dotičnoj sasvim je poznat.
Posljednje uređivanje od Dijana : 08.11.2013. at 12:38
To ovisi o sredstvima pojedinog samohranog roditelja, nije isto biti single roditelj koji jedva spaja kraj s krajem i neki koji si može priuštiti pomoć u kući, zato procedura toliko traje, svaki se slučaj pojedinačno gleda, bar bi trebaoPostoji, pa evo posvojila je Opačićka
dobije prednost pred parovima, kojih znamo ima sasvim dovoljno..
Misliš da nas Markićka (pardon, doktorica Markić) čita?Znam, i ja sam svoje tako zvala, ali sam ipak pazila da me oni ne čuju.
Pa ne znam, ja tako zovem sve ženske osobe, onako neformalno, a i ljudi oko mene. Pusićka, Opačićka, Kosorica, šta ja znam, čudno mi je onako razgovorno reći, jeste vidjeli šta je Pusić rekla? ili jeste čuli što je Opačić napravila? Čudno mi je, ne slažu se rodovi. Uopće ne mora biti posprdno, više je neformalno.Znam, i ja sam svoje tako zvala, ali sam ipak pazila da me oni ne čuju.
Pa ne moraš pisati gđa, nismo na bečkom dvoru, samo prezime, to mi se čini pristojnim.
A mišljenje/stav većine ovdje o dotičnoj sasvim je poznat.
Nisam to imala na umu, a i da vas čita, a šta bi vi bili u strahu od nje?Misliš da nas Markićka (pardon, doktorica Markić) čita?
Ne, nego jednostavno mislim da smo sami vjerodostojniji ili dostojanstveniji ako kritiku izražavamo
argumentima, a ne pokušavamo makar implicintno, ići ad hominem, iliti vrijeđati. Ok, emocije nekad
prevladaju, ali to bi trebalo i biti samo nekad.
Slažem se.
Razgovorno možda da, ali forum nije razgovor, ipak je pisani medij.
Slažem se, eto, nisam bila niti svjesna da vrijeđam gđu Markić, drago mi je da si ukazala na očitu grešku, truditi ću se ispravljati se. Opća atmosfera u državi je grozna, i moja mala kaplja pomaže je tkati, hajde da i na tome radimoNisam to imala na umu, a i da vas čita, a šta bi vi bili u strahu od nje?
Ne, nego jednostavno mislim da smo sami vjerodostojniji ili dostojanstveniji ako kritiku izražavamo
argumentima, a ne pokušavamo makar implicintno, ići ad hominem, iliti vrijeđati. Ok, emocije nekad
prevladaju, ali to bi trebalo i biti samo nekad.
Pisani medij, ali razgovaramo više neformalno, bar po mom shvaćanju...
Meni bi izgledalo više uvredljivo i posprdno da se referiramo na nju kao gđu Markić ili dr. Markić.
ma meni bi bilo očekivano da je u proceduri donošenje zakona o istospolnim zajednicima, da se ljudi koji su drugačijeg stajališta bune. ili da je u proceduri nekakav zakon koji bi istospolnim zajednicama dozvolio posvajanje djece. pa ajmo na ulice da se to ne desi. kao u francuskoj. pa ajmo onda i referendum.
ali, trenutno i markić
i, trenutno posvajanje mislim da nema baš neke velike veze s brakom. isti dan kad ovo uđe u ustav, može se donijeti nekakav drugi propis vezan uz usvajanje. posvajanje djece nije ustavom regulirano.
i zato je ovo još jedan veliki spin, veliki spin koji ima za cilj samo i isključivo dvije stvari - širenje mržnje i s tom mržnjom destabilizacija sadašnje vlasti. kriza je i najbolje je vrijeme za ovakvu mobilizaciju stanovništva u svjetonazorskim pitanjima. i onda još ovi petljaju i sami sebi skaču u usta.
prvo su to bila bijedna dva sata ZO, onda MPO, pa sad nepostojeći gay brakovi, i stožer za obranu koga i čega, nekakve ploče koje tako stoje u selu par km dalje.
hebate, u rijeci je radio rijeka počela s dvojezičnim emitiranjem (na talijanskom i hrvatskom) 1945.godine. ej, 1945. godine, dvije godine nakon kapitulacije okupatora.
sve je to isti scenarij.
a sve je to s velikom potporom vrha KC u hrvatskoj. i HDZ-a.
biskup, na dan svi svetih, sije mržnju s oltara, govori o zločinačkom režimu (trenutnom!). i to u trenu dok iz vatikana dolaze neke druge poruke, poruke mira i tolerancije (sad će ronin reći da ja ne znam o čemu pričam), ali bio PR ili ne bio PR, to su ipak jedne sasvim druge poruke. i ako sve ostane samo na porukama. poruke, kakve bih voljela čuti i od pozaića i od bozanića.
Potpis.
Potpis na Cvijetu
S tim se, naravno, slažem. Ali nije samo to.
Nemojte zaboraviti na sljedeće:
1. to što se događa u Hrvatskoj dio je globane priče, to se već sve događalo, događa ili će se događati u raznim državama...krenulo je iz Amerike, od KC. Ali ni drugim crkvama priča nije nemila.
2. Molim pročitate sljedeći link, riječ je o kolovozu 2012.
http://www.index.hr/vijesti/clanak/b...m-/631619.aspx
Stvarno zanimljivo kako se najavljuje referendum o MPO-u, spominje se i pobačaj. I onda odjednom ništa, ništa. Pa hops, referendum o gay brakovima iako to uopće nije bila tema u društvu dok je oni nisu potegli. Otkud sad to?
Pa ako uzmemo u obzir činjenicu da je Markić javno priznala da su najprije radili istraživanje javnog mnijenja (a to se saznalo i bez da je priznala) o formulaciji pitanja, potpuno sam sigurna da su nakon istraživanja shvatili da im ni MPO, a ni pobačaj (još) ne prolaze.
Pa su išli na zihericu. Pederi nikad nisu in.
Nakon prikupljenih 700.000 i više potpisa postali su legitimna inicijativa. Ako im prođe referendum, postat će nezaobilazni...i nezaustavljivi.
Dakle, destabilizacija vlasti je jedno lice medalje. Drugo je ono o vraćanju na konzervativne vrijednosti. Vrijednosti s kojima crkva nema problem.
ne znam, meni se čini da ova vlast sama sebe najbolje destabilizira.
http://www.index.hr/vijesti/clanak/s...ca/710414.aspx
Jel mi može netko objasniti zbog čega je SDP glasao protiv toga da se pitanje da na procjenu ustavnosti?
tako je, zuska.
Jučer je Svimbalo linkala članak koji daje neko tumačenje toga.
Aha, sad sam išla pročitati...
Valjda ćemo čuti i neko suvislije objašnjenje od vladajućih.
Da ne otvaram bezveze novi topic samo za ovo pitanje, molila bi vas cure ukoliko netko od vas zna informacju čiji je poslovni forum i da li su informacije tamo vjerodostojne, imam jedan problem sa odvjetništvom u Hr, odnosno više nesporazum oko akta Porezne uprave pa me zanima da li ovi navodi ovdje imaju uporište u donešenom zakonu, pa ako netko slučajno zna.
poslovni forum - porezna prijava, obveze PU itd..
x
Posljednje uređivanje od cvijeta73 : 08.11.2013. at 14:10
krumpiric, je li vrijeme da se otvori yours... vol.3?
jedno s drugim nema veze kao što je netko već objasnio, tj. nije uopće povezano.
onda dodajmo da je gay osobama - kad već pričamo o posvajanju - bitnija mogućnost da posvoje dijete svog partnera. što bi bilo i u djetetovu korist jer služi obiteljskoj stabilnosti. ili bi i to bio problem?
s druge strane, gay osobe bi imale pravo predati zahtjev za posvajanje,... to ne znači (kao što smo imale prilike čitati) da gay parovi upadaju u centar i traže za sebe dijete, nego bi predali zahtjev kao svi drugi (hetero)parovi. realnost je takva da bi prošlo još nekoliko godina dok bi jedan gay par na taj način posvojio dijete. možda neko bolesno romsko dijete, koje nijedan drugi heteropar neće.
ali kao što znamo, gay je samo in, pa se uzeo na zub. jučer neplodni koji "ubijaju djecu u frižiderima", pa onda ZO i pedofilija, danas gay, sutra će već netko sljedeći doći na red.
ključ.
Pravila pisanja postova
