Kod nas ne.
 |
|||
|
|
|||
Kod nas ne.
Bome ni kad nas, a da mi se i obrati mislim da bih uzvratila s "sto ste rekli duso?"
ja razmisljam isto ovakoMarsupilami prvotno napisa
meni je "mama" najvisa titula koju sam postigla u zivotui mogu mi se tako obracati koliko god zele jer sam ponosnija na to "mama L.S" nego da sam "dr. L.S"
a i nije da me tako zovu klijenti na poslu i sl... tu bi me smetalo, naravno
Ja nisam nikad obraćala pažnju na to,tj.uho čuje al ne registrira tu riječ kao krivu,stoga me ne smeta. Mama im jesam,pa mislim da u ničem ne griješe. Po tome bi djeca u školi učiteljicam trebala govoriti Gospođo xx? I mi doktorima govorimo "doktore",sestrama "sestro"...
Posljednje uređivanje od SuncicaSun : 21.03.2013. at 21:44
Mene i učiteljica od male u 3. razredu zove mama,a mogu joj kćer biti :D nadam se da me neće zvati " mama " i kad mala krene na fax :D
Meni je u pocetku dok sam rodila isto bilo cak ne toliko iritantno koliko me nekako duboko zbunjivalo kad god bi mi se netko tako obratio. Ali onda sam zakljucila da kad me tako zovu to nije ono "mama" kojim dijete zove majku vec titula tj funkcija kojoj se obracaju. Isto kao ja u bolnici ili ordinaciji, cak i kad znam kako se gdja doktor zove opet joj se obracam s "doktorice" jer se obracam njenoj funkciji (ne znam to dobro rijecima uobliciti). Tako se i nama u vrticima, ordinacijama i slicnim mjestima obracaju ono ne nama osobno nego nasoj funkciji (u odnosu na naše dijete). I od onda me ne smeta. Uostalom, ja tete u vrticu isto zovem teta xy jer one mene zovu mama. Da me zovu gdjo xy moza bih i ja njih imenovala slicno, ovako je u stvari samo vrlo prakticno.
Nisam nikad dozivjela da mi se netko obratio s mama a da mi je nakon toga rekao nesto sto se nije odnosilo na dijete i moju fukciju djetetove mame
stvarno me ne smeta, smetalo bi me da mi se obracaju gdo xy. ocekujem tu neku prisnost (koju osjećam kad mi obrate "mama")s osobama koje su 7-8 sati s mojim malim djetetom, sve ostalo mi je neumjesno i neprikladno.
Meni ne smeta, malo je, istina, smijesnoali, nemam problem.
Ja tete zovem teta, doktoricu doktorica :D
Na poslu pocnem na vi, no jedva docekam da se prebacimo na ti. Meni cak bude drago da ljudi koji inace govore drugima vi, da meni kazu ti
Naravno, gospodjo X ne volim nikako.
Posljednje uređivanje od Anci : 21.03.2013. at 22:47
no comments
I evo primjer jos jednog (meni) iritantnog obracanja. Please nemojte reci "evo ove opet"
nema prijelaza
ili ste na ti
ili ste na Vi
to je slabo poznavanje jezika
ali me ne nervira
slazem se s tobom da je to "nepismenost", ali se toliko uobičajilo, da je tvoja frendica u pravu
da prijelaz na ti .. naravno da je nepismenost
to je nešto što ne mogu podnijeti
i kad mi blagajnica tako kaže u dućanu, ja k njoj više ne idem
strava
da - prijelaz!
samo čekam da smisle prijelaze između č i ć i je i ije!
Matovila, i mene smeta.
Nikak mi nije jasno to "mama". Nije mi palo na pamet roditelje ucenika zvati "mama" i "tata", i ne vidim razlog zbog kojeg bi mene tako zvale tete u vrticu.
Ako znam da teta ima djecu, onda se i ja njoj obratim s "mama" pa joj brzo postane sve jasno.
I nikak to ne bi usporedila s "teta". Teta je u vrticu poput titule, naziva radnog mjesta kao sto je u skoli nastavnice, uciteljice, profesorice. Mogu me zvati i uciteljice (bez obzira sto Viewegh veli da je to dijagnoza
Meni je to samo pomalo smiješno. Primijetila sam taj način obraćanja kod manje obrazovanih ljudi, ali ne mogu reći da me to smeta. Onako... samo primjećujem.I evo primjer jos jednog (meni) iritantnog obracanja. Please nemojte reci "evo ove opet"
A obraćanje s "mama" me nikad nije smetalo osim u već općeprihvaćenom primjeru prodavačice iz Valeka
teta nije naziv radnog mjesta :haug:
mene ne smeta u vrtiću
u svim drugim slučajevima mi je bezveze
nije da me strašno nervira ali smatram to jednostavno bezveznim
a smeta me baš baš kad je netko iritantan sam po sebi
pa još kad mi se obrati sa tim iritantnim "mama jeste znali to i to..."
baš mi se digne živac
Ja sam primjetila i kod visoko obrazovanih i para mi ušiRadila sam s jednom užasno arogantnom osobom, koja je svoju obrazovanost isticala do neba i bila si jako važna zbog titule pa mi je na takvo njeno obraćanje prva pomisao bila "badava ti toliko obrazovanje kad se ni izražavati ne znaš".
Možda mi to zato tako ide na živce, jer mi je asocijacija na jednu od najneugodnijih i najbahatijih osoba koje sam u životu srelaVjerojatno mi inače ne bi bilo tako iritantno.
Eh, čuj, diploma nije isto što i kultura.Ja sam primjetila i kod visoko obrazovanih i para mi uši
Možda mi to zato tako ide na živce, jer mi je asocijacija na jednu od najneugodnijih i najbahatijih osoba koje sam u životu srela
A tako nekako...
Meni ne smeta! Kad zovem npr.pedija,kazem ovdje mama prezime! Iako vis sestra kaze recite gda.prezime! Ruzno mi je kad straiji pacijenti npr.moja baka od 83god.,pa u bolnici dode sestra na hodnik,i kaze ajde bako! To mi nije lijepo,da joj kaze kako ste bako,dok ista lezi u bolnickoj postelji,nekako bi mi to djelovalo da joj zeli na topliji nacin prici,al na nekoj kontroli u cekaoni ne! U gl.sve institucije,a vezane za djecu kad mi kazu mama prezime,ne ljuti me! Zapravo nikad nisam ni osjetila da me to ikad naljutilo,i da zelim da me drugacije zovu!
Off topic: Znaš li, apricot, da se čak i razmišljalo o uvođenju nekog slova, digrama, nečeg što bi zamijenilo ije/je jer se radi o refleksu staroga jata i zapravo nije važna stvar u jeziku - to je pravopisno pitanje i kao tako marginalno, po nekim jezikoslovcima.
Ali za č i ć nema prijelaza - to je bitna stvar.
Iako neki ne znaju izgovoriti ni "č" ni "ć", već nešto između.
Istina, ali ih to ne opravdava. Valjalo bi naučiti - i izgovarati i pisati.
Kako nema prijelaza izmedju č i ć?
to je onaj glas koji Zagrepčani koriste za ta
oba slova :ni vrit mi mimo:
ije i je su pravopisna izmišljotina i nemaju veze ni sa čime
ali to ne znači da ih ljudi ne bi trebali znati/naučiti koristiti
Dok ja nabodem na mobitelu ......
Viš, viš, ovo si me super podsjetila! Da, cijelu OŠ su me zvali mama M., čak i cijelu srednju sam isto bila sinovim razrednicima mama M. Znači da nije izoliran slučaj. O.k., kad smo baš ostali npr. na informacijama u 4 oka pobjeglo im je "gospođo" ali mene to uopće ne dira i ne smeta - dapače, ja i jesam mama M.! Super kaj na faks ne dolaze roditelji na informacije; vjerujem da bih i tamo bila isto mama M.
Pa da, slažem se. To su dva različita slova i glasa, ovo"između" ne postoji.
pa da, i ne samo zagrapčaniKako nema prijelaza izmedju č i ć?
to je onaj glas koji Zagrepčani koriste za ta
oba slova :ni vrit mi mimo:
ako niste pročitale, preporučam knjigu I. Škarića Hrvatski govorili! Stvarno je zanimljiva...
moj doprinos onom offtopicu
http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphoto...49593972_n.jpg
Ma i mene, ali taj pokriviteljski ton nije vezan za mama, može bit sasvim lijepo nakeljen (taj modulacija) i na gooospooođooo (ono, pa gospođo, ne radi se to tako!!). Tak da... ne kužim what's in a name, ali kužim da je stvar u tonu.
O, Bože dragi, čime se sve ljudi mogu zamarati?! Prestrašno!
Trebalo mi je nekoliko minuta da pojmim uopće što autorica teme želi reći... mislila sam da joj se tuđa djeca obraćaju s mama. Zapravo, zavidim vam ako vam je to veliki problem u životu i osuđujete jadne ljude ako vas nazovu tako. Dajte pogledajte širu sliku pa ćete vidjeti što su stvarni problemi. Neizlječive bolesti, tragedije, zlostavljanja, neimaština,...to su svakodnevni problemi s kojima se susrećemo, a ne hoće li me teta u vrtiću osloviti s "gospođo" ili "mama".
Nakon godina borbe da postanem mama, ja sam zapravo najsretnija kad me se oslovi s "mama"!
A meni je to samo u (vjerujem istom) rodilištu smetalo. Ima jedna sestra koja uspijeva da mama zvuči kao uvreda.
Ima nešto i u apelaciji, znači kad se nekome obratiš po određenoj funkciji podsjećaš ga na ulogu koja odgovara situaciji. Ponekad se roditelji ponašaju kao da su u gostima i ne preuzimaju odgovornost za dijete npr na pregledu ili kod preuzimanja u vrtiću (to mi je pričala i frendica, mlada pedica) onda je to zapravo "Evo, tate, Jankec- (tata prčka po mobitelu) Tata, Janko je danas imao ove lijepe gumene čizmice" Djelotvornije i pristojnije nego :"Znate ujutro je padala kiša,mama ga je dovela u onim premalim gumenim čizmama koje on sam ne može obući, pa molim Vas prestanite prčkati po mobitelu i pomozite djetetu gospodine XY" Ma tete su zakon! Toliko učim od njih.
Posljednje uređivanje od pikula : 22.03.2013. at 11:15
x
kod mene je isto samo stvar u tonu...
Yes stvar je u tonu. Stvar je u patroniziranju. A opet kuzim da ljudima razne stvari smetaju i razne stvari im ne smetaju. Treba se cuvat zgrazanja.
potpis, kao i na druga dva posta na prethodnoj strani.
cak me vise smeta kad mi se pedijatar tako obrati nego sto me smeta u vrticu. tamo mi je to, onak, normalno.
Ja mislim da to nema veze sa miješanjem "ti" i "vi" nego sa obraćanjem nekome sa "vi" ali u ženskom rodu. Koliko god podržavam npr. tituliranje prema spolu i sl. ali ovo o čemu piše Matovila mi je grozno za čuti, sva se naježim od muke.
Meni je totalno neprihvatljivo da me bilo tko drugi osim moje djece zove mama. Ja sam njihova mama, a u odnosu prema drugima mogu biti ili gospodja ili jednostavno ja (sa mojim imenom).
Zivim u Svicarskoj i bas sam nedavno pricala o ovoj temi sa muzem i njemu je to neshvatljivo. Ovdje to jednostavno nije drustveno prihvatljivo izrazavanje. Moje cure tete u vrticu zovu imenom, a i za sve ostale odrasle osobe u njihovim zivotima trudim se da imaju taj jedan neposredan odnos i da ih zovu po imenu. Nikad mi nije bilo jasno zasto djeca moraju ispred imena neke osobe staviti ono teta, stricek i sl. I zasto ako to postoji sa nekim visim meni neshvatljivim ciljem isti ti tete i striceki ne zovu tu djecu...sto ja znam valjda dijete X.
Doktore zovemo gospodin doktor, (medicine iskljucivo) ili puno cesce gospodin. (Moj muz je doktor i to zna valjda samo najuza obitelj i prijatelji i on smatra neprikladnim predstavljat se tako i nikad to ne istice).Prpdavacice, sestre, svecenici i svi ostali su gospodje i gospoda.
Ne pisem ovo u smislu da je eto kod nas sve bolje, da me netko krivo ne shvati, samo sam htjela napisati kako je u nekoj drugoj sredini, onako informativno.
Iznenadila sam se koliko vas ima kojima to ne smeta.
Da, draga, ali ti si mama svom djetetu, a ne prodavačici ili odgajateljici u vrtiću. Njima si gospođa xy i tako treba i biti.
postoji ako pričaš u trećem licu,
pojasni, pliz?
Jeste li se vi odmorila - to je gramaticki neispravno.
Ne zivcira me, samo pokazuje da netko bas ne poznaje dobro standardni jezik a trudi se biti pristojan.
mene izbacuje iz cipela.
Mene to oslovljavanje s mama jako smeta.Objektivan razlog ne znam.Inače ne pokušavam promjeniti taj način oslovljavanja(vrtić,doktor),jer ne znam kako bih to pristojno izvela,pa kuham u sebi.
Jednom sam samo treneru u "zafrkanciji" rekla da nisam toliko stara da bih bila njemu mama i da me slobodno zove mojim imenom...koje naravno zna jer smo u klubu 3 g.Nije pomoglo.
Svako društvo, svoji običaji. Od običaja dodirivanja, ulaženja u tuđi prostor, do tituliranja. Evo, npr. ex austrougarska društva obožavaju svoje dr.sc.-ove, dok je Amerima sve ravno i svi su "John". Mislm da bi se nekom npr. Nijemcu (nenaviknutom, ko prvi put dolazi vani) koža ježila od toga, tamo je svaki doktor i prirodnih znanosti obavezno doktor (barem u poslovnom obraćanju). Svako društvo ima i svoje bolesti (doslovno, recimo - mi bolujemo od bolesti "propuh" (u očima Amera), a oni, u našim očima od "bolesti" "savršeni zubi" npr.).Meni je totalno neprihvatljivo da me bilo tko drugi osim moje djece zove mama. Ja sam njihova mama, a u odnosu prema drugima mogu biti ili gospodja ili jednostavno ja (sa mojim imenom).
Zivim u Svicarskoj i bas sam nedavno pricala o ovoj temi sa muzem i njemu je to neshvatljivo. Ovdje to jednostavno nije drustveno prihvatljivo izrazavanje. Moje cure tete u vrticu zovu imenom, a i za sve ostale odrasle osobe u njihovim zivotima trudim se da imaju taj jedan neposredan odnos i da ih zovu po imenu. Nikad mi nije bilo jasno zasto djeca moraju ispred imena neke osobe staviti ono teta, stricek i sl. I zasto ako to postoji sa nekim visim meni neshvatljivim ciljem isti ti tete i striceki ne zovu tu djecu...sto ja znam valjda dijete X.
Doktore zovemo gospodin doktor, (medicine iskljucivo) ili puno cesce gospodin. (Moj muz je doktor i to zna valjda samo najuza obitelj i prijatelji i on smatra neprikladnim predstavljat se tako i nikad to ne istice).Prpdavacice, sestre, svecenici i svi ostali su gospodje i gospoda.
Ne pisem ovo u smislu da je eto kod nas sve bolje, da me netko krivo ne shvati, samo sam htjela napisati kako je u nekoj drugoj sredini, onako informativno.
Iznenadila sam se koliko vas ima kojima to ne smeta.
Obraćanje mama-tata-barba-striček-teta pokazuje da je nama, pretpostavljam, obitelj i to proširena bitnija od Švicaraca, di je to više nuklearno. Mijenja se to i kod nas (a promjene bole, pa zato nekima smeta... dok nam svima ne zasmeta, valjda
A u stvari, to je doslovno toliko proizvoljno (po meni) ko ja volim smeđe oči, a ti plave - razina narodnih običaja tj. mode, po meni. Dok nema patronizirajućeg tona, kojeg možeš jako fino uključit i odaslat u super gramatički ispravnoj formulaciji.
Posljednje uređivanje od ina33 : 22.03.2013. at 12:16
A taj svejedno reže, i te kako reže i patronizira. Imala sam jedne koji su moje neispravne gram. konstrukcije na stranom jeziku, onako polako... u najboljem brit. kolonijalnom stilu (a nisu bili Britanci), ponavljali na ispravan način i namjerno me zezali u zdrav mozak i patronizirali, bitno više od "mammaaaa", "gospođaaa" i slično.
I te kako se može i jezično patronizirat, ovo "mama" valjda ljudi percpiraju - ti si ovdje outsider, mi smo in charge, ali isto tako možeš emannirati "mi smo ovdje high class peple, educated, pročitali xy knjiga ili što već, mi smo ovdje in charge". Ma i običan smajli namigavac je i te kako patronizirajući, a svi smo ga upoznali.
Tu "supremacy" poruku (ja znam bolje) možeš slat na koji god način, nije sve u riječi.
Posljednje uređivanje od ina33 : 22.03.2013. at 12:20
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom