pate li kada ih na nešto tjeram ili im branimo

[apricot]

u fazi je nepranja ruku.
danas se derala punih sat vremena, grcala u suzama, jecala... ma činilo mi se da je nesretna do svakog atoma, ali nisam popustila - nije smjela za stol prljavih ruku.

ili kad je jučer u dućanu dobila sladoled, ali uz napomenu da neće smjeti jesti bombončiće koji se nalaze u dršci (neki winnie pooh sladoled). naravno da je na dogovor zaboravila one sekunde kad je iz drške izmigoljio prvi šareni bombončić.
sve sam bacila u smeće. ridala je i naricala da mi se srce kidalo...

je li stvarno bila nesretna?
hoće li TO pamtiti u životu?

[ivarica]

hoce.
ja pamtim kako su svi drugi gledali crnu strijelu nedjeljom na teveu, a moja mama bila je puna principa

[ivarica]

mozda je bila bijela strijela, nemam pojma, nisam gledala :/

[bucka]

ja se iz te faze ne sjecam nicega!!!!

[Brunda]

A zar je bilo baš toliko važno da ne pojede te bombončiće?
Mislim, ako si već pristala kupiti takav sladoled :/
Znam, zanima te općenito da li će pamtiti... ja jesam... puno više nego što bi to moji roditelji ikada pomislili.

[Brunda]

I ne znam je li ona stvarno nesretna zbog toga, ali ako će se sjećati, sjećat će se osjećaja kako joj je u tom trenutku bilo, a možda uopće neće zbog čega je točno bilo.
Ali isto tako, te osjećaje ne možeš izbjeći u potpunosti. Možeš ih samo ostaviti za stvari koje su ti jaaako bitne... ali onda znaš da tako mora biti i točka. Imaš svoje važne razloge.
Da li postoji itko tko nema neko sjećanje na neku svoju tugu?!

[Brunda]

Ali isto tako, te osjećaje ne možeš izbjeći u potpunosti. Možeš ih samo ostaviti za stvari koje su ti jaaako bitne...

Ne tvoje osjećaje već postupke zbog kojih će se ona ovako ili onako osjećati.

[sorciere]

ja se ničeg takvog ne sjećam . btw - kikica je zaboravila kad joj nešto nisam dala, ali se jaaako sjeća nečeg što sam joj dala. npr. sendviča po noći ...

apricot, ja bih postupila isto kao i ti.

[ivonna]

Ja cu zauvijek pamtiti kako mi mama nije htjela kupiti neku glupu torbicu kojoj su stranice bile dvoslojne i napunjene vodom i nekim sljokicama :/ )
Znam da sam imala oko 4.5 godine jer se sjecam da je mama bila trudna.

[Minnie]

Da, ovo sa sladoledom može biti itekako pamtljivo jer dijete kad i odraste teško može shvatiti zašto sladoled može, a bomboni ne mogu. A loša hrana (ako je to bio argument za bombone) je i jedno i drugo. Ili joj daj cijeli sladoled sa svim dodacima ili ga uopće nemoj kupiti.

Moj se M uvijek veselio upravo tim dodacima uz sladoled, ne sladoledu samom. Oni mu dođu kao nekakva skrivena nagradica.

Plač zbog prljavih ruku za razliku od sladoleda nije bed.

[Mima]

A koliko sam ja imala zabrana, kad se samo sjetim - a sjećam ih se jako dobro. Ali bile su stvarno totalno besmislene, i sad su mi besmislene, jer su bile utemeljene na neobičnim zaključcima moje mame. Na primjer, jeo se samo sladoled od vanilije i čokolade jer taj svi jedu pa je najsvježiji (to kad se jeo sladoled, na 40 C eventualno, inače se od sladoleda može prehladiti). Tako da, ako zabrana ima nekakvog smisla, možda djetetu to bude shvatljivije kad odraste; ali ne vjerujem baš da se neće sjećati.

[Mima]

Ne znam, meni mama nije dala jesti one bebe licitare sa proštenja, pa iako me to tada pogodilo sad mi je shvatljivo i ne zamjeram joj, ali sladoled ne opraštam, kao ni to što ujutro nisam smjela piti vodu

[bucka]

sta fali vodi ujutro??!! :?

[Mima]

LOL nemam pojma, valjda mi nisu dali piti vodu tako da popijem ujutro nešto toplo - čaj, mlijeko, kakao

[dalmatinka]

Za ruke se slažem , al za slaju ne..
Zašto si joj ga uopće kupila onda

[sorciere]

ok, recimo da se svi nečeg sjećamo. "grozne" traume - jer nam mama nije dala sladoled, bombone, itd...

onda malo narastemo, i sjećamo se profesora koji nam nije dao ocjenu koju želimo, šefa koji nam nije dao veću plaću, kokoši koja je u tramvaju slušala diskmen - i nije ustala trudnici, itd...

sve stvari u životu se ne odvijaju po našim željama. za neke nismo dovoljno objektivni, neke možda i nisu ostvarive...

i što radimo?? nastavljamo živjeti. ono što možemo mijenjamo, ono što ne možemo - ostaje takvo.

[tweety]

mene je sad totalno rastužilo što si joj bacila te bonkase.ne šalim se.

prati ruke se mora, isto kao što se ne smije gurati prste u šteker. to mi je ista kategorija i nije mi žao ni jedne suze, ni jednog tračka frustracije.

aj molim te kupi joj sutra taj sladač, reci da si pogriješila i daj joj bonkase.

[andrea]

onda malo narastemo, i sjećamo se profesora koji nam nije dao ocjenu koju želimo, šefa koji nam nije dao veću plaću, kokoši koja je u tramvaju slušala diskmen - i nije ustala trudnici, itd...
.

ova usporedba nikako ne stoji; roditelje percipiramo potpuno drugačije, od njih imamo drugačija očekivanja i zato intenzivnije pamtimo i važemo neke stvari.

inače; za nepranje ruku- ok; ni ja ne bi popustila

za sladoled- ako nečeš da jede bombone, kupi joj onda drugi sladoled i bok, ovo mi je baš malo...ne znam :/

ne bi joj pobacala bombone

[sorciere]

aj molim te kupi joj sutra taj sladač, reci da si pogriješila i daj joj bonkase.

apricot - koji je bio razlog zbog kojeg joj nisi dala jesti te bombone? pretpostavljam da si ga imala...

a ako si ga imala - ja se ne slažem s tweety...

[sorciere]

ova usporedba nikako ne stoji; roditelje percipiramo potpuno drugačije, od njih imamo drugačija očekivanja i zato intenzivnije pamtimo i važemo neke stvari.

zašto?

polazim od toga da su tvoja i moja percepcija različite. dakle, dozvoljavam da su percepcije svih ostalih - različite od naših .

što znači da ovo percipiram kao tvoje iskustvo, ne kao pravilo .

[Lutonjica]

razlog je to što je apri protiv slatkiša tog tipa. to je njena odluka i to mi je ok.
ali mi zato u ovoj situaciji nije jasno zašto sladoled da, a bomboni ne.
i ako si odmah vidjela bombone, zašto si uopće kupila taj sladoled?

[tweety]

aj molim te kupi joj sutra taj sladač, reci da si pogriješila i daj joj bonkase.

apricot - koji je bio razlog zbog kojeg joj nisi dala jesti te bombone? pretpostavljam da si ga imala...

a ako si ga imala - ja se ne slažem s tweety...

ja sam zaboravila napisati da jedva čekam vidjeti koga će vještica citirati

[tweety]

ahaaaaa imala je razlog
štitnjača joj pojačano radi

[sorciere]

razlog je to što je apri protiv slatkiša tog tipa. to je njena odluka i to mi je ok.
ali mi zato u ovoj situaciji nije jasno zašto sladoled da, a bomboni ne.
i ako si odmah vidjela bombone, zašto si uopće kupila taj sladoled?

pa vjerojatno zbog sladoleda .

ako je apri protiv slatkiša tog tipa, i odmah je upozorila da se ti bomboni ne smiju jesti - ne vidim što je sporno.

kanarinac !

[tweety]

razlog je to što je apri protiv slatkiša tog tipa. to je njena odluka i to mi je ok.
ali mi zato u ovoj situaciji nije jasno zašto sladoled da, a bomboni ne.
i ako si odmah vidjela bombone, zašto si uopće kupila taj sladoled?

e da.to je na stvari.
ok mi je ako ne može uopće slatkiše. ne može i točka.(tako ni fran ne smije čvarke, a orka smije)
ali ona, mislim si zaista ne može skužiti zašto je sladoled ok bonbončići nisu

[Bomballurina]

Tja, apricot, moraš se nositi sa svojom odlukom, štono se narodski kaže......poslije j nema kajanja

[Lutonjica]

sporno je to što je apricot odrasla osoba kojoj je odmah na početku moglo biti jasno da ne može trogodišnjakinji dati bombone u ruke i očekivati da dijete neće pasti u napast ovo mi je kao nekakvo draženje i izazivanje.
ako zara ne smije jesti salamu, onda joj neću dati sendvič sa sirom i salamom i reći - smiješ pojesti sve osim salame.

vjeorjatno bi puno manje plakala da je odmah u početku jednostavno kupila neki drugi sladoled bez bombona.

[Mima]

Ja recimo ne bih stavila sve slatkiše pod istu kapu, sladoled je sasvim OK (meni), a takve bombone isto ne bih rado dala djetetu, pa mislim da se to može i djetetu nekako objasniti; ali isto mislim da onda nije trebalo niti kupovati takav sladoled i očekivati da dijete neće htjeti jesti bombone.

[sorciere]

lutonjice - ja mislim da ta trogodišnjakinja itekako dobro zna što smije a što ne smije. sladoled je sigurno dobila pod uvjetom da ne jede bombone (jer je htjela baš taj), i pristala je očekujući da će ipak pojesti bombone - unatoč vrlo JASNOM upozorenju.

[sorciere]

ili kad je jučer u dućanu dobila sladoled, ali uz napomenu da neće smjeti jesti bombončiće koji se nalaze u dršci

dakle - stvar je bila vrlo jasna

[Lutonjica]

kako vam se samo da?

[Bomballurina]

Al cure, pitanje apri nije bilo treba li djetetu od tri godine dati bonkase, sladoled ili oboje, već nešto sasvim drugo...pa, jel pate doista?

[Romina]

Ja pokušavam skužit jel dobila slatkač od nekoga ili joj je mama kupila takav sladoled.Ja pamtim dosta stvari iz tog perioda...npr. kad sam dobila od bake po prstima jel sam zagrabila nožem po sredini rame,a trebala sam ići kružno uz rubove,ili kad sam u gostima mogla uzeti samo jedan kolač

[Lutonjica]

da, u tom trenutku doista pate.

[tweety]

Al cure, pitanje apri nije bilo treba li djetetu od tri godine dati bonkase, sladoled ili oboje, već nešto sasvim drugo...pa, jel pate doista?

ja ne bi patila zbog pranja ruku, ali bi zbog bonbona.

[sorciere]

Al cure, pitanje apri nije bilo treba li djetetu od tri godine dati bonkase, sladoled ili oboje, već nešto sasvim drugo...pa, jel pate doista?

ne!

[pinocchio]

ne znam hoće li se orka ovoga sjećati, ali važnije od toga mi se čini jesu li tvoji (moji, naši) principi važniji od tog beskrajnog veselja kada ponekad dobiju i ono što znaju da inače ne smiju dobiti.

da, ruke se moraju prati i da, slatkiši su jedno od najvećih zala prošlog stoljeća, ali ja ne bih mogla ne popustiti pred ridanjem i plakanjem koje tako dugo traje.

njezina tuga i tvoji principi su (po meni) u disproporciji.
ono čega bi se orka vrlo vjerojatno mogla sjećati je način na koji si se ispričala i "kupila" je nekom sitnicom

[pikulica]

Ja vjerujem da im je u tom trenutku (koji kod mog tvrdoglavca traaaje) teško, ali ja takođe nerado odustajem od principa, i ako je bio dogovor onda ga svi trebaju poštivati. Jedino mislim da mi trebamo razlučiti nama važne stvari od manje važnih. Pa ako im je već teško onda nek je bar sa dobrim razlogom. Možda joj je bilo teško zbog tog oko pranja ruku, ali da je slučajno dobila nekakvu crijevnu beštiju svi bi skupa puno više patili...Ne znam kakav je bio "aranžman" oko sladoleda pa to neću komentirati :/.

[Mukica]

ja mislim da joj opce nisi trebala kupiti slatkac s tim bonkasima jer ona opce ne kuzi tvoju napomenu

a jel patila? nemampojma
al sto je zapravo patnja???
ne znam ni to

ja se u biti trudim izbjegavat sa svojim klincima sklapati nagodbe s napomenama tog tipa jer vec unaprijed znam da nece dobro zavrsiti (ili cu ja patiti ili oni..), a vjerujem da si i ti vec unaprijed znala da ce dramit oko bombona, al si ipak pristala kupit taj slatkac

kad si vec pristala onda si trebala sjest i pregrist sto ce navalit na bombone
jer ona jednostavno ne kuzi kaj ti imas protiv tih sarenih kuglica koje se njoj tolko svidaju... nema ona blage veze o aditivima i dodacima za hranu nit ju to ne zanima... ona samo oce TE bonkase, zato jer joj se svidjaju

ja nemam takvih trauma
al recimo i te kak pamtim kako me roditelji nisu dozivljavali kad sam bila malo veca i htjela se dokazati u necemu... TO im nikad necu oprostiti... sto su me ignorirali i omalovazavali... tak da prema svom iskustvu, oko epizode s bonkasima, mogu samo izjavit: patila je trenutno i ne vjerujem da ce pamtiti... al u biti - nikad ne znas

[tweety]

... al u biti - nikad ne znas

:D

[branka1]

Ovo za pranje ruku mi uopće nije sporno. Tako je i kod nas. Zna se da kad se uđe u kuću izvana prvo što mora napraviti je oprati ruke.

ne znam hoće li se orka ovoga sjećati, ali važnije od toga mi se čini jesu li tvoji (moji, naši) principi važniji od tog beskrajnog veselja kada ponekad dobiju i ono što znaju da inače ne smiju dobiti

ali oko ovog se i ja lomim. Zadnje u čemu sam popustila je taj vražji smoki.
Nismo ga dosad kupovali (aflatoksini, bla bla...). Lea je krenula u igraonicu i tamo sve mame donose nekakve grickalice, što je meni totalno glupo, ali eto, donesem i ja štapiće npr,. ali moja Lea ih ni ne pogleda, već pojede smokiće što su donijele druge mame. A kad ih prvo spazi, kaže - mamaaaaaaa, smokiiiiiiiiiiiiiii!!!

Neki dan mi mama kaže da kad su bili skupa u Konzumu, prolaze pored police sa smokijem i Lea ne traži da joj kupe, samo kaže - ovo ja jedem u vrtiću.

Prvo sam se užasno živcirala oko toga što to jede u igraonici (ja tamo nisam skroz s njom), a onda mi je postalo žao i nisam bila na čisto sama sa sobom jesu li ti moji principi opravdani ili ne.
Tri godine sam stvarno izbjegala sav taj junk, više manje, ne jede ni paštetu ni hrenovke, ni gumene bombone ni Smartiese, ali znam da će to u vrtiću jesti. Dakle, uskoro više neću moći utjecati na to.

I sažalila se i kupila djetetu smokiće. Da vi vidite tu sreću. Barem sam je čuvala od toga dok je bila skroz mala. Kaže Davor da sad nisu aflatoksini toliko bed, da je već velika cura. A ako ona kaže ...

Uglavnom, neki dan je pitam prije igraonice hoće li da joj kupim smoki, a ona kaže NE. I tako tri puta

Inače, često govori kako je ova ili ona hrana zdrava za djecu.
Kad je pitam - a što nije zdravo za djecu? Ona kaže - bomboni i smoki
Dakle, zna, ali zna i da je to gušt. Kao na reklami za Cedevita bombone

[Vrijeska]

to ti je slično kao moj princip s prljavim cipelama po kući
mislim da će me dijete mrziti cijeli život zbog toga i da će čim krene preko vrata i osnuje svoj dom napisati "dobrodošli svi koji imaju prljave cipele!"

[maria71]

ne vidim neki pretjerani problem i ne smatram da će orka za 20 godina ići kod terapeuta zbog tih bonbona,mislim halo pa što smo MI sve doživjeli ko mali i nikom ništa,apri je bar svjesna svojih postupaka i možebitnih grešaka

apri drugi put neče kupiti taj sladoled i ok

no ne sviđa mi se nepogrešivi i polusvetački ton nekih postova,baš me zanima jel to baš tako funkcioniramo u stvarnosti ,ili ovdje ipak sebe predstavljamo u najboljem svjetlu....

no to je već za posebnu temu

[ana.m]

Ja pamtim dosta stvari iz tog perioda...npr. kad sam dobila od bake po prstima jel sam zagrabila nožem po sredini rame,a trebala sam ići kružno uz rubove,ili kad sam u gostima mogla uzeti samo jedan kolač

Joj ovakvi biseri, mislim...I još ti daju po prstima zbog toga, kao da se rama neće pojesti za čas i kutija ostati prazna...
A što se tiče nekih stavova, ja sam za to da ako imaš neki stav da se toga čvrsto držiš jer mislim da nema načina da dijete drugačije nauči. Ako ćeš mu jedan put popustiti a drugi nećeš niš mu neće biti jasno i neće kužiti kaj ti zaparavo hoćeš. A kaj se tiče tog sladoleda. Pa možda nije bilo nijednog drugog osim toga s bonkasima, ili je baš okus tog sladoleda bio "fini" a uvjet da ga dobije je bio da ne pojede bonkase. I ako je takav bio dogovor trebalo bi ga se držati jer da je u tom trenutku popustila malena bi znala da opet može dobiti istu stvar jer je mama već jednom popustila. A dogovor je dogovor!

[apricot]

ajme, majko...
pa ovo ispalo ko u Kolariću-Paniću (ja misliiiim da je Neša treeeebaooo dati Jeleni beeeebu, jer je ta beeeebaaaa njeeeezina).

Dakle, nikada u životu prije nisam vidjela taj faking sladoled i nisam imala pojma što se u njemu skriva.
Ali i da jesam, svejedno bih ga kupila jer kod nas postoje ovakva pravila:
- smije na rođendanima jesti picu, ali da odvaja gljive.
- smije jesti sve sireve sa plate, ali da odvaja gorgonzolu i ostale pljesnjive.
- smije jesti tortu, ali ne smije one ukrase s nje.
Dakle, ja imam iskustva sa svojim djetetom i mi se najčešće možemo dogovoriti.
I ja patim što mi tata nije dao gledati partizanske filmove i serije, ali bila sam puno starija.

Mene zanima shvaća li ona u sebi opravdanost mojega postupka?
Shvaća li da je htjela izigrati dogovor ili joj je u glavi samo uskrata?

[Bubica]

hoće li patiti i pamtiti ne ovisi o samoj zabrani nego kako si se ti ponašala prema njoj tijekom tih salvi plača...to je mogućnost za hrpu groznih poruka koje roditelj može uputiti djetetu dok ga uvjerava da "pravila treba poštivati".


naravno, u nekim pravilima treba biti uporan i doslijedan, moje dijetet je povremeno doslijednije od mene u nekim svojim zahtjevima i ja to poštujem: povremeno potkrijepim i njegovu doslijednost, kako li će je inače naučiti (dakle, popustim sve u 16).

[ana.m]

Mene zanima shvaća li ona u sebi opravdanost mojega postupka?
Shvaća li da je htjela izigrati dogovor ili joj je u glavi samo uskrata?

Ma ja vjeruem da ona shvaća, samo isprobava tvoje granice tolerancije. Da vidi do kuda može i kada ćeš i da li ćeš popustiti. Ako Janko koji ima tek 1,5 godinu kuži sve kaj mu se govori i već zna ako nešto ne smije, kak ona ne bi kužila. Možda je ona fakat bil tužna kaj ne smije pojesti bombone ali jednsotavno isprobava. "Možda popusti ako budem dovoljno uporna"

[Zdenka2]

A zar je bilo baš toliko važno da ne pojede te bombončiće?
Mislim, ako si već pristala kupiti takav sladoled :/
Znam, zanima te općenito da li će pamtiti... ja jesam... puno više nego što bi to moji roditelji ikada pomislili.

Potpisujem.

[Zdenka2]

Ja mislim, apri, da se ti propituješ i to jesi li sama pogriješila. OK su principi i dogovor oko hrane, ali nekad je dobro i učiniti ustupak, a moje je mišljenje da je to bila takva prilika. Ne bih očekivala od trogodišnje osobe koja ima u ruci bonkase da bude principijelna i stamena. I, toje malo off topic, ali ipak, mislim da vrlo stroge zabrane ne vode učinku jednako dobro kao manje stroge zabrane. Moja nećakinja je imala strogu zabranu da jede bilo kakve bombone - to je završilo umlaćivanjem čitavih vrećica bombona čim bi nekako došla do njih. Moj sin povremeno želi da mu kupim gumene bombone - ja ih kupim, on pojede 1-2 i onda se cmare po frižideru mjesec dana dok ih ne bacim u smeće.

[apricot]

Slažem se s time, ali ona svaki dan jede sve to što si nabrojala.
U vrtiću, naravno!
I zna da su vrtićka i kućna pravila drugačija.
I zna da joj se ne brani ništa kad je u društvu i kada svi jedu - nikad je nisam izdvajala od drugih.

I to mi je u rangu toga što u vrtiću pucaju, doma ne.
I što u vrtiću jedni drugima govore da su glupi, doma ne.
I što u vrtiću rukavom briše usta nakon jela, doma ne.

Dogovor je dogovor!
Ako ona od mene očekuje da ga se držim (a uvijek se držim), mislite da je premalena da bih i ja to od nje očekivala?