Vrtici su javne ustanove, sukladno matičnom zakonu, neovisno o tome tko ih je osnovao, na njih su prenesene javne ovlasti i kao takvi su obveznici Zakona o pravu na p.i.ZO prvotno napisa
 |
|||
|
|
|||
Vrtici su javne ustanove, sukladno matičnom zakonu, neovisno o tome tko ih je osnovao, na njih su prenesene javne ovlasti i kao takvi su obveznici Zakona o pravu na p.i.
znam Zuska, igrom slučaja sam čitala nedavno prezentaciju gdje su se spominjali vrtići i gdje je bilo riječi o privatnim i javnim vrtićima, Zakonu o pravu na pristup info i Zakonu o zaštiti osobnih podataka
3 pravnika su to pisala
privatni su bili izuzeti od Zakona o pravu na pristup info, zašto, ne znam, ali baš ću provjeriti...
Kako se i ja bavim time, mogu samo reći da je stvar jasna i da mi je teško vjerovati da ima tumačenja da privatni vrtići nisu obveznici ZPPI-a. No, uvijek se može tražiti mišljenje Povjerenice za informacije.
Naime:
Zakon o predškolskom odgoju i obrazovanju kaže:
I. OPĆE ODREDBE
Članak 1. (NN 94/13)
(3) Dječji vrtići su javne ustanove koje djelatnost predškolskog odgoja obavljaju kao javnu službu.
Članak 1.a (NN 94/13)
(1) Kao javne ovlasti dječji vrtić obavlja sljedeće poslove:
– upise djece u dječji vrtić i ispise djece iz dječjeg vrtića s vođenjem odgovarajuće dokumentacije,
– izdavanje potvrda i mišljenja,
– upisivanje podataka o dječjem vrtiću u zajednički elektronički upisnik.
(2) Kada dječji vrtić u vezi s poslovima iz stavka 1. ovoga članka ili drugim poslovima koje obavlja kao javne ovlasti, odlučuje o pravu, obvezi ili pravnom interesu djeteta, roditelja ili skrbnika ili druge fizičke ili pravne osobe, dužan je postupati prema odredbama zakona kojim se uređuje opći upravni postupak.
Članak 7.
(1) Dječji vrtić mogu osnovati:
1. Republika Hrvatska,
2. jedinice lokalne i područne (regionalne) samouprave,
3. vjerske zajednice,
4. druge pravne i fizičke osobe.
- Dakle, nevažno je tko je osnivač, svo su vrtići javne ustanove koje obavljaju javnu službu.
Nadalje, Zakon o pravu na pristup informacijama kaže:
2) »Tijela javne vlasti«, u smislu ovog Zakona, su tijela državne uprave, druga državna tijela, tijela jedinica lokalne i područne (regionalne) samouprave, pravne osobe s javnim ovlastima i druge osobe na koje su prenesene javne ovlasti, pravne osobe čiji je osnivač Republika Hrvatska ili jedinica lokalne ili područne (regionalne) samouprave, pravne osobe i druge osobe koje obavljaju javnu službu, pravne osobe koje se u cijelosti financiraju iz državnog proračuna ili iz proračuna jedinica lokalne i područne (regionalne) samouprave, kao i trgovačka društva u kojima Republika Hrvatska i jedinice lokalne i područne (regionalne) samouprave imaju zasebno ili zajedno većinsko vlasništvo;
Ne može biti jasnije napisano.
jasno mi je sve što pišeš, nije me previše zanimala tema privatnih, pa nisam dalje čitala, nadam se da ću opet doći do toga, pa da vidim ima li kakvo suvislo objašnjenje, iako ne vidim koje bi to bilo
a ne bi bilo prvi put ni da pravnici nisu u pravu
I mi smo u sličnoj situaciji. Prošle godine je krenuo u vrtić, imao 2 tete koje su bile OK. Nakon ljeta, redovno samo jedna teta, stalno su spajali grupe, tete (ova druga) se mijenjale kao na kolodvoru. I pitam ja nakon kojih 2 tj, šta je sa drugom tetom, jel bolesna. Ne, nego je premiještena u drugi vrtić . Nama roditeljima nitko o tome niti riječ, da bi mogli pripremiti dijete. I onda mjesec dana izdržimo još zamjene, mijenja se konstantno 5,6 teta (uz tu jednu stalnu). I konačno dolazi prekrasna teta, dobra, blaga, mlada, puna ebtuzijazma. Moj mali je obožava. Nakon 3tj informacija da ta teta odlazi u drugi vrtić, tražila je premještaj (prije još 2g) i sad je odobren, odlazi u vrtić u svom kvartu. Meni to nije normalno:da se tata makne iz grupe, a roditeljima o tome ne kaže niti riječ, da bi mogli pripremiti djecu. Ne kaže nam se ništa sve dok samo ne pitamo šta se desilo sa tetom (ja sam mislila da je bolesna). Onda, dođe teta koju se nakon 3 tj premjesti u drugi vrtić. Moj mali, koji i inače ima problema sa adaptacijom u vrtiću, nikako ne prihvača ovu situaciju, strašno je vezan uz tete i ove promjene ga jako zbunjuju i jako nam otežavaju adaptaciju na vrtić.
Posljednje uređivanje od Deaedi : 24.11.2014. at 14:48
Deaedi, slažem se da to nije normalno. Mislim, djeca se na svašta priviknu, ali tvrditi da malima tete nisu važne mi se čini pogrešnim, kad oko sebe vidim suprotno. Jeste li se obratili ravnateljici?
da i ja sam skroz smetnula da su se onako maleni često ujturo odmah po dolasku u vrtić/jaslice penjali na one svoje klupice ispred sobe da preko stakla provire koja je teta unutra, znali su bit žalosni
Mislim da im rutina i stalne tete u toj jaslićkoj dobi stvarno puno znače.
Nego Zuska imaš kakve znakove kad stiže mali Strijelac?
Mislim da Uh-puh lepo sumira takve situacije.
Meni sistem iz američkog vrtića nije baš uporediv sa stalnim menjanjem teta: prvo, tamo postoji jedna glavna teta tj. leading teacher, a ostalo su studenti na praksi-što znači da nedvosmisleno postoji i hijerarhija i kontinuitet-jer glavna teta je vođa, ona je verovatno odgovorna za realizaciju programa, a studenti su, pretpostavljam, dužni da sarađuju i prate njena uputstva.
U našim sistemima su obe tete "jednake", i ako međusobno ne mogu da ostvare dobru saradnju (a to sigurno nije lako ako je svake nedelje neka druga teta?) verujem da to deca itekako primećuju, a verovatno se primeti i na realizaciji plana i programa (jer plan i program su naravno samo smernice, a sama realizacija je jaako individualna stvar).
Osim toga, čak i ako se u jednoj grupi izmenjuje po 10-15 studenata, pretpostavljam da su ti studenti ISTI tokom nekog vremenskog perioda-godinu dana, pola godine? Ako se pri tom trude da sarađuju manje-više sa istom decom, onda i deca i studenti imaju sasvim dovoljno prilike i vremena da se upoznaju.
U našem sistemu, za zamenu se može uzeti bilo koja slobodna teta, tako da deca mogu sresti novu tetu praktično svake nedelje, i teoretski je ne videti nikad više. Mislim da je to veći haos za decu nego deset različitih studenata koji se ipak vraćaju redovno u grupu.
Meni se menjanje teta ne bi dopalo upravo iz razloga koje je već neko naveo: nova teta ne zna o detetu ništa, počevši od imena preko nekog osnovnog psihofizičkog profila pa do nekih bitnijih činjenica o zdravlju (tipa hroničnih bolesti ili nekih stanja i sl.). I najsposobnijoj teti sigurno treba neki minimum vremena da se uhoda, a realno, to ne može biti benefit ni za decu niti za roditelje.
I najprostije situacije se teže rešavaju ako se deci ne zna ni ime: Ej, ti, ne guraj se?-ne ti, nego ti!" "Ti, devojčice u rozoj majici, dođi kod dečaka sa plavim pantalonicama?"
Osim toga, kakve informacije može dati roditeljima o detetu ako ih prvi put vidi?
Time se ta zamenska teta svodi samo na nekog opšteg pomoćnika, a na onu prvu stalnu tetu realno pada i većina tuđeg posla-ni to sigurno nije benefit za decu.
i mene zanima,provat cu pitat vlasnicu vrtića kad bude zgodan moment pa baš da vidim koji će bit odgovor....
Da, nepobitno je da bi bilo najbolje da kad nema jedne tete (iz bilo kojeg razloga) da tada dođe zamjena i da je ta zamjena stalna zamjena, a ne svaki dan ili tjedan druga zamjena..
No, nema se novaca, nema odobrenja za zapošljavanja zamjena... Gradski ured odobrava zapošljavanje zamjene tek ako bolovanje traje duže od 45 dana.. Pogađate, većina bolovanja traje manje od toga... a i događa se da je neka teta na bolovanju 2, 3 tjedna, pa dođe tjedan radit, pa opet ode 2,3 tjedna i tako dalje... i nema zamjene...tj mijenjaju je druge tete koje također imaju svoju grupu i ne mogu svaki dan biti zamjena toj bolesnoj... I onda, najčešće, da se podijeli taj teret, 2 dana jedna zamjena uskače, 2 dana druga i tako...kako je netko već napisao, kao na kolodvoru..
Drage mame!! o djeci se samo priča, političarima su puna usta djece i kako su djeca važna i najvažnija, i na ulazima u gradove piše ono npr "grad Zagreb- prijatelj djece", a u stvarnosti, e da, već znate kako je..
vidim da svi pominju ime djeteta, naše tete koje su znale čak i više od par njih bit različite u tjedan dana,odma su zapamtile imena djece ,moj klinac je specifičan slučaj ( a i klinka prije njega),moram li reć da su s više opreza nastupileprema njima, i malo više pazile kaj budu jeli. Istina da sam svaku tetu ujutro upozorila da je klinac taj i taj, i akj mu je specifično, ali one su to prenosile na smjenu koja dolazi kasnije.
Pulinka, super si to napisala, slažem se.
Anin, znamo kako je, na žalost ...
ja mislim, ali to je samo moje mišljenje, da je manjoj djeci bitna teta. odnosno ako se navikne na jednu promjena mu puno znači ono tipa do tri godine. I poslije bi bilo dobro da se ne mjenja teta ali mislim da im onda to ne igra toliku ulogu. A i netko je dobro rekao da ponekad nama roditeljima više smeta takvo nešto i mislimo kako će to oni a da oni ni ne skuže
Sad sam pročitala početak teme i nikako se ne slažem da su dječje emocije samo preslika naših. Neke naše izrazite emocije se prenose i na djecu, ako smo oko nečega jako uzrujani i zabrinuti obično se to vidi i u našem ponašanju i onda kad pokušavam odglumiti suprotno i o takvim situacijama je anin pisala. Ali ići tako daleko i tvrditi da djeca nemaju svojih autonomnih doživljaja, to je stvarno pretjerano.
Baš na temu bih samo rekla da ne treba prejudicirat kao će se dijete osjećat. Načelno, ne mislim da je dobro da se tete stalno mijenjaju i mislim da malima znači taj kontinuitet i povezanost s odgajateljem. I mislim da su mali i kad su predškolci
I moja je upala u "ukletu" grupu. Od prosle jeseni ima konstantnu rosadu teta, maksimalan period dvije iste tete je iznosio cca 3 tjedna a sve ostalo su bile izmjene... Bilo je tu bolovanja, mirovina, otkaza, ma cuda... Nedavno smo napokon dobili novu tetu koja bi trebala uz ovu odnedavnu drugu stalnu tetu biti malo duze (ali iskreno nitko od roditelja se vise ne nada). I definitivno se osjete sve te stalne promjene na njihovom ponasanju. Taman kad bi se mall navikli doslo bi do promjene garniture i onda slijede vristanja pred vratima i slicno. Bilo je tjedana kad sam svako jutro morala govoriti kako se K zove i davati uputtstva. Moja je to sve cak i ok podnosila ali bilo je djece kojoj nikako nije sjedalo. Mi roditelji smo i imali neke rasprave da cemo ici do ravnateljice, ali sto nam vrijedi kad na vratima pise obavijest da zbog inih razloga vrtic mora tako organizirati rad. A da je moglo drugacije, moglo je... Jedino dobro iz svega toga je sto sada znaju prakticki sve tete iz vrtica pa im vise i nije toliki sok kad im dode zamjena.... Ali naporno je sve to skupa, i za njih i za roditelje ..
Sutra ću iz odgajateljskog kuta pisati više, a sad se samo želim osvrnuti na zadnju rečenicu koja kaže Ali naporno je sve to skupa, i za njih i za roditelje ....., što vi ljudi mislite da za nas nije naporno? Kad nam fale kolegice radimo po cijele dane i svi se jadaju kad smo na bolovanju, a kad radimo sa upalama, pod antibioticima, ukočene itd. nema nikoga da nas pita kako smo, kad završi pedagoška godina nema nikoga da nam kaže niti hvala.....Do sutra, laku noć.
Pozdravljam tetu tinčica85, dobro je o svemu imati i drugu stranu priče.
Kada su moja djeca bila u vrtiću i školi osoblje se nije tako često mijenjalo.
Za mojeg unuka roditelji su izabrali vrtić ne najbliži, nego onaj koji ima najbolje tete. Ovih dana svjedočim da su tete ili bolesne ili na godišnjem ili u drugom rasporedu. Mijenja se i prostor gdje će boraviti jer ih je manje. Unuk je prehlađen, na granici da se razboli i traži panju i brigu. Stresno je to za tako malo biće. Nema druge nego zaboraviti vlastite planove i bolove i ubaciti se u program baka servisa.
I na drugim poslovima ljudi rade pod antibioticima i ukočeni, nitko ih ne pita kako su i nitko im ne kaže hvala. Ljudi rade za plaću.
Ne razumijem poantu tog posta?
Mislim da je poanta tog posta u tome što eto, odgojiteljice nema, pa je cijela frka zbog izmjena teta...dakle očekuje se da radi, ne očekuje se da ide na bolovanje..
I da, slažem se, svi radimo za plaću, ali kad smo bolesni, ili smo trudne, idemo na bolovanje-trudničko, štogod... i baš zato što je to normalno i ljudski, a i tete su ljudi, očekuje se uviđanje normalnosti svega toga i prihvaćanje... a ne, evo i otvaranje (ne prve) teme o izmjenama teta... I tete su ljudi...pa budu i bolesne...
eto, ja sam tako razumjela taj post
ok, hvala na tumačenju...stvarno nisam skužila post....
ali hrpa ljudi radi i kad je bolesno ili polubolesno, a da ne kažem kad su trudne!?....pa trudnice rade do mjesec dana prije poroda, ako je sve ok....?! zašto bi odmah otvarale porodiljni, osim ako su zanimanja koja direktno ugrožavaju trudnoću....zato ne bih generalizirala....da su ljudi bolesni ili trudni-ne ostaju svi automtski doma....
iz prakse znam da tete u vrtiću i učiteljice u školi idu na trudnički u vrlo ranim fazama (doživjeli više puta na koži svoje djece)- ne znam jesu li ta zanimanja rizična za trudnoću?
Jesu. Zbog raznih bolesti koje mogu dobiti preko djece.
X na Tanči, šta ti zika fakat nije palo na pamet da su tete u vrtićima izložene svakojakim bolestima puno puno više nego ja koja radim u svom uredu?! sad ja ne kužim.
Ono što bi vrtić trebao je osigurati u slučaju dužeg odsustva drugu zamjensku tetu, a opet znam npr da u ZG zbog svakojakih procedura gradskog ureda to nije baš lako ostvarit. Treba proći određeno vrijeme da bi mogli tražit tetu na dulju zamjenu (mislim da se radi o 40 dana tako nešto). Znat će tinčica
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom