Najgore mi je vidjeti djecu kako se muče i frustriraju.
Printable View
Najgore mi je vidjeti djecu kako se muče i frustriraju.
Tvoji postovi nikako nisu offtopičarenje.
Jako nas je puno kojima dobro dođu takva pomagala. Obično ravnalo na tekstu je savršeno pomagalo. Moj E. ima 4 iz matematike jer unatoč dobroj matematičkoj logici nije u stanju prepisati zadatak iz reda u red bez greške. Barem će jednom profulati predznak ili zamijeniti brojnik i nazivnik. S tim se živi. Od malena smo ga uvježbavali da provjerava, ali na tome gubi puno vremena.
* * *
Trik za dobro snalaženje u tekstu je obično ravnalo koje položiš na redak. Klasičan daktilografski štos. Ja se time isto koristim. Ili napraviš karticu od kontrastne plastike ( izrežeš od nekog starog fascikla) veličine vizitke, koja može imati urezan ugao ili sredinu. Djeca to trebaju isprobati i vidjeti što im najbolje odgovara. Ali to su regularna pomagala za osobe koje imaju problema s orijentacijom u prostoru, pa tako i na papiru.
Palčice, ako te zanima još trikova, malo zaviri ovdje: http://hud.hr/uvod/
Hvala Peterlin. Bilježnice ću nabaviti (već sam zvala prijateljicu iz Austrije), nadam se da će imati učinka. A mogla bih vidjeti i te olovčice.
još jedna (znam da ti ne pomaže naše postrojavanje, ali možda utjeha da vidiš da nas ima jaku puno)
orijentacija nula bodova
kažem, u stanju sam se izgubiti na trgu bana jelačića
pišem lijevom rukom, ali nisam čisti ljevak
lijevo, desno, problem
nije ono baš problem, ali mi nije automatizam, moram dobro razmisliti
gdje god idem redovno se izgubim, redovno
izađem na krivoj stanici tramvaja, a 100x sam prošla taj put
išla sam s mamom u dz siget kod dermatologa
obavimo, reko, idemo mama sad do AM, tamo je tramvaj
i hodamo mi, hodamo
pa hodamo
i hodamo
i dođemo do tramvajske stanice
u trnskom:roll:
moram napomenuti da sam u dz siget bila masu putu
i masu puta išla na tramvaj kod AM
Pala mi je na pamet jedna moja prijateljica još u srednjoj, došla na trg bana Jelačića, gleda u kartu zagreba, vidi onu točku "vi ste ovdje" i pita: a kako znaju?
Crtovlje pisanki "C" još je gore (granična crta je iscrtkana), kad sam ga s velikom prvi put vidjela, bila sam skroz :zbunj: .
Pa i mi smo imali c pisanke, nije to nekaj novo
Nije novo, ali zbunjuje.
Nazalost, situacija je takva da je u skoli sve vise djece s kojekakvim poteskocama i nije to samo zato sto poteskoce sad imaju ime, a prije se na njih nije obracalo paznju. Evolucija i moderan način zivota rade svoje, ali edukacija nastavnika, nastava i pribor stoje na mjestu.
Faber Castell Grip 2000 su nam najbolje olovke, jer ima različitih tvrdoća. Ima ih svuda, Muller, Narodne novine, Tisak media u pothodniku kod gl.kolodvora...
Još su dobre francuske Maped, uglavnom koristimo njihove bojice jer su povoljne i kvalitetne.
Znali smo nabaviti i Giotto Pyramid, talijanske.
Ali slabo je to pomoglo mom sinu da se bolje orijentira na papiru. Iako je dobar crtač, imao je 4 iz likovnog u nekim razredima.
Htjela sam se vratiti na početni post i napisati što je jako unaprijedilo mom sinu snalaženje u prostoru i u vremenu i povezivanje lijeve i desne strane: sviranje instrumenta. Glazbena škola i sviranje općenito je zakon, jer naučiš koristiti lijevu i desnu ruku odvojeno, ali koordinirano.
Prijavljujem na temu sebe, svoju ćerku, svoju tetku i svoju pok. svekrvu :).
Mojoj tetki je uzaludno govoriti "levo-desno", kod nje pali samo "južno -severno-zapadno-istočno" ili neki pomoćni vid orijentacije, ako se očekuje od nje da brzo reaguje.
Moja svekrva se svojevremeno, kao već majka dvoje dece, u svom sopstvenom selu u kome je proživela ceo vek, izgubila (!) u jednoj od beskonačnih i paralelnih ulica pokušavajući da se iz posete vrati kući, i budući da je vozila bicikl, zaustavila se tek kad je shvatila da se dovezla do table na ulazu u susedno selo :lol:.
Ja se obično gubim u nepoznatom prostoru, orijentacija mi je bila katastrofalna u detinjstvu, ali nekako se sa godinama poboljšala.
U prirodi i na otvorenom funkcionišem neuporedivo bolje nego u zgradama, dok sam još mogla da putujem po gradovima Evrope orijentisala sam se po čistom instiktu isto kao i u prirodi i nikad se nisam izgubila, što je mojim roditeljima bilo svetsko čudo, jer sam i ja u školi na početku jedva pronalazila wc i sopstveni razred.
Generalno bolje funkcionišem kada okolina nije monotona i postoje reperne tačke. Mogu obići stari grad u Pragu ili Trogiru i izaći tačno tamo gde hoću, ali ako uđem u recimo bolnički hodnik sa 20 istih vrata levo i desno, gotova sam (i ja nosim naočare...).
Ćerka mi je Marsovac u prostoru i vremenu.
Kao mala je savršeno i rano razlikovala levo i desno, sada to više ne može tako lako :(.
Uopšte ne razume uputstva-"Digni levu nogu", "idi dva koraka udesno", itd. za šta najviše krivim vrtić, jer je to nešto što sam očekivala da će se tamo vežbati.
No dobro, sad vežbam ja sa njom u igri.
Ali već vidim da će pisana slova biti pravi izazov i njoj kao što su bila i meni....Hvala svima za korisne savete.
Salu na stranu, u nekim stvarima ovdje prepoznajem svoju kcer, u drugim totalno ne.
Ona je definitvno motoricki spora, isli smo i na fizioterapiju kad je biula mladja, i zapravo je bio glavni komentar da ce sve doci na svoje, ali malo sporije nego kpd vrsnjaka. I da se njen motoricki razvoj odvija normalno, samo malo sporije.
Ona je jednako smotana i u trcanju i u nizanju perli i u rezanju skarama i u pisanju i u hvatanju lopte, o plesu da i ne govorim. Ali napredak vidim.
Pitat cemo definitivno psihologicu, nadam se da postoje neki testovi za ovo.
Iznenadilo me kako neki od vas govore da imaju problem s orijentacijom jer npr. moraju okrenuti kartu u pravom smijeru, ili pamtiti orijentire.
A ja mislim za sebe da se super snalazim, pa isto to radim. Pa kako cu drugacije, nisam lastavica?
Nekako, a mozda pod dojmom kceri, imam osjecaj da je ovdje poprilicno vazna motivacija i samopouzdanje. Ja bas enormno uzivam kad se nadem u novom gradu, ma i u svome, na nekom novom mjestu, to mi je jednostavno pozitivan izazov, zabava, flesh... Imam dvije ogromne kutije s kartama svih gradova u kojima sam bila, ponekad ih otvaram pa se pokusavam sjetiti kuda sam prosla. Moj tata pak putuje svako malo drugom zemljom preko google mapsa.
Zar si sumnjala :lol:.
Ja ne znam šta bih rekla o mojoj ćerki, ona se saplete preko svojih nogu stojeći na jednom mestu - ali to je zato što stoji nemoguće prepletenih nogu (kao i ja :oops:).
Sa stolice i kreveta pada jednom mesečno - zato što sedi i leži u pozama koje prkose neumoljivoj gravitaciji...Nepriznavanje gravitacije joj je osnovni problem, kad bolje razmislim...
U običnoj šetnji zapinje i na ravnom, sudara se sa ljudima i stvarima, bar triput godišnje za dlaku izbegne sudar sa biciklistima- ali to je zato što uvek gleda na neku pedesetu stranu, a nikad tamo kuda ide :roll:.
Sa druge strane, bicikl vozi normalno od 5. godine, u trčanju i penjanju je sasvim dovoljno i brza i spretna, na ljuljaški se ljulja stojećki jer sedenje nije dovoljno uzbudljivo, ples joj ide odlično kad imitira druge samo gledajući, bez verbalnih uputstava. Ni sa loptom nije previše nespretna, tj. kad je duhom prisutna onda joj sasvim lepo ide.
Slično je i sa orijentacijom u prostoru. Kad je skoncentrisana, sve je manje više ok. Ali kad nije...A obično nije, nego luta negde u svojim mislima...
Ma, ja isto uživam u novim gradovima, uopšte se ne opterećujem mišlju da ću se izgubiti ( i ne izgubim se..), ali kao što rekoh, snalaženje unutar neke zgrade mi je nula. U javnim zgradama obično pobožno pratim putokaze i natpise na vratima i na kraju obično pojma nemam kuda sam prošla. A tek kad bih morala sama da nacrtam kako ta zgrada trodimenzionalno izgleda iznutra -bog zna na šta bi to ličilo, na Pikasovu sliku valjda...
Nego, lunja, iz radoznalosti :mrgreen: kako stojiš sa pamćenjem i prepoznavanjem ljudskih lica?
Strasno lose. Do te mjere da mi je problem u poslu, upoznajem se s vaznim ljudima svaki put ispocetka. Pa se onda mislim da se pocnem opravdavati s face blindness ili ne.
Jednom mi se dogodilo da mi zvoni neki muskarac na vrata, ja otvaram, prvo tupavo gledam, a onda mi se ucini da je to nas prijatelj kojeg nisam vidjela jedno 2 godine, samo dosta smrsavio. I bude mi drago sto ga vidim, iskezim se u osmjeh, kazem udji, otkud ti, nismo se tako dugo vidjeli, bas mi je drago.... Pred kraj tog monologa shvatim da je preda mnom nekakva skitnica, zica mi pare za dop. I smjeska se i on meni, misli valjda, sjekira u med.
Jooooj, kako mi je to sve poooznatooo :lol:...
Ja sam ubeđena da imam face blindnes, a kao mala sam mislila da je to savršeno normalno, da ne možeš da zapamtiš kako ti komšija izgleda LOL.
Ćerka je izgleda nasledila taj moj "talenat", jer me na ulici pita "da li je ona tamo curica M.(najbolja drugarica iz vrtića)?" A curica ni nalik njoj...
U grupi bilo kojih životinja savršeno raspoznajem jedinke. U gomili prugastih mačaka prepoznaću pojedine po obliku njuške, očiju, šara na licu. U grupi trkačkih konja iste boje i visine razdvojiću ih po načinu hoda, čak mogu sa dobrom verovatnoćom reći koji konj je u srodstvu sa kojim, svog psa savršeno raspoznajem od tuđih...
Ali LJUDI...Beznadežno. Živim u ovom selu 10 godina i još uvek ponekad ne prepoznam neke komšije ako ih sretnem negde u selu, a ne ispred njihove kuće. Često mi nepoznat čovek liči na nekog koga već poznajem. Često ZNAM da poznajem osobu, ali pojma nemam KO je dođavola ta osoba, da li je komšija iz susedne ulice ili čovek koga sam pre neki dan slučajno zapazila na autobuskoj dok sam putovala...Obično mi sine nakon što mimoiđem osobu (ili mi šapne MM), ali se za svaki slučaj radije javim nepoznatom...
Naravno, jasno je da mi to prilično uništava društveni život... Normalno prepoznajem muža, decu, bliske rođake i prijatelje i ljude sa kojima se družim na dnevnoj bazi.
Ali sa ostalima sam natprosečno loša :(.
Sa godinama sam skontala da ljude pamtim tek nakon što sa njima provedem određeno vreme u bliskom razgovoru lice u lice. Sigurno da ulogu igra i kratkovidost, mada ne može biti presudna, jer zaboravljam i ljude koje sam videla izbliza, ako nisam sa njima provela dovoljno vremena.
I tako, moj mozak je čudo :roll:.
O bože. Više nas je. Ja recimo pozdravim u zgradi kog vidim. Ali kad ta osoba nije u zgradi već je negdje sretnem u gradu userem se jel to taj sustanar ili netko drugi, pa nisam na čisto bi ili ne bi pozdravila. Kako je puno gori osjećaj pozdraviti stranca i gledati mu začuđenu facu koja se pita "Što je ovoj?" radije biram ne pozdraviti makar tako ispala hladna i nepristojna. Isto tako, moram ljudima proučavati sitne crte lica duže vrijeme da bi ih mogla raspoznavati. A često mi se događa da u tom fokusu na lice kada se rukujem s nekim i predstavljam potpuno skrenem pažnju s imena koje je izgovorio/la pa onda znam lice prepoznati, ali ne znam kako se zove.
Ja nisam tak jako loša u prepoznavanju faca, ali isto nisam sjajna. Kolegice s joge poznajem na treninzima, ali često ih previdim na drugim mjestima u gradu. Ili kad odem u rodni grad, često ne prepoznam stare prijatelje. Pomoć mi je prepoznavanje po glasu.
S godinama sqm naučila da mi je bolje odmah reći "podsjetite me odakle se znamo" nego tonuti dublje u razggovor i samo čekati kad će druga osoba shvatiti da ja pojma nemam tko je to. Starost donosi olakšanje po tom pitanju. Nije mi neugodno reći da se ne mogu sjetiti niti druge ljude po 15.put pitati za ime. I pozdtravljam koga god mislim da bi me mogao znati, čak i nepoznate, pa nek se ONI pitaju otkud znaju mene, hehehe
Ja čitam i ne mogu vjerovat da je vama to tako teško, ja neka jednom prođem nekim putem, ma čak i u inozemstvu nema šanse da ga zaboravim, totalni sam tata mata u orijentaciji. Lica isto jako dobro pamtim al sad već znam stvrano previše ljudi da ih ne mogu odmah ubacit u odgovarajuću kockicu u glavi :-)
Ha, to je do ustroja mozga. Ne možeš sebe natjerati da bolje pamtiš, da se bolje snalaziš ako hardware šteka.
Vidis, pulinka, kako smo drugaciji :) Ja nisam ni znala da postoje ljudi koji su tako nesnalazljivi u prostoru.
Jedino se znam izgubiti kada idem na poreznu, hodnici idu sve u krug, ali vjerujem da se tamo podsvijesno gubim, jer mi je muka placati porez .
Bila Lala ili ne, imam GPS u glavi:)
a ja sam u osnovnoj dobila jedinicu uz gromoglasno smijanje razreda kada me učiteljica izvela na ploču te me pitala gdje je koja strana svijeta...a taman učili onu pjesmicu: Preda mnom je sjever, jug mi ledja gleda, bla bla...i zavrti ona mene i pita a sad i opet tako u drugi položaj... a ja stalno rukom pokazivam sjever ispred a jug iza leđa....:lol:
Uh, meni ovo ne pomaže, dapače, nedavno sam se samo dodatno izblamirala kad nisam prepoznala kolegicu iz susjedne zgrade na poslu kad sam je susrela na nekom sasvim drugom mjestu :oops: trebala sam se praviti da je poznajem i vrtiti kotačiće u glavi, skužila bih već u nekom trenutku tko je to.
I meni je lakše prepoznati ljude po glasu. Pripisivala sam to dosad svojoj ćoravosti, ali mislim da nije u tome stvar.
Određenu osobu moram vidjeti 3-4 puta da bih zaista povezala ime i lik. Ako sretnem osobu u drugim okolnostima (na neuobičajenom mjestu), velika je vjerojatnost da je neću prepoznati.
S prostornom orijentacijom nemam tih problema, zapravo, nisam dosad nikad povezivala prostornu orijentaciju s prepoznavanjem lica :?:
A sad smo krenuli s nabrajanjem što kome ne ide :mrgreen: . Meni je koma kad nekog susrećem "iza pulta" ili u nekoj uniformi (doktor, farmaceut, prodavač, činovnik u uredu) i onda ga vidim u gradu. Nema šanse da ga smjestim iza "pravog stakla".
Sad cu ja lupiti (Lala, jel :mrgreen:), ali je li bi pomoglo za prvu ruku npr. igra memory?
Ili tako nesto?
Ovdje ima i aktivnost orienteering, ima li tako nesto kod vas, pa da ju upises?
Kod svoje sam skuzila kad je bila mala da neke stvari kod orijentacije ne pamti ne zato sto nije sposobna da zapamti, nego zato sto ide samnom "k'o kofer" - dovedem, odvedem, pritom nesto pricamo, naravno da ne bi obratila paznju kuda se prolazi...
A istovremeno je koristila skolski bus koji je imao jako dugacku rutu, i onda bi nas znala iznenaditi kad bi dosli u meni npr. skoro pa nepoznati dio grada, a ona lupi, "tu prolazimo sa skolskim busom!".
To mi je znacilo da je sasvim sposobna pratiti rutu, ako nije zaigrana/zapricana.
Pa smo kroz igru poceli, "Sad idemo tu-i-tu. Ja sam zaboravila kako se do tamo dodje, molim te odvedi me ti" - i idemo. Ako skrene krivo, malo ju navedes...
Trenutno je u fazi da grad pozna bolje od tate (koji se uglavnom vozi autom i malo hoda pjeske po gradu). :mrgreen:
Memory je igra sa pamcenjem detalja i kratkotrajnom memorijom. Orijentacija i osjecaj prostora je potpuno nesto drugo.
Osjecaj za detalje, logika, kreativno misljenje ... najcesce su ljudima sa problemima orjentacije u prostoru vrlo dobro razvijeni, cesto dosta iznad prosjeka jer im je to nacin kompenzacije nedostatka.
Ali ako patiš od Prosopagnozije kao ja, onda nikakvo igranje memorije ne pomaže, pomaže samo da nađeš način kako da lica ipak prepoznaš npr. po nekom makantnom detalju (nikako frizuri jer se ona mjenja) i olakšaš život i sebi i drugima .
Ja dugo nisam znala da imam taj poremećaj, jer sam mislila da svi, tako ko ja, doživljavaju lica, i uvijek sam se čudila kad sam bila mala, kad bi moja sestra rekla eno npr. susjede, tete ili učiteljice a one 10 metara udaljene od nas ,mislila sam se kakve to ona oči ima :-), jer na toj daljini nemožeš prepoznati lice na onaj način na koji ih ja prepoznajem.
I da, ona je uvijek važila za lijepo vaspitanu i susretljivu curicu jer je sve uredno pozdravljala, a ja za mirnu i povučenu jer nisam nikog pozdravljala, a kako kad nisam znala dali ga poznajem ili ne :roll:
Meni pomaže dosta i to da imam (možda baš radi prosopagnozije) izrazitu moć prepoznavanja glasa i mogla bih između milion glasova prepoznati nečiji.
Eto nema veze sa orijentacijom u prostoru, ali pošto je čokolada rekla da nabrojimo sve što nam ne ide, rekoh da se javim ;-), a možda se još neko nađe u ovoj dijagnozi.
Ja rasturam memory oduvek.
Mogu da memorišem napamet i reprodukujem do u zarez tačno više rečenica u nizu iz književnih dela bez ikakvog napora ( reprodukujem sa razumevanjem, molim lepo...).
Znam napamet svoju lozinku za mail koja ima random izabranu kombinaciju brojeva i slova, ukupno 14 znakova.
Tel. brojeve, regustracije, tuđa imena i adrese, biografske podatke i bilo koje druge činjenice memorišem odlično. I životinje, kao što rekoh. Problem su LJUDSKA lica. Koliko se sećam iz neke TV emisije, to je defekt u nekom sićušnom deliću kore velikog mozga koji umanjuje prepoznavanje isključivo LJUDSKIH lica. Ostatak memorije je obično normalan.
I, elly, vic o Lali ide ovako i namenjen je blago satirično za sve one koji svašta lepo o sebi pričaju :):
LALA kod doktora:
Ta znate doktore, kako ću kazti, ta ne ide mi ono...znate ono, ono u , krevetu......
Lalo, nemoj se jediti, u tim godinama to je normalno.
Kako moliću lepo normalno: Panta i Živa pričadu kako to rade svaku noć.
Ta Lalo, pričaj i ti, šta te košta!
A evo, Davina me preduhitrila :).
Eto, ja sad na temi pričam u čemu sam sve odlična :).
Da, prepoznavanje po glasu, to i ja radim, valjda zato i moram prvo da popričam sa nekim da bih ga zapamtila.
I odlično pamtim, smešno ali tačno, detalje tuđih lica pojedinačno- nos, bradu, usne, zube, obraze, obrve-ali ne mogu da ih složim u koherentnu sliku kad treba, tj. ne mogu da dozovem u sećanje celo lice nego samo detalj. To je inače karakteristično za prozopagnoziju.
A ljudi koji često i drastično menjaju frizure, stil oblačenja i telesnu težinu su mi noćna mora :roll:.
Meni su najdraži oni što imaju smijalice? (rupice na obrazu) njih odmah upamtim :-).
Ja čak nepamtim ni boju očiju i ako nisam slijepa na boje, ali eto valjda zato što su oči na licu pa mi teško pada.
A interesantno je da, kad nekoga sanjam i u snu mu vidim lice, tada to lice zapamtim zauvjek. Ali obično sanjam ljude bez njihovih lica:roll:
A što se tiče igre memorije mogu s tobom Pulinka pod ruku ;-), ali kako sam se počela družiti sa Princezom ;-) nejavljam se više na temu, jer nju još niko nije nadmašio koga ja poznajem.