Printable View
Je li netko od vas nakon gubitka svoji anđeleka, bio na genetskom savjetovanju, treba li za to uputnica od ginekologa, plaća li se što dodatno i kako to savjetovanje izgleda?
konkretno šalju me u Vinogradsku kod dr.Juraški,jel bio tko kod nje, iskustva?
uopće ne znam zašto me šalju jer je kariogram ploda pokazao da se nije radilo o nikakvim kromosomskim greškama, al što se mora mora se pa ipak zlu ne trebalo idem obavit i to.
MM i ja smo bili kod dr. Begovića na Rebru. Potrebna je uputnica, u našem slučaju ginekologa, i nismo ništa platili (oboje imamo dopunsko). Čekali smo oko mjesec dana na termin, uzeli su nam krv, popričali kratko s doktorom, ništa posebno, kariogrami i liječničko mišljenje poslani su nam poštom za nekih 5 tjedana (bili su uredni, inače bi vjerojatno opet išli na razgovor k njemu).
Mislim da nije loše to napraviti ako vas već šalju, mada su velikoj većini parova kariogrami uredni.
aha vi ste radili svoje kariograme. nama nitko nije rekao da moramo raditi kariograme već samo doći na razgovor.... pretpostavljam da treba posebno uputnica za genet savjetovanje a posebno za kariograme? ili to sve ide na jednu?
zovem da se naručimo cijelo jutro al nitko mi se ne javlja ... grrrrrr
i mi smo bili kod dr. begovića
davno je to bilo, isto smo išli samo na razgovor
mislim da on nakon razgovora odlučuje treba li raditi daljnje pretrage ili ne
trebala nam je samo uputnica za pregled, a na daljnju obradu nas nije naručivao
Jedna je uputnica potrebna, ona obuhvaća razgovor i uzimanje krvi za kariogram, sve se obavlja na istom mjestu, barem na Rebru.
Mislim da to što su ti preporučili da odete na razgovor podrazumijeva uzimanje kariograma, jer razgovor sam po sebi ne može dati neku dijagnozu niti potvrditi da je sve u redu.
Ali Iva, zar niste vi radili kariograme u bolnici? Kad i cvs? Jer ako jeste na genetskom necete ponavljat. Ja sam samo obavila razgovor, doktorica je procitala sve nalaze i objasnila mi tocno o kakvim se malformacijama radilo. Nista pametno nisam iz toga savjetovanja dobila...
ej draga ,.,,
ja nisam radila na kraju svega CVS, nije bilo potrebe da me pikaju i da čekam nalaze... tako da nismo radili ni kariograme... radili su mi samo kariogram ploda nakon pobačaja, i uz nalaz dostavili ceduljicu da se javim toj nekoj dr za genetsko savjetovanje.
Ahaaaa....Cudno...nama su na SD izvadili krv pa sam imala sve nalaze, i moje i od MM i od bebe radi usporedbe. To je inž. Stipoljev provjerila tj. usporedila da li postoji kromosomska greska. A onda ce ti valjda na genetskom to napravit.
A što je CVS?
To ti uzmu uzorak posteljice dok je jos beba u trbuhu, radi se iglom i time dobivas kariogram tj. kromosome.Citiraj:
vikki prvotno napisa
Thanks. Moji su gubici bili rani, u 9. tjednu, i slali su plod na kariogram (utvrđena trisomija), također mi je bilo rečeno da će poslati i korionske resice na analizu (valjda je to to - CVS), no taj nalaz nisam nikad ni dobila.
Uglavnom, zaključila sam da analiza resica i kariogram pokazuju različite stvari, tj. korionske resice mogu uputiti na upale, bakterijske i sl., a kariogramom se utvrđuju kromosomske pogreške, no može bit da sam krivo shvatila.
CVS ti također pokazuje da li ima kromosomskih aberacija.
Izvodi se na isti način kao i amnio samo što se uzimaju korionske resice
Izvodi se ranije od amniocenteze. Meni je moja genetičarka savjetovala da napravim nakon 12 tjedna, nakon što se završi organogeneza.
Ako te zanimaju detalji tu sam.
Iskreno sad vise ni ja ne znam, znam samo da su mi radili taj cvs a nama vadili krv i ja sam na kraju imala 3 papira s kariogramima. Nisam tad previse pitala, mozda su mi oni i objasnili al ja bas tad nisam bila pretjerano koncentrirana, samo sam htjela da sve zavrsi.
Drugu bebu sam izgubila u 7. tj, po mengi je bio 9. tj. i nista nisu radili, Dobila sam samo PHD nalaz.
vikki tvoji gubici su bili rani i ono što su ti rekli da šalju korionske resice nakon pobačaja na analizu nisu mislili na CVS već na PHD nalaz, uz nalaz kariograma.
Nakon pobačaja tj kiretaže šalje se plod i posteljica na analizu....nalaz posteljice bi trebao bit PHD nalaz, a nalaz ploda KARIOGRAM.
CVS se radi u trudnoći dok ona još postoji...ne znam kak da se drukčije izrazim...
pa moguće da su ti uz cvs radili i kariograme, i to je super, barem si sve nalaze dobila odjednom.Citiraj:
koksy prvotno napisa
što je konkretno kod tebe koksy bilo, je li bilo kromosomskih grešaka?
mene čudi moja dijagnoza, da kraj hydropsa, i nuhalnog nabora od 7,9 mm kariogram ploda nije pokazao niti jedan jedini krivi kromosom! zašto mi se onda sve ovo izdogađalo valjda sam Bog zna :(
I kod nas svi kromosoni stimaju tako da... A bebi se nisu razvili mokracni putevi pa je svu plodnu vodu zadrzavao u sebi, otud hydrops, otkazivanje bubrega...I ko zna sta bi jos bilo, vjerovatno bi srce otkazalo ubrzo :-(
ajoj :( i to su ti tek ustanovili sa dvadesetak tjedana? nije se vidjelo prije na uzv?Citiraj:
koksy prvotno napisa
sigurno je tako nešto bilo i kod nas... ja sam sumnjala na Down pošto je nuhalni bio takav kakav je , ogroman, ali ipak mi se čini da je hydrops to sve povukao za sobom....
ja imam sreću kaj su mi to vidjeli sa 12 tjedana... al ne znam kako ću biti mirna u idućoj trudnoći kad vidim da se tako nešto može desiti bilo kad....:(((((
Ne, nisu govorili o PHD-u, PHD se rutinski radi nakon kiretaže, to znam, i on zapravo ne kaže ništa posebno.Citiraj:
iva1602 prvotno napisa
Kako je to bio treći missed. ab i izgledna treća kiretaža, obećali su napraviti i biopsiju koriona i kariotipizaciju ploda, jer su mi ranije to odbijali napraviti. Zato su me i držali što duže u bolnici (mada je od početka bilo jasno da od trudnoće ništa, plod je jako kasnio za tjednima trudnoće) da se resice razviju i da imaju reprezentativan uzorak za analizu (barem su tako rekli), i to je bilo neovisno od analize ploda, tj. kariograma. Moguće je da sam zaboravila naziv i da to nisu korionske resice, ali svakako je bilo nešto uz PHD koji se podrazumijeva i kariogram.
Vikki draga, evo par riječi od mene.
Ja sam imala dvije trudnoće sa teškom pričom i kromosomskim aberacijama.
Suprug i ja smo napravili sve dostupne preglede i sve je bilo uredno.
Samo da te utješim i da ti dam nade, nakon svega sam "neplanski" zatrudnila i sve je bilo ok.
Moja slatkica sada upravo spava.
Bilo je teško, jako teško ali isplatilo se i zato ti želim sreću i da sve bude ok.:heart:
Hvala, Berlin :heart:. I mi smo uz ova tri missed ab.-a i dvije biokemijske napravili sve moguće pretrage i u principu je sve O.K. (tu i tamo neki loš nalaz koji se da srediti terapijom, ništa nerješivo).
Moj je problem na kraju najvjerojatnije mali broj jajnih stanica koje su pri kraju i vrlo loše kvalitete (stare, što ćeš), te već pri njihovoj diobi dođe do kromosomske greške - tako ni plod ne može biti zdrav. To čak i ne bi bio prevelik problem da lakše uspijevam zatrudnit, no imala sam pet trudnoća u šest godina (uz intenzivno praćenje ovulacije), dakle i s 34 sam teško zatrudnjivala, a sad s 40 su šanse pogotovo male.
Uglavnom, mislim da nije loše napraviti kariograme i uvjeriti se da je sve u redu. Meni je, btw, bilo lakše kad sam čula za trisomiju ploda, jer to je nešto na što ne možeš utjecati, i ta trudnoća nije imala šanse. Mislim da je teže majkama kad izgube zdravo dijete, pogotovo ako ne znaju uzrok, a nemali je broj i takvih slučajeva.
Inače, mi nismo odustali, bez obzira na male šanse za urednu trudnoću.
Sa 16 tj. se vidjelo lagano prosirenje bubreznih kanalica ali je ginekolog rekao da se to vjerovatno beba nije popiskila. Sa 20 tj. vec je bio pun tekucine :-(Citiraj:
iva1602 prvotno napisa
Ne krivim ginekologa, stvarno je uvijek bio detaljan a i privatnik je pa pa se ipak vise trudio. Da sam isla sa 17. tj. na kontrolu vjerovatno bi se vec tad vidjelo al eto, ko bi sad to znao...
mislim da sw svi oni trude, inače ne bi radili taj posao. svima im se potkrade možda i greška ali vjerujem nikom namjerno. ne želim tako misliti. tako je trebalo biti!
Na Rebru po novome treba posebna uputnica za genetsko savjetovanje (dovoljna je samo na ime žene) te posebno uputnice za kariogram, i to svaki partner treba imati svoju.
Ja sam se naručivala prije jedno tjedan dana i to su mi posebno naglasili nekoliko puta. Naručeni smo za 14.2.
Viki, ja sam na kraju došla do istog zaključka kao i ti vezano za jajne stanice.
Onda sam u to vrijeme pila sve za što sam čula da pomaže: cink, L-arginin, liquid sun.....
Na kraju ne znam je li što od toga djelovalo ali uspjeli smo.
Budi uporna, pozitivna i hrabra i bit će sve ok. Evo me kao dokaz tome.
Želim ti sreću.:heart:
kad smo mi isli na kariogram (jesen 2008) trebali smo uputnicu od ginekologa, narucili se i nalazi su bili gotovi za neka 3 tjedna.
mi smo imali 3 spontana, sve smo bebe izbgubili do 12-tog tt.zadnji plod su poslali na citrogenetsku analizu.i nalaz je stigao uredan. nakon tog smo mm i ja isli raditi kariogram. moj je bio uredan ali njegov ne. on je mirni nosioc balansirane transakcije izmedu 1 i 17 kromosoma. i po svim doktorima,koje smo posjetili u HR mi nebi imali djece.jer po tom njegovom nalazu je jako tesko izniti trudnocu. ali ipak mi smo bili uporni i dobili smo svog bebaca prirodnim putem koji sada spava pored svog tate. tako draga iva, nemoj se bojati... kod nas je ipak uspilo.. a i vi vec imate jednog decka tako da virujem da cete dobiti i drugu bebu zivu i zdravu. i kad sam rodila, odmah u bolnici su radili i kariogram mom bebacu i njegov nalaz je stigao uredan. tako da ne mozes biti pametan, dali slusati bas sve sta ti doktori kazu. cak su me zezali u bolnici da sam muza prominila . al ne! ;-)
podizem temu
ja sam radila kariogram juce, muz prije par godina, i sad oni mene salju da idemo na gen.savj. ja i mm
zbog dva pobacaja
ok, ja nazovem da se narucim u split i dobijem termin za 7tj , ajmeeee
a planirali smo ici na ivf u 11mj, sad sam totalno luda, geneticarka mi je rekla preko tel. d a nikako ne idem na sl. trudnocu a d a ne napravim to savjetovanje
to je kao sto sam cula samo razgovor i tek onda te salje vadit krv, neke pretrage pa ond a cekaj opet nalaze pa opet ajd e kod geneticarke jel tako to ide ??
jel to savjetovanje stvarno potrebno ? jel ima nekog smisla?
moj prvi pobacaj u 21tj je zbog navodno zbog bakterije ili cervixa a ne da je beba bila bolesna, beba je bila ziva i potpuno zdrava....drugi pobacaj u 9tj jos ne znamo ali događa se
ali me je sa d ta geneticarka totalno isprepadala s tim ne ici na sl. trudnocu prije obrade ,
:(.....meni je svaki mjesec bitan , nisam mlada, n eostajem prirodno trudna a cini mi s e ovo ce se razvuc do proljeca :/
tko je isao u split kod dr. Vide , moze i pp , hvala
Znam da je teško čekati kad vrijeme bezumno prolazi ali još teže je prolaziti to što si prošla i ja bi na tvom mjestu napravila sve što mi se nudi i preporuča.
Ja vjerojatno imam pokoju godinicu više i isto više ne ide prirodno, no čekam dok se sve ne posloži kako treba pa ćemo onda vidjeti da li i kako dalje...
Ja sam bila kod dr. Vide. Ona svima kaže da ne idu na novu trudnoću dok se ne naprave sve pretrage, a onda najčešće neke od pretraga treba ponoviti.Citiraj:
crvenkapica77 prvotno napisa
Mi smo ispočetka bili strpljivi, ali nakon što smo drugi put slali krv u Zagreb na Fran Mihaljević i dobili opet slične nalaze antitijela, malo smo izludili i više nismo čekali. Po potpisu vidiš da je sve dobro završilo, a ja se doktorici nikad više nisam javila, što mi je bilo žao jer je bila ljubazna i pažljiva.
Ne govorim ti da ignoriraš što ti doktorica kaže, i napominjem da su moji spontani bili nakon prvog, zdravog djeteta i iz prirodnih trudnoća.
Ono što možeš napraviti je zamoliti doktoricu da ti kaže koje sve pretrage treba napraviti (a to možeš naći i ovdje na forumu, svi smo iste radili) i onda pokušati njoj na razgovor doći s gotovim nalazima. (Nama je uputnice i tako pisala izabrana doktorica opće prakse.)
Sretno!
Odradila jako davno savjetovalište na Rebru, prije prve trudnoće, u kontekstu jako puno IVF-ova i transfera bez uspjeha, tu se nekako najviše slažem s vikki - bilo je sve OK, jako se dugo čekalo, a isto mi je bila panika za hvatat IVF-vlak u Mariboru (svi su bili jako ljubazni, ali nekako, to je dio koji nije onako "IVF produkcija" da je brzo, nego je to više dojam studioznog back-office tima i tjednima trajalo samo da se potpiše nalaz, iako su mi mislim, dali usmenu info).
Rezultati su ispali OK.
Nakon toga je uslijedila uspješna trudnoća sa mojim stanicama starim 36 godinama (zamrznuti embriji, trudna sam bila u 38-moj, kod mene je problem bio puno embrija, a teško do neke kvalitete i nikako do trudnoće, čini mi se).
I onda još nakon poroda 4 IVF stimulacije i 3 spontana (to jest 1 blighted, 1 biokemijska i 1 missed ab u 10. tjednu) u dobi 38+, ali to računam da se radilo o kvaliteti mojih stanica (i u visokoj dobi tipa punktirano 13 stanica, ali od toga malo baš kvalitetnog materijala), a i nije bilo područja kod mene koje je ostalo neistraženo, sve sam pokrila.
Sretno!!!
Crvenkapice, ako si radila kariogram, nalaz ces dobiti za 4 tjedna i ako je uredan, ne vidim razloga da odgadjas IVF. Pogotovo sto tebi nije dokazana kromosomska greska ploda. Savjetovanje nije lose napraviti, kao ni ostale pretrage koje mozes dobiti, no meni bi osobno taj faktor vremena bio puno vazniji.
rekla mi je telefonski da donesem nalaz UK, zeljezo , feritin,
muz spremokulturu,spermiogram, UK,
i sve nalaze sto imam ponesem
citam da treba jos muz napraviti pretrage na trombofiliju, i ja i muz seriologiju na viruse a to ce mi valjda tada reci ( ionako ne mogu to napraviti u svom gradu vec u splitu )
to je uglavnom sta dr. trazi imal jos sta ?
Te serološke se ne rade u Splitu jer ona inzistira da se šalju na kliniku Fran Mihaljević u Zagrebu. Oni u Splitu ti izvade krv i šalju krv u Zg, ti platiš poštarinu.
Tako smo mi izvadili u Šibeniku i poslali sami krv, s uputnicom.
Za trombofiliju u Splitu, isto tamo na Firulama.
Drage mamice :)
Ne znam bas puno o ovome pa ako bi me neka od vas malo informirala.
Prvo dijete smo izgubili u 27. tt i obdukcija je pokazala da je bio potpuno zdrav, ne znaju kako je do toga došlo. Djevojčica nam je umrla sa 3 mjeseca nakon teške operacije srca. Nismo još dobili nalaze obdukcije.
Nakon prve trudnoće radila sam svakakve pretrage, ali nitko nas nikada nije uputio na genetsko savjetovanje.
Trenutno ne planiramo trudnoću, ali u slučaju da bi jednoga dana ponovo pokušali zanima me da li mislite da bi trebali napraviti nekakve takve pretrage. Kako se to radi? I što one dokazuju?
Lica zao mi je
ali nista vas ne kosta uzeti uputnicu i otic na gen. savjetovanje
mozda necete saznat nista novoga a mozda i hocete, ponesete sve nalaze sto imate i pravac geneticarki
sve ostalo ce vam dr reci
kazete da ne planirate trenutno trudnocu tako da imate vremena otic na gen. savj. i povaditi nalaze koje bude dr. trazila
sretno
Pozdrav!S obzirom da mi je dijete oboljelo od ALL i ima pozitivan Ph+kromosom htjela bih otici na gen.savjetovaliste s nekim razgovarat o tome.Imamo jos troje djece i malo me trta.Sto ako smo ja ili muz nosioci te translokacije?Sva sam zbunjena po tom pitanju.
Zašto ne tražiš specijaliste da te upute, meni je kardiologije s 2-3godine kad je veliki bio star dala da idemo na testiranja, ispali je da njegova bolest nije genetska, na tom je stalo
Drage cure,
Imala sam tri spontana.
Nasi kariogrami su uredni.
Dokt.me salje ponovno geneticaru koji bi trebao navodno raditi jos neke pretrage koje se ticu kariograma.
Da li znate sto se jos radi osim tog klasicnog kariograma???
Hvaala