Printable View
Sta je kome lakse ili teze zapravo je individualno, a i jedno ne iskljucuje drugo. Moja je misao vodilja u odgoju djece poticati ih da imaju sirinu i mogucnost izbora, a to se stjece obrazovanjem i radom na sebi na svim razinama. 8-)
Dok sam poslala post svi ste slicno dopisali, ali dobro.
e sad ispadose patnice jer su u javnoj zizi i na udaru kritika - u koju su se same dovele i koju same potenciraju
posebno ako te priroda ili genetika obdarila dupetom ili sisama, ili si ih za 20.000 kn napravio, i sad ti je zadatak svaki dan opalit krupni kadar koji rusi internet, jooooj, ne mogu zakopcati haljinu na grudima, hocu li smanjiti papicu za bozic ili... sto mi savjetujete
pa gledat tisucu komentara kako bi je poderao
subverzivno do boli
svakako je teze no zavrsit fakultet jer ucis u miru i neopterecen si (!?)
a ne vjerujem ni da ciljaju vss mjesecnu placu, prije kakvog sponzora
ili nives koja se cudi kako je se dozivljava a posta video s krupnim kadrovima svog dupeta kako se ljuljuska na plamencu
stvarno je tad dala vise od onoga kako je se dozivljava, sto jes' jes'
moze ona biti koliko god jest inteligentna, sama je odabrala cime ce se prezentirati
ne smatram da ja da, kako vertex pise, u lice treba posramiti ni twerkericu ni suputicu ni celzijus (:lol:), slobodno nek rade sa sobom sto god zele, ali smatram da u objektivizaciji svakako itekako daju svoj doprinos
poptisujem i dalje tang, perpetuiraju drustvo koje zene objektivizira
Trudim se i trudim tu vasu perspwktivu uvazit, al meni i dalje vise objektivizaciji daju svoj doprinos ovakvi komentari. :-/ komentari su ti koji ih mogu a) prikazati iskljucivo kao cicu i guzicu b) c) d) - biraj, od feministickog komentara kako zene ne mogu biti nego zrtve u patrijahalnom sistemu, do sto i jedne varijante.
Zapravo, imaju li te žene koje spominjemo sponzore?
Pa to što se netko slika po Instagramu sigurno nije teže nego studiranje, ali to niti ne donosi plaću, tako da nema usporedbe.
cvijeto, takodjer, trudim se i trudim tu vasu perspektivu uvazit, ali iskreno, cista mi je floskula da je ponasanje ok, a komentar ponasanja ono sto je problem.
ako se predstavljas kao cica i guzica, a ja komentiram da je lose sto se predstavljas kao cica i guzica (i ne mislim da samo jesi cica i guzica), ne mislim da je u komentaru stvar
we agree to disagree
Seli li se to i u privatnu sferu? Provokativno oblačenje za izlazak, prezentiraš to što prezentiraš, ne čudi se što te doživljavam kroz to?
Nije bas isto hoces li obuci minicu za izlazak ili ces uz to slikati provokativni selfi u wcu i zalijepiti ga na instagram.
Barem meni nije.
Mislim da smo sad došli do nečega ;).
Ja se slažem s cvijetom, komentiranje je ono sto čini objektivizaciju.
Ja recimo nikada ne bi Seve, Šuput, Bačić ili Nives opisala kao sise i guzice, silikon i sl. Za sve njih redom mi je prva asocijacija da su turbo uspješne žene. Ne popularne. Nego baš uspješne i pametne. Samo sise i guzice su mi no name sirote koje zbilja i imaju samo to. Ove žene imaju karijeru. Na šundu, ali imaju.
Drugo, nekako mi te sise i guzice nisu samo sex (i izazivanje komentara “poderao bi te” ili onih drugih o “utezanju uma, a ne tijela”) nego je meni tu prvo na pameti taština. Ono gledaj kako sam privlačan, zgodan, super... da izmedju ostalog i sexi, ali nije samo u tome stvar. Nego “gle kako dobro izgledam”.
Imam na fejsu za frendicu žensku koja je završila medicinu, u braku je i ima dijete. Dakle, “sve na mjestu”. Njezine slike na fejsu su non stop “gledajte kako dobro izgledam”, i dekolte i utegnuta guzica, i gola ledja... žena voli tako izgledati i voli se tako slikati, i voli na fejs / instagram stavljati slike na kojima je zgodna. Jer zgodna je.
Sto prezentiram? Da imam dobre noge / volim minice bez obzira na noge... ili tražim hopa cupa?
Vidite da je problem u nama ako minicu shvaćamo kao poziv na “poderao bi te”.
Mojoj maloj od 4,5 god. Šuput nije seksi. Ona je njoj zgodna i lijepa. Privlačna.
Ona želi da ja sebi kupim crvene štikle sa šljokicama da “budeš lijepa mama”.
Ne mogu sad vise od jedne rečenice:
uopce nije poanta u tome koliko si ili nisi inteligentan, lijep, talentiran ili nesto slično.
Kao sto dumbeldore reče: ne definiraju covjeka i njegov zivot sposobnosti ( bilo to 150 IQ ili savršeni sluh, ili fantastična ljepota), nego ono sto on od sebe napravi i kakva osoba postane.
potpuno je nebitno za raspravu, da li je neka osoba koja sebe “objektivizira” izuzetno inteligentna ili ne.
da predrasude prema ženama, a i prema muškarcima postoje to je jasno. Sigurna sam da ce vecina gibonija okarakterizirati pametnijim nego marka grubisica.
kao sto ce i Hilary okarakterizirati kao hladnu vješticu.
OK, pokušat ću još jednom:
da li je ova reklama objektiviziranje ženskog tijela?
i da li je ova reklama objektiviziranje ženskog tijela?
JEdnoga dana kad takav prikaz žena u medijima ne bude sveprisutan, neću imat nikakav problem sa pojedinkama koje i dalje budu birale takav image kao svoj autentičan
ali dotad, u sistemu kakav je, u autentičnost mu ne vjerujem nimalo
niti to smatram bezazlenim ni sve pet, niti da nema nikakav utjecaj na položaj žena u društvu
ne znam zašto se feministkinje time toliko bave ako je tako bezazleno i nevažno
Ja stvarno ne mislim da je bezazleno i nevazno. I mislim da je super vazno da o tome razgovaramo i pokusavamo iznaci nacine da toga bude manje. Samo ne mislim da zgrazanje i gnusanje nad tim ima ista s navedenim ciljevima.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Slazem se sasa
Samo ja volim za sebe rec da kritiziram, ne da se zgrazam :mrgreen:
Meni je kod druge reklame veći problem tko se toliko našminka za doručak kod kuće u šlafruku? :lol:Citiraj:
tangerina prvotno napisa
Ali što vama točno smeta u tome da netko zarađuje mahajući dupetom? Ako je netko spreman to slušati/gledati/plaćati.
Zbog guzice, objektivizacije žene ili zbog šunda?
Evo meni npr. više smetaju neke užasno popularne autorice i/ili autori koji pišu knjige i drže predavanja o transcendentalnosti i zavaravaju ljude da se u životu događa što sam poželiš i privučeš?
Postoji toliko puno zanimanja koji u sebi imaju puno više nemorala, a cijenjena su, to je samo do trenutnog stava društva o zanimanju.
Dodatno, treba prepoznati i to da nije svak rođen s istim preduvjetima, meni je puno lakše napisat članak nego pozirat za privatnu fotografiju. Tako da se ne može reći da je neko zanimanje "lakši put" tek tako.
Obje. Slazem se sa summer i s tang i sa seni. A svim drugima ne. Zgrazanje-smazanje-moze se to nazvat da u facu toj / i svojoj kceri o toj govorim da to za mene nije dobar izbor. A sta je lakse - ja to ne bi mogla. Nije ni bit kriminalac npr lako, living on the edge i kome treba taj stres? Puno meni ljepse na rodi tipkat, a i lakse. Tako da nije mi to neki lakmus papir sto je lako-tesko. Il vjestina. Twerk je sigurno velika vjestina, takva komanda nad glutusima, pa i bilman je rekao.
Hoću reći, ne mislim da ima išta društveno korisno i za oduševljavanje u tome što se netko skida i pjeva daj mi svoj noćas budi moj ili votevr, ali je to samo jedno od mora zanimanja koje tržište traži, a nemaju osobiti doprinos održavanju i razvoju društva.
Pa to, sama cinjenica zaradjivanja dupetom, nemoralnost i plitkoca toga. I ovi transcendentalci su mi isto na meti..al ne na.ovom topicu. Ne moze sve bit vrijednosno neutralno zato jer ima trzista za to...zapravo, upravo to je moja poanta. Jer nudjenjem gluposti od sund zabave do sund misli 21.stoljeca kokektivno zaglupljujemo i potaracat ce nas 1. smislena umjetna inteligencija takve bedaste :).Citiraj:
krumpiric prvotno napisa
Ins angie 75 se slazem. Sto vi koje mislite da treba pocet od patrijarhata predlazete? Odkud da dodje promjena ako ne od nas samih? Ko ce to pokrenut? Institucije pravne drzave?
Cvijeto, dobro si me skuzila...supertalent bas ne pratimo. A da je bila twerkerica rekla bi da se slazem s martinom i da mi je to behveze. Da imam sina koji jenonaj nekintrofej nabio na onu stvar i golmse slikao rekla bi mu isto. Ne bi rekla da su krivi drustveni odnosi i vrijednosti koji mu to omogucuju..iako je i to tocno al on samim tim nije egzonerirannkrivnje za svoje glupo ponasanje.
Tocnije..da se izlazemo tim slikama rekla bih da su oboje bedaki.
Meni nije nemoralno zarađivati guzom ko Sevka i Šuput, tj. šund mi je i negativno utječe na razvoj inteligencije i društva, ali ne vidim ništa specifično i posebno u tome nemoralno.
Nenormalno mi je da stvaramo djecu i odrasle koji to traže. Ne znam misli li se da je njihovo guzovanje i mahanje uzrok, ja mislim da je posljedica.
Pitanje je zašto bi mahanje vlastitim dupetom bilo nemoralnije od štajaznam rada u ovrhama, raznih ekonomskih poslova- da ih ne nabrajam, razvoja oružja, rada u vojsci, rada u industriji koja zagađuje, različitih industrija obmane....itd. Meni nije nemoralnije, samo mi je zatupljujući šund.
Kao što rekoh, kao što mi je šund i knjige i emisije od kritičara mahanja guzom. Ovaj odjeven ovaj gol.
Po meni nije pitanje što ljudi slušaju i gledaju, nego zaboga zašto. Jel zato što smo, kao što sam prije rekla, plitke životinje, ili se može analizirati koliko je vezano uz razvoj društva (provode li Finci dane slušajući Sevkine pandane?). Zašto naša djeca ne idu u kazališta, kina, ne čitaju, zašto kod nas cvate turbofolk...
to je pitanje.
Da. Zasto cvate? Cvate i naokolo. Pa kad cvate, kad nije sporadicna neka pojava, necu ga jos svojom sutnjom zalijevat i promisljat i opravdavat u stilu a da nije to mozda ipak kakva subverzija. Nego cu ga nazvat sto je. Mozda branimir bilic zna zasto i kako. Ja ne znam i jedino moje oruzje koje mi je sinulo da ga imenujem i da ga ne dismisam u stilu ah pa to iskace iz svakog ekrana ionako. Bas zato sto iskace
bubilo, evo kriteriji turbo uspjeha nam se potpuno razlikuju
od svih nabrojanih bih se slozila da je seve uspjesna
za ostale ipak smatram da joj nisu ni blizu, da sam i u toj bransi, ne bih njihove karijere smatrala turbo uspjehom
o pameti stvarno ne mogu jer nemam razloga sumnjati da jesu pametne, niti pamet ukljucujem u citavu ovu pricu
sto se privatne sfere tice, a kako bih trebala dozivjeti nekog tko se za vani provokativno obuce?
kao nekog tko se voli za vani provokativno obuci
ako mi je vulgarno, mislit cu da je vulgarno :)
ili zena koja se voli pohvaliti izgledom, sto s tim
i ja volim i volila bih i vise, ali si ne zadovoljavam sve kriterije :D
i ne smeta mi da one tako zaradjuju, imaju svoju publiku, nije mi nemoralno, nije mi za zgrazanje ni gnusanje
ali ni ne cijenim
i ako su one su to odabrale kao svoj primarni nacin predstavljanja i privlacenja paznje, ne bi trebalo biti cudjenja ako ih se tako primarno i dozivljava
i objektiviziraju se, ne vidim neke razlike izmedju dva primjera od tang
(a za sund i 'privlaci samo pozitivno' se isto slazem, ali to nije tema ovdje)
ali zašto misliš da svi koji to ne imenuju na isti način pod A) šute i ne imenuju nikako, B) da je baš tvoje imenovanje ono što je objektivno točnoCitiraj:
ina33 prvotno napisa
ja komentiram sa svojom djecom seksizam prisutan u našem društvu, vrlo kritički, ali se definitivno ne slažem s Tomčićkom i definitivno ne mislim da je guzotres uvreda za baštinu i tomu slično.
i mislim kao i krumpirić da se treba zapitati zašto je tomu tako i zašto je to "vrijedno" tj. "valutno".
kao kad se zgražamo nad Kerumom ili HDZom, pa nisu ih ono vanzemaljci doveli na vlast. nego mi. i pitanje je čime smo motivirani i u kom smjeru djelovati da se to promjeni. da prestane biti valuta.
i npr. institucije isto mogu odraditi posao- kao u Velikoj Britaniji gdje će seksističke reklame od iduće godine biti banane.
šta nije veći seksizam u reklami to da mater pere svu robu, čisti sve živo i radi sve besplatne usluge svima najbolje u svemiru i da joj treba tensilen (valjda su ljudi poludili, pa su sad stavili i da frajeru treba tensilen) da izdrži običan dan, bez da ima dijagnozu anksioznosti i pojačan stres, čisto jer je mater i matere "ne mogu na bolovanje" "imaju grozan dan" i slično
to je veći seksizam nego to da sisa privlači mušku heteroseksualnu publiku ili da u reklami za brijači aparat ne stavljaju lika s trbušinom i bradom nego nekog s kim se muškarac želi poistovjetiti
ovo potonje je šire i temeljitije na ljestvici ljudske prirode nego to da je žena nužno ropstvo sumnjivog stanja mozga
Tesko mi je pratit vas :)
Ja ne znam kako izgleda Maja Šuput. Cula sam ime i prije ovog pdf a, u glavi asocijacija na Maju Blagdan i onda mi obicno tema ne odgovara liku. Nives C vjerojatno ne bih prepoznala da sjedi za stolom do mojeg. Toliko su mi nezanimljive da ih ni ne vidim. Doduse moj filter na šund je postao malo radikalan pa ne znam nabrojati ni sastav Vlade.
I da, nemam apsolutno nikakvu predodjbu/predrasudu tko je pametniji Maja Š, Nives C ili Kolinda GK, odnosno Gibonni ili Plenkovic. Nemam na temelju cega zakljuciti. Najradje bih rekla da nije ni bitno, nazalost bitno je.
A hebemu Jelena pa jel se politika treba provlačit i kroz ovu temu? !totalni OT.
Daj da se držimo ove zanimljive nam teme.
Ja sam ko Jelena sto se tice reklama za Tensilen, nisam ih nikad vidjela pa ne mogu reci koliko me iritiraju
Moj medij su portali, a tamo umjesto Tensilena zive cukljevi
I ad blocker
Ni ja ne znam tu reklamu za Tensilen. Slabo gledamo TV.
pa je, ja sam osobito alergična na tu reklamu, i moji redovno doma dobiju predavanje čim krene, već su u strahu od reklame :lool:Citiraj:
krumpiric prvotno napisa
XCitiraj:
Lili75 prvotno napisa
sad kad je krumpiric napisala...
meni, što ne znači da je ispravno, al ja vam govorim za mene.
ove slike, reklame, koje je stavila tang...
muški vole pogledat cice i vole pogledat guzice. i to lijepe cice i lijepe guzice. u toj činjenici mi nema ništa šovinističko i seksističko.
iskorištavanje te činjenice u marketinške svrhe, jes neukusno. možemo pričati i o šundu. al ni u pol nije toliko iritantno i šovinistički kao reklama za lupocet il što već. ono s mama nema vremena biti bolesna, doslovce me trbuh zaboli. seksizam na najjače. tu odmah počnem vikati i psovat ispred televizora.
Ne mislim da je moje jedino objektivno točno. Ja ovdje sudjelujem i pišem da izglancam svoj stav prema svom djetetu kad to dođe na red, prihvaćam što mi je OK, odbijam što mi ne zvuči OK (argument "subverzije" npr). Kako ti imenuješ, daj prijedlog? Meni je Tomčićka kul jer je javno rekla dosta. Jer to neće napraviti producenti showa, oni bi rekli bring it on, kao i publika, a curke bi imitirale jer...eto, vidi kako je ta kul. I pritom mi nisu osjećaji one koja samu sebe objektivizira primarni, pa ću tip-toat oko toga da je ne bih povrijedila, nego odgojno djelovanje.Citiraj:
sasa prvotno napisa
Super za VB! Institucije rade ljudi... i to počinje od nekud, u slučaju twerkerice, za mene je počelo s Tomčićkom i dobro je da je počelo.
Slažem se s ovim skroz. Meni je twerking od te twerkašice iskorištavanje njene guze u marketinške svrhe šoua i trebalo bi bit banano - ne znam kako će izgledat taj ban u VB koji spominje sasa.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Uopće ne vjerujem u to da njezina reakcija ima takvo značenje. Da je to njoj nešto toliko neprihvatljivo ne ni uopće sjedila tamo i bila dio toga. Ok, ne svidja joj se... Ali Tomčićkina reakcija mi je isto sastavni dio showa i ono što paše producentima, toj televiziji i cijeloj priči. Bez njezine reakcije ta priča uopće ne bi ni postojala, nit bi bilo članaka o njih dvije, i to bi bila samo još jedna guzica u nizu.Citiraj:
ina33 prvotno napisa
Upravo tako. Da je mrdanje dupetom ispalo u 1. krugu, jer je bezveze, a ne postalo predmet rasprave jel' to vještina il je prostačluk, ne bi nitko ni skužio da je tamo neka cura dupetom mrdala.
Igre.
XCitiraj:
krumpiric prvotno napisa
Dio koji je, kao sto je receno, i tomcic. Aj molim te.