Printable View
reny, kad opet startaš sa stimuliranim?
S obzirom da imamo isti AMH, što si imala po protokolu u stimuliranim ciklusima?
I slažem se sa Charlie, manje su šanse danas svakako u stimuliranima jer će se često ići na slabije stimulacije. Ja sam primjerice u 37oj godini imala 4 menopura dnevno nakon čega osam jajnih stanica,a sada u 39-oj po dva i tri menopura i jedva jednom jajnom stanicom. Koje li ironije...
Mislim da je Charlie mislila da su manje šanse sa stimuliranima u odnosu na prije, a da su veće nego u prirodnjacima - pa to bi se trebalo podrazumijevati.
Da, to sam htjela reći :-)
andream, sa stimulacijama samo što nisam krenula, m mi kasni. I ja sam isto u Vinogradskoj i dobivam njihovu stimulaciju. Prvi puta sa 17 Menopura i Suprefactom 3 js, a drugi 15 Menopura+ Decap... 6 js. Pa ti vidi...
Prirodni ivf je dobar za one koji žive u istom gradu gdje idu u postupke.
slažem se. u mom slučaju, to je luksuz koji si ne mogu priuštitiCitiraj:
mimi81 prvotno napisa
Kad sam bila kod dr. B. i pitala za njegovo mišljenje o prirodnjacima, on je rekao doslovno: "pa ja to svojoj ženi ne bih preporučio". Ja sam probala između dva stimulirana i to definitivno nije put za mene. Niti kod mene se nije oplodila ta jedna stanica.
Meni je najgori stres od punkcije do bete i teško bih podnijela redoviti neuspjeh. A opet znam neke cure koje svaki mjesec plaćaju prirodnjake privatno. Tko to može, lakše je uskladiti s poslom, ali je bome skupo.
Cure, da vam se i ja pridružim. Upravo odradila jedan prirodni, klomifenski ivf. Imala sam jedan folikul i 1 js. Sad čekam betu 01.04. Vidjet ćemo što će biti.
a da li ti je rekao zašto on to svojoj ženi ne bi preporučio ?!Citiraj:
Jelena prvotno napisa
Zlatta, zbog svega što smo gore elaborirali... (ukratko, velika gnjavaža, puno vremena, truda i živaca, a mala vjerojatnost uspjeha) - nije za svakoga.
Moe, ja koja imam dosta iskustva sa prirodnjacima bilo sa klomifenom ili bez (možeš vidjeti u mom potpisu koliko) mogu ti samo savjetovati da objasniš svom suprugu da ti je gore prolaziti 10 punkcija u godini s prirodnim postupkom nego jednu ili 2 sa stimuliranim. Vjeruj mi, ja osjetim svoje jajnike što nikad prije nisam - bole za vrijeme ovulacije, pms, menstruacije. A i sama punkcija je bolna, jer kada si u prirodnjaku nitko ti neće dati anesteziju (pogotovo ako nisi kod privatnika). Osim toga ne vjerujem da će te ijedna državana bolnica primiti samo za prirodnjake bez da se dogovaraš za stimulirane postupke, jedino ako ti MPO dr. ne ustvrdi da za tebe stimulacija stvarno nema smisla i da možeš vrtiti samo prirodne postupke. Naravno za to ćeš ipak morati imati 1 ili 2 stimulirana pokušaja. Kod privatnika ćeš plaćati preskupo za postotak uspješnosti koji prirodnjak nudi. A znam da i neki privatni MPO dr. (npr. dr. L iz IVF Centra) će ti prilično direktno reći da prirodnjak nema smisla.
Naravno nadam se da kako god ti i tm odlučili da će to biti uspjeh iz prve i da nećeš morati prolaziti sve torture :-)!
Ali još jednom kažem - pokušaj objasniti svom dragom da ti se zdravlje više ugrožava sa hrpom punkcija nego stimulacijom...
Mi smo odradili dva postupka u prirodnom ciklusu sa klomifenom i u drugom sam ostala trudna.
Nismo to obavljali u istom gradu, nego putovali za svaku folikulometriju iz Istre u Rijeku.
U prvom su bile 2 JS - a jednu su vratili,
u drugom 3 JS - dvije oplođene vratili.
Rodila zdravu i naprednu bebu.
Da, treba i vremena i živaca i volje i strpljenja, ali isplati se!
Potpisujem AuroruBlu.
A eto, smrdljiva čarapa je uspjela iz druge, jedna naša forumašica iz 14. puta. Marnie, 6 puta i ništa. Na to mislimo kad kažemo da treba živaca i strpljenja. To je definitivno suboptimalno liječenje za one koji imaju dobru zalihu jajnih stanica, odnosno one koji dobro reagiraju na stimulaciju. Naša dugoprugašica s prekrasnom bebicom nakon 14. pokušaja nije reagirala na stimulaciju. U tom slučaju se ima smisla pripremiti za maraton, pa ako bude sreće da bude brzo, super.
Evo jedne dosta informativne prezentacije o prirodnjacima: http://www.poliklinika-ivf.hr/kongre...%20ciklusu.pdf (možda su neki već i vidjeli, mislim da je to s onog nesretnog kongresa na Plitivcama).
Zaključak je prirodnjaci da, ali u kombinaciji sa stimuliranima.
Smrdljiva čarapa klomifenski postupci su ipak nešto drugo od čistih prirodnjaka, lakše se tempira punkcija, tj. lakše se kontroliraju i uspjeh im je naravno bolji.
Ja idem na dosta prirodnjaka jer mi je takva situacija ali da recimo imam dobru reakciju na stimulaciju (recimo barem 5 js) išla bih iz ovih stopa u inozemstvo na stimulirani...
Cure, hvala vam svima na odgovorima, divne ste!
ksena28 - hvala na dobrodoslici, i ja si zelim isto - da sto prije zgibam odavde na trudnicki :)
ono sto sam mislila pod "posljedicama" za dijete - velika mogucnost viseplodne trudnoce, samim time rizik za prijevremeni porod i moguce probleme kod djece radi prijevremenog poroda :( tog se najvise bojim(o)
andream - puno pozdrava tebi i curici, poznajem jos parova koji su isli na potpomognutu (stimuliranu) i sva djecica su dobro hvala bogu, al eto ne mogu razuvjeriti mm-a;
moj amh je 10,5 pmol po litri.. dakle - lose...
pirica - hvala za info o temi "prava od hzzo-a", procitala, sad mi je puno jasnije
charlie - smije li se znati gdje si isla na prirodnjake?
AuroraBlu - upravo to me i najvise muci, izostanci s posla... kako objasniti sefu da me nece biti tjedan dana skoro svaki dan pola radnog vremena, mozda i cijeli dan, ovisi na kakvu guzvu naletim; ako kazem zasto me nema - automatski sam kandidat za otkaz - jer sto ce im netko ko ionako planira ostati doma preko godinu dana pod uvjetom da dodje do trudnoce..
mimi81 - kakvu stimulaciju si primala?
Marnie - kako to da si isla toliko puta na prirodnjak prije stimuliranog? svaki put si dosla do mjerenja bete?
Imala sam ja 2 stimulirana, ali u prvom nisam došla do transfera budući da nisam imala niti jedan folikul, već samo ogromnu cistu. Moj tadašnji MPO-ovac mi je rekao da za mene nema smisla ići na stimulirane, pa smo vrtili prirodnjake uz klomifene gdje bih imala 1 ili 2 js i skoro uvijek bi došli do transfera (što znači da sam imala više od 6 prirodnjaka :-(). Nakon nekog vremena kad sam malo više saznala o MPO-u odlučila sam probati Maribor sa pravom stimulacijom budući da je kod nas već nastupio ovaj zakon gdje nam daju polu stimulacije. I opet sam sa hrpom stimulacije dobila samo 2 js tako da sam shvatila da je moj prvi MPO-ovac imao pravo.
Ali ako niti ne probaš stimulaciju ne možeš znati kako ćeš reagirati (vidim da si ti u mlađim godinama, pa možda nema veze tvoj niski AMH). Ako se bojiš pune stimulacije, ne odbacuj bar klomifene koji stvarno nisu jaka stimulacija.
Moe i ja ti želim dobrodošlicu i mislim da se realno ne moraš bojati višeplodne trudnoće ukoliko ti je nizak AMH, meni je recimo 19 pa ja isto kao i Marnie uz svu stimulaciju jedva dobijem 2 j.s. od kojih se jedna obično ne oplodi dakle veća je opasnost u drugom smjeru da ne bude uopće transfera.
Recimo da dobiješ sa stimulacijom 5 j.s. po ovom zakonu ti je moguće oploditi samo 3 i onda su prilično male šanse da baš sve 3 uspiju preživjeti do 5. dana, ako ti se to i dogodi možeš reći da želiš da ti vrate recimo 2 embrija.
Slažem se s Marnie probaj s klomifenima to je jako blaga stimulacija tu nećeš imati više od 2,3 j.s. a možda sam puno i rekla, ja sam samo jednom imala 3 j.s. i to je bila velika sreće i prije nekoliko godina (al naravno jedna se prestala razvijati 2. dan), drugi put sam imala samo 1 i bila sretna što je uopće došlo do transfera. S čistim prirodnjakom nisam ni dobila j.s. ne moram ti ni opisati koje je to razočaranje bilo budući da sam za svaku folikulometriju putovala 2 sata (u jednom smjeru)
Eto to su ti moja iskustva i nadam se da će ti pomoći u odluci :heart:
mimi81 - kakvu stimulaciju si primala?
Draga Moe, ja sam ti do sad bila u kratkim protokolima na decapeptylu i menopuru. Uvijek bi dobila 2-3js. AMH ti nije tako loš, moj je 2,42... Ali pokušavam se ne uzrujavati oko toga. :)
Bok svima! Ispričavam se ako sam neprimjereno upala. Ja nisam u IVF-u, ali čitala sam ovu temu i malo me zaintrigirala. Našla sam svakakvih termina; čisti, poluprirodni, prirodni, sa i bez stimulacije, Klomifena, Femare, štoperica... Ne mogu sad to kategorizorati, kad se što upotrebljava. Ako mi može samo neko ukratko objasniti?
prirodni IVF - bez ičega (klomifena, gonala, menopura, femare). UZV-om se prati rast prirodnog folikula, uoči punkcije dobiva se štoperica (najčešće!) koja iztempira ovulaciju i na punkciji se dobije u najboljem slučaju jedan folikul. da li će u njemu biti jajna stanica je lutrija uglavnom, ali eto - meni je baš takav postupak upalio :)
polustimulirani IVF - najčešće uz femaru ili klomifen (eventualno malo doza gonala/menopura). u najboljem slučaju bude 2-4 folikula. lijekove uglavnom kupuješ sama, tako da se ne računa kao postupak koji financira HZZO
Hvala!
Moe, išla sam na Sv. Duhu i u Pol. IVF. Definitvno je puuuno elegantnije kod privatnika, praktički ne moraš izostati s posla jer su folikulometrije uglavnom popodne.
Ježić čisti prirodni je bez ikakve stimulacije, samo se dobije štoperica. Onda imaš polustimulirane koji idu uz Klomifen ili Femaru (plus štoperica) a nekad se može dodati pred kraj i koji Gonal ili Menopur. Pravi stimulirani su s Gonalom ili Menopurom, mogu biti sa supresijom ili bez, dugi ili kratki protokol, ima više varijanti.
Aaaa Ksena tek sad vidim da je tvoja trudnoća iz prirodnjaka!!! Gdje si ga radila?
U Vinogradskoj kod dr T :-)
Ksena baš lijepo :heart:
Moe da ti još kažem tvoj AMH nije tako loš, ne znam koliko ti je godina, meni su 33, imam AMH svega 1 pmol/L a vjerojatno nije bio puno drugačiji prije 2,5g kad sam prvi put ostala trudna. Reakcija na Klomifen mi je s takvim nalazom 3 js, na Menopur 2 js. Sretno!!!
da prijavim da moj prirodnjak je završio s 0,00 :(
nažalost
a zlatta baš mi je žao!
Zlatta žao mi je
moj prvi prirodnjak, dobili dvije jajne stanice, u subotu transfer ako sve bude ok, molim se da se oplode, bar jedna....
aslan, javi nam se? bio transfer u subotu?
Eto oplodile su se, vratile mamici i sad uživate u izležavanju svo troje! :) Sretno, draga!Citiraj:
aslan prvotno napisa
cure u subotu bio transfer, danas 2dnt bez ikakvih simptoma. vratili dvije mrvice s tim da je dr rekao da je jedan dobar a drugi los. nisam imala hrabrosti pitati koliko je dobar ovaj dobri.... joj hvala Bogu pa nama svima daje dovoljno strpljenja za sve ovo!
Curke, je li neka od vas uzimala Voltaren u prirodnjaku? Navodno da moze odgoditi ovulaciju kako bi se lakse tempirala punkcija ali ne znam da li to funkcionra i kakva je kvaliteta takvih js. Priznajem da nisam citala gornje postove ako ste mozda vec pisale o tome.:oops:
Ja za tako nešto nikad nisam čula.
Nakon ovog zadneg neuspjeha s krio postupkom, dok ne dođu lijekovi ili ne odemo van , vrtiti ćemo prirodnjake. No ja eto potupno nepripremljena, imam jedno pitanje
Ako se radi o polustimuliranom od kojeg dc se počinju uzimati lijekovi, petpostavljam klomifeni ili šta već?? Frka me da ne bi preskočili ovaj sada mjessec
Uuu ovo bi bilo jako interesantno! Ne znam ništa o tome.Citiraj:
taca70 prvotno napisa
Linalena ja sam klomifen uzimala od 3.dc a može se početi i 2.dc ili kasnije, po preporuci dr.
A dobro, da onda u ponedjeljka jurim gore. Danas sam prekinula s utrićima, mogla bi dobiti u nedelju
taca, ja sam to negdje vidjela, totalno mi je poznato, ali me nije baš interesiralo pa nisam pratila.
Draga Taca, ja sam čitala na forumu Mame i bebe za ketonal da ga nije dobro uzimati. Evo i link:Citiraj:
taca70 prvotno napisa
http://www.mameibebe.biz.hr/phpBB2/v...p?f=33&t=50939
I ja se sjecam da je netko spominjao Voltaren i to da ga bas moj dr iz Petrove prakticira ali nisam obracala paznju jer sam mislila da necu ici u prirodnjake. Pojasnit cu zasto pitam i sta se desilo: Ovaj ciklus sam isla u prirodnjak, u srijedu folikul 18mm, endo 8,8, E2 360pg/ml, LH 21, stoperica u 23h, a danas trebala biti punkcija. Odmah sam skuzila da je sve na knap i da cu tesko docekati punkciju, pogotovo sto mi je i LH trakica u srijedu oko 12h bila +. Sinoc probadanje u desnom jajniku i znala sam da od punkcije nema nista. Jutros se na uzv to i potvrdilo ali dr. me pita jesam li uzimala Voltaren. Ja blijedo gledam, prvi put cujem, on kaze da je napisao na kosuljici 2x1 za jucer i prekjucer. Medutim, meni sestra u srijedu nije uopce spominjala Voltaren kad sam nazvala za upute sta dalje nego samo da trebam primiti stopericu u 23h. On je jutros bio ljut zbog toga jer kao zbog toga sada nemamo js i kao sve zene u prirodnjaku uzimaju Voltaren, kao da je to najnormalnije. Kako ja iza sebe imam samo jedan prirodnjak sa istim scenarijem, mislila sam da se mozda taj Voltaren sada stvarno prakticira a da ja to nisam pratila. Evo sta sam nasla na netu:Citiraj:
Jelena prvotno napisa
http://www.fertilityplus.org/faq/nsaids.html