Beba stara 10 dana urla stalno - mama nema mlijeka

:shock:

E sad mi je stvarno dosta!!!


Ok rode, a kak cete rijesiti slucaj bebaca od 10 dana koji se dvije noci skoro "prepolovio" od urlanja, jer zena jednostavno jos ne proizvodi dovoljno mlijeka da bi njemu bilo dosta... Prvu noc urlao je od 8 (kad ga je pustila bocica u bolnici), pa do 5 ujutro kada smo svi zajedno zaspali od umora... Drugi dan tortura je pocela odmah ujutro i nastavila se dok nam nije dosla patronazna sestra i rekla da zena nema dovoljno mlijeka...

Jebiga, nema! mali cica, vuce koliko moze, ali to sto izvuce nije dosta...

Nije bilo druge nego ici na dohranu... uzeli smo **** pre (rodjen je 2 tjedna prije) i sad kad nam stvarno dojadi da vise lezi na cici (zna trajati i 2-3 sata), onda mu damo bocicu i spava k'o beba.
U ovih 2 sata sto je lezao na cici treba mu je 5 minuta da "skuzi" cicu, a onda bi povukao 2-3 puta, pljunuo cicu van i poceo urlati... i tako u krug. ZIVA PATNJA!

Jednostavno, da mu nismo dali bocicu, mali bi dehidrirao, a mi pozvijerili.

Sad smo odlucili davati cicu dok ju ne pljune, a onda bocicu... nakon toga zena jos izdaja ono sto joj je ostalo, a to je obicno cca 5ml iz obje cice

Eto!

Prema tome, drage rode, ja znam da bi vi da svi cicaju i doje. I ja bi, ali jeste li pomislili na sve one zene koje svojim savjetom ponekad tako frustrirate, da pocnu plakati!

A vi sto nemate dosta mlijeka... NEMOJE ODUSTATI, DOJITE KOLIKO IDE I DOHRANJUJTE DA UBLAZITE PATNJU VASEG BEBACA.

I za kraj, pozivam bilo koju rodu da provede s nama 24h... ukinucemo bocicu, davat cemo samo cicu, a poslije nek rode zovu hitnu, kad dijete "zamukne" od gladi.

:shock:

joj dankec.....pa niko ne kaze da morate izgladnjivati bebu :shock:

naravno da cete vi procijeniti da li bebacu treba uvesti nesto "jace" od majcinog mlijeka....
ali isto tako ne treba odustati od dojenja ili makar izdajanja.....
ali,nije na meni da to govorim posto nisam rodina savjetnica....

dankec, sam si napisao da zena jos ne proizvodi dovoljno mlijeka. da bi ga mogla proizvesti, potrebno je da beba sise koliko hoce.

no naravno nije sve bas tako jednostavno, i nisu sve bebe iste. neke na cici spavaju pa ih treba potaknuti na cicanje, neke se ljute jer im curi prejako, neke jer im curi preslabo, neke jer je mama uplasena, nervozna, umorna, ljuta i sl.

neke mame jesu frustrirane jer im se cini da drugima ide sve kao po loju a njima ne, no najcesce je razlog tome slaba ili nikakva edukacija, ili pak nedostatak samopouzdanja.

ako je beba u bolnici dobivala znatne kolicine adaptiranoga mlijeka, majcino tijelo sigurno nije dobilo odgovarajucu poruku koliko je mlijeka vasoj bebi uopce potrebno. tocno, jos ga nema dovoljno. zelite li da ga bude, bilo bi dobro, kao prvo, ne davati bebi bocicu kako bi dobro usvojila nacin sisanja, jer i sami kazete da se na cici ljuti. to se zove konfuzija bradavice. ako ste sigurni da je potrebno dati nesto osim majcinoga mlijeka (a to mozete biti sigurni obratite li pozornost na kolicinu mokrih i pokakanih pelena, ako ih nema dovoljno, beba ne dobiva dovoljno mlijeka i to je ujedno gotovo jedini pokazatelj je li beba gladna ili nije, plac ne znaci samo da je gladna), ucinite to na neki od alternativnih nacina - na salicu, kapaljku, zlicicu i sl. i po mogucnosti ne uvecer i ne nocu jer su nocni podoji bolji za povecanje kolicine mlijeka.

ma da sad ne nabrajam sve, javite nam se jos koji put. mozda s manje zuci i manje ljutnje, ona vam u ovim trenucima doista nije potrebna. stvorite svojoj novorodjenoj bebi mirno ozracje, mozda ce onda manje plakati.

tu smo i rado cemo pomoci svakoj mami.

sretno

Iako se vec javila mama zaduzena za edukaciju neukog pucanstva evo malo mene.:namig:

Dragi dankec!
Ja sam samo obicni clan foruma, nisam Roda (jos :i opet namig:) i sve sto cu napisati odraz je vlastitog iskustva.

Kao sto vidis iz potpisa imam troje djece. S prvo dvoje dojenje nije uspjelo upravo zbog savjeta patronazne i ogromnog pritiska ukucana, koji su se sluzili logikom i retorikom gotovo identicnim tvojima. A ja nisam bila informirana, vodila sam se mislju da je dojenje najjednostavniji i najprirodniji proces na svijetu i sto se tu ima puno komplicirati... gurnes cicu bebi u usta, ona se najede, spava tri sata i to je to. Je vraga. Slusala sam patronaznu i pedijatricu ("Pa ako one ne znaju, tko onda zna?"), pocela sam s 20ml dohrane, sto je vrlo brzo postalo 30ml, pa 50ml, itd. i sve vise i vise i u vrlo kratkom vremenu sam odustala jer niti jedno ni drugo vise nisu niti htjeli vuci, a i proizvodnja se minimalizirala. Dakle, prva dva pokusaja - neuspjesna. I nitko ocajniji od mene.

Poucena tim iskustvima, obecala sam sama sebi da mi se to treci put nece ponoviti. Mjesecima se nisam skidala s interneta, upijala sve moguce informacije i otkrila ovaj forum.

Ivan je rodjen s nepunih 36 tjedana, tezine 2380g i bio je dva tjedna u bolnici. Sama pomisao da mi dojenje niti ovaj put nece uspjeti me tjerala u ocaj. No, nakon svih problema (uvucena bradavica, nepravilni polozaj, odbijanje cice, hranjenje na spricu, mastitis, 24-satno dojenje itd.) mislim da tek danas, nakon tri i pol mjeseca smijem reci da smo samo i iskljucivo zahvaljujuci savjetima koje sam dobila na ovom forumu uspjeli u dojenju. K tome, za razliku od tvoje supruge, u svakom trenutku i bilo kojoj nedoumici imala sam oooooogromnu podrsku svog muza.

I na kraju, poruka svim mamama koje muce isti problemi moram reci:
NEMOJE ODUSTATI, DOJITE I POKUSAJTE NE DOHRANJIVATI SVOJE BEBE..Kad vam stvarno bude pun kufer svega, zovite SOS telefon, dodjite na forum, izjadajte se, isplacite, zatrazite savjet, poslusajte ga ili ne - na vama je…ALI NEMOJTE ODUSTATI!

I jos nesto, meni izuzetno vazno… neprocjenjiv je taj osjecaj da (kao u mom slucaju) tamo negdje preko tisucu kilometara postoji netko tko me nikada nije vidio, ne poznaje me, a svim silama se trudi pomoci meni i mojoj bebi i u to ulaze puno vremena i jaaaaaako puno truda. I zato velika hvala Rodama.

Citiraj:

---

jer zena jednostavno jos ne proizvodi dovoljno mlijeka da bi njemu bilo dosta

---

nekako mi se čini da svi misle da uspješna dojilja od prvog dana ima dovoljno mlijeka - a to je uglavnom netočno:

većina mama uistinu ne prozvodi dovoljno mlijeka na početku i to svaka buduća mama treba znati.
ono što također treba zapamtiti jest da je to potpuno normalno i da nipošto nije znak da treba uvoditi umjetnu hranu, pogotovo ako se mama drži dojenja na zahtjev - znači, dati bebi cicu kad god to ona tražila, pa makar beba dojila satima i danima (većina nas ima takvo iskustvo ;) ) - jet to je JEDINI NAČIN da se počne proizvoditi onoliko mlijeka koliko je bebi potrebno.

ako je beba uvijek na cici kad to zatraži, ona sigurno neće, kako je to dankec stravično rekao, "zamuknuti" ni od gladi ni od žeđi.

Citiraj:

---

dankec prvotno napisa

Prvu noc urlao je od 8 (kad ga je pustila bocica u bolnici), pa do 5 ujutro kada smo svi zajedno zaspali od umora...

---

Kako ste mogli dopustiti da vam djete od 4 dana plače 9 sati?!

Prvu noć kad smo došli doma i Lovro je urlao kao lud jedno 2 sata. Stavljala sam ga na cicu, koju je odbacivao, nosila sam ga, ma činila sam sve što sam mogla a on je urlao kao lud....U 2 sata u noći, totalno očajni nazvali smo sestre u odjelu malih novorođenih beba u Petrovoj (neke su me se sjećale) i pitali ih što da radimo.
Samo su jedno rekli: "Bebi je PRETOPOLO! Ubundali ste je! Rashladite je sa vlažnom gazom, obucite je SAMO u pidžamicu (taj dan je pao i snijeg) i biti će sve ok! "

Kad smo pogledali miša, posramili smo se od količine stvari koje je imao na sebi. Učinili smo sve što su nam savjetovali. Lovro se nakon toga prištekao na ciku i zaspao kao anđeo. Normalno, probudio se je na slijedeće noćno hranjenje nakon 2-3 sata, ali to je već bilo ok. Od tada do danas nikada više nismo imali problema.

Slušali smo njegove zahtjeve, bio je na ciki kad god je htio, imala sam sreće da nisam imala NIKAKVIH problema sa dojenjem. Normalno, pratila sam ovaj forum i kad sam imala nedoumica jedostavno sam primjenila neće savjet. I upalilo je!

Ali najbitnije je, podrška supruga! Jer žena nakon poroda je jadna, nesigurna, išamarana hormonima, osjećajima i odgovornosti za koju količinu definitivno nikad nije spremna. I zato joj pomognite, i dopustite da joj i ove cure dojiljo-savjetnice pomognu, ako mogu.

I ljubite tog malog miša, i smirite strahove, sve će biti dobro! Ipak se učite biti roditelji. I biti ćete savršeni! :love:

Dankec

Koliko god da si trenutno ljut i ogorcen, drago mi je da si se javio, i da imamo priliku popricati :)

Dojenje nije jednostavno (koliko god ono prirodno bilo), to je tehnika koja se treba savladati i od strane mame i od strane bebe. Kod vecine mama zrelo mlijeko pocne nadolaziti 3-4 dan poslije poroda (do tada je kolostrum u dojkama), nekima pocne cak 7 dana poslije, a u nekim extremnim situacijama je moguce i cak 14 dana poslije. Ocigledno vas slucaj je jedan od rijedjih kad zrelo mlijeko nije nadoslo 3-4 dan.

Mi ne dajemo svima iste savjete (mozda to tebi tako izgleda). Ali mi pokusavamo odrediti na osnovu nekih stvari (npr. pelena, generalnog izgleda bebe, itd.) da li je beba zaista gladna. To sto je beba nervozna na dojci ili place poslije podoja, ne znaci da je gladna. Glad bebe se definira na druge nacine. Beba moze plakati zbog 1001 razloga, a da to nije glad. Zato se povodimo drugim znakovima koji bi ukazivali na problem nedovoljnog dobivanja mlijeka.

Sto se vaseg slucaja tice, i tu bismo savjetovali u skladu s vasom situacijom. Pokusali bi uvidjeti putem tih drugih znakova da li je dijete zaista gladno, pokusali bi saznati da li je dijete u dobrom polozaju na dojci (ako nije, ono ne uspjeva doci do mlijeka kojeg ima), kao i puno drugih stvari. Ako zelis da vam pokusamo pomoci slobodno se javi, i mi cemo dati sve od sebe.

Mi (ovdje govorim o savjetnicama na SOS telefonu i curama u edukaciji) nikada ne zagovaramo "dojite, samo dojite, i sve ce biti ok", jer u nekim situacijama nece biti sve u redu ako se nastavi bez poboljsanja u dojenju - jer je recimo polozaj na dojci los, i beba ne dolazi do potrebnog mlijeka, i dijete je na putu dehidraciji ili dehidrirano. U nekim situacijama je dohrana (mozda privremeno) nuzno potrebna. I to nije smak svijeta. Najbitnije je da je dijete zivo i zdravo. A onda kad je dijete ok, i sve se vratilo u normalu, e onda mozemo razgovarati s mamom i pokusati ukloniti taj uzrok problema u dojenju i mozda (ako mama zeli) krenuti s relaktacijom (povatku iskljucivom dojenju).

Dakle mi radimo procjenu svake situacije na osnovu puno parametara i na osnovu toga dajemo savjet mami. Ovaj savjet koji smo (sam) dala mami od Vite, ne znaci nuzno da bi bio i vama od pomoci i da bi se i vama svi problemi rijesili ako bise samo nastavili nuditi dojku. Kod vas je zasigurno sasvim druga stvar u pitanju. No sto je tocno u pitanju, mozemo pokusati saznati tek nakon poduzeg razgovora (dopisivanja).

Nemojte se ljutiti. Najbitnije je da je vase dijete zdravo i dobro napreduje. Dobro radite sto bocicu nudite tek nakon dojenja, i koliko god je moguce, nudite doku sto cesce (jer to potice stvaranje mlijeka). Ako zelite pokusati saznati uzroke vasih problema, slobodno pisite, pa cemo zajednicki pokusati naci rijesenje. I svakako se probajte opustiti, jer dijete uvelike osjeti nervozu oko sebe i samo postaje nervozno - sto uvelike moze utjecati i na dojenje.

Sretno :)

Citiraj:

---

dille prvotno napisa

mislim da tek danas, nakon tri i pol mjeseca smijem reci da smo samo i iskljucivo zahvaljujuci savjetima koje sam dobila na ovom forumu uspjeli u dojenju. K tome, za razliku od tvoje supruge, u svakom trenutku i bilo kojoj nedoumici imala sam oooooogromnu podrsku svog muza.

---

dille, nije samo zahvaljujuci savjetima na ovom forumu ;) sama si navela da si se jako puno informirala prije poroda, da si imala podrsku muza i kolko se sjecam tvojih postova, bila si jako jako uporna i sigurna u to sto radis. forum je bio tocka na i :)

meni je uzasno zao tih zena kojima je stalo do dojenja, a ne uspiju. koji to poraz mora biti, koji osjecaj neuspjeha! dankec ima pravo, prvo im napunimo glavu dojenjem kako je super, a onda suze liju kad ne uspjevaju. nije dovoljno ispricati kako je dojenje super divno krasno. potrebna je POTPUNA podrska, znanje kojeg nije bas tako jednostavno prenijeti, sigurnost i povjerenje u sebe, pomognuto povjerenjem barem muza, a dobro bi bilo i patronazne i pedijatrice. toliko toga ima za znati o dojenju, definitivno se ne moze strpati u recenicu "zena ima mlijeka ili zena nema mlijeka". ima ga toliko da nakon godinu dana edukacije i pola godine rada kao savjetnica stalno jos pomalo ucim. ima toliko razlicitih posebnih jedinstvenih slucajeva, vrsta problema i problemcica, ali rjesivih!
onda ovisi o konkretnima mami i tati koliko su spremni odmaknuti se od uzasno pojednostavljenog objasnjenja "ako mama nema mlijeka, treba bebu dohranjivati" i upustiti se u nesto kompliciranije ali blize uspjehu u dojenju.

najtezi su slucajevi kad se istovremeno pojavi nekoliko problema koje svaki treba rijesiti da bi dojenje bilo u redu. pitanje je koliko su mame svjesne da je nekad potrebno puno znanja i truda za rjesavanje nekoliko problema odjednom.
cak i one koje su puno ucile i jako zele dojiti, posustanu kod takvog skupa problema, fali im jos ono malo znanja i jos malo tvrdoglavosti i sigurnosti u sebe i jos malo podrske, sto je sve, dille, kod tebe bilo presudno taj treci put.

ne trebaju sve mame dojiti. samo je pitanje s cim ce mama biti sretnija. naravno da je svaka mama sretna kad joj je beba zadovoljna, kad ne place, naravno da mama moze biti sretna kad je beba zadovoljna s bocicom. ali znam, cak osobno, neke mame koje u takvoj sreci osjecaju gorcinu. ne zelimo nikoga natjerati da doji ako nece, samo zelimo pomoci mamama da ne moraju osjecati tu gorcinu :)
NE obecavamo da je to uvijek lako i jednostavno, NIJE! ali obecavamo da je osjecaj na kraju divan :)

Renata, prekrasno!

I samo jos da kazem vezano za ovo:

Citiraj:

---

dankec prvotno napisa

I za kraj, pozivam bilo koju rodu da provede s nama 24h... ukinucemo bocicu, davat cemo samo cicu, a poslije nek rode zovu hitnu, kad dijete "zamukne" od gladi.

---

Niti jedna savjetnica ne bi tako UKINULA bocicu. Prelazak na iskljucivo dojenje je spor proces, i kolicina adaptiranog mlijeka se jaaaako polako smanjuje s vremenom jer je uzasno bitno da to ne bude shok za dijete i njegov organizam. Zdravlje djeteta je najbitnije u ovoj cijeloj prici, i niti jedna savjetnica ga ne bi riskirala pod cijenu dojenja. Niti jedna!

I dok sam ja napisala svoj drugi post, Renata je to u medjuvremeno PREDIVNO sve rekla! To je to, to je sustina svega :)

• Uvijek postoji mogucnost da dojilja ne proizvodi dovoljno mlijeka (u samo 3% slucajeva), ali tu se radi uglavnom o slucajevima gdje su dojke smanjene ili povecane, rak dojke i sl. Drugim rijecim sansa da dojilja nema mlijeka je zanemariva.

• Tek rodjena djeca normalne porodjane tezine uglavnom nemaju problema sa regulacijom produkcije. Kad su skokovi u razvoju u pitanju, onda 'bildanje' traje nekoliko dana, do tjedan, i nakon toga problemi sa neprestanim dojenjem nestaju. Po mom skromnom misljenju je to slucaj kod Vitinog bebaca.

• djeca koja su prerano rodjena (dankec-ov slucaj) su posebna prica, zahtjevaju posebnu paznju i izgradnju produkcije od strane majke, a ne djeteta. Ovje je podrska i informisanje OCA od kljucnog znacaja za uspjesno uspostavljanje dojenja.

• Djeca nikako ne placu samo od gladi, nego i od bola, nelagode, straha, jer zele biti uz mamu ...

Dakle Vito, samo hrabro. Sveki vjerovatno ne mozes izbaciti, niti joj zacepiti usta, ali joj objasni da ti trenutno treba mir, dobra hrana, puno pica, i da se posvetis djetetu. Pusti je nek' se brine za tebe, a ti se zavuci u krevet i dojite neprestano. Za nekoliko dana bi ste trebali primjetiti znatnu promjenu.

Dankec, ti nisi dao previse informacija o toku trudnoce, pododa i tenutnom fizikon i psihickom stanju supruge i djeteta, tako da ne mogu davati savjete bez informacija. Jasno mi je da ste isfrustrirani, razocarani i ocajni svi zajedno. Ali to nikako nije razlog da podrivas dobre namjere Rode (koja je JEDINA instanca u Hr koja je informisana o dojenju). Ako mislis da dijete ne treba da doji, OK. To je vas izbor, ali treba da ostane izbor, a ne isforsirano (pobresno misljenje) zasnovano na neznanju, koje ce te dalje siriti pricama o tome kako NIJE bilo mlijeka. Ako pak smatras da dijete treba da doji, onda nam opisi sluca u detalje (ako ti je lakse mogu ti dati upitnik) da ti adekvatno mozemo pomoci.

Citiraj:

---

apricot prvotno napisa

Citiraj:

---

dankec prvotno napisa

Prvu noc urlao je od 8 (kad ga je pustila bocica u bolnici), pa do 5 ujutro kada smo svi zajedno zaspali od umora...

---

Kako ste mogli dopustiti da vam djete od 4 dana plače 9 sati?!

---

Jao, pa nisi valjda to shvatila da bi ga pustili samo onako...da leži i vrišti... :?

Moje nije imalo veze s dojenjem, ali poznato mi je itekako cjelonoćno vrištanje od prvog dana...Nije pelena, nije cica, nije grč, nema fibre...nosi, mama, nosi, tata, i tako dok ne padnete s nogu...jer se njemu jednostavno nije spavalo...

Jutros smo pokusali slijediti rodine upute i drzati jadno dijete na cici koliko treba.
Od 8 do 11h pocuclao je obje cice do ibera i onda nezaustavljivo, mahnito i poluludo krenuo urlati i mlatarati rukama, trpajuci ih u usta... Pokusali smo ga nositi da se podrigne, nista!
Ljuljuskati ga, njihati, nista! Samo jedan odgovor je moguc: gladno je za popizdit, a buduci da je cicati odbijao, jer u cicama vise nije bilo nista, nismo mogli drugo neg napraviti "dozu". Pojeo je 50ml, drzao sam ga na ramenu da podrigne i uredno je spavao oko sat vremena.
Nakon sto se probudio, opet je dobio malo cicu (ono sto se uspjelo stvoriti), pa je zaspao na jos pol sata.

Poslijepodne ista prica: bio je na cicama od 15.30 do 17.30, pa je nakon toga poceo iste pljuvati i bacati iz usta... (tesko je to opisati, to je mahnito urlanje uz odbijanje bilo cega sto "ne pusta mlijeko", mozes ga jedino ostaviti u sobi da urla sam dok se ne umori)

Zena je uredno bila spremna drzati ga i 24h na cici, ali nakon sto pocucla sve, on nece ni za majku bozju vise uopce gledati u cicu, a kamoli biti miran.

Naravno da smo mu slozili "dozu" 50ml i sad spava.

A sad nesto o bebacu i mami...

Rodjen je u Merkuru, u subotu 28.05. sa 2900 grama, da bi mu tezina nakon poroda pala na 2650.
Cijelu nedjelju dijete nije bilo uz mamu, jer nisu imali slobodnu sobu.
Tek u ponedjeljak ujutro je dijete doneseno na dojenje. U utorak je pusten kuci.
Termin je trebao biti 10.06., pa se izleda dijete malo "pozurilo", iako je rodjen normalno.

Kad smo bili kod pedijatrice na vadjenju krvi u petak, tri dana nakon sto je dosao doma ona ga je izvagala i imao je porodjajnih 2900g, tj, dobio je 250 grama za 3 dana.

E sad, buduci da nismo neki neuki zatucanci oko dojenja (zena je prosla i rodin tecaj) postavlja se pitanje: Da li je moguce da je on jednostavno halapljiviji od drugih?
Da mu cice, ma koliko pune, nisu dosta?

Moja zena ima 53 kile, koliko je imala i prije trudnoce, a u trudnoci je dobila samo 7 kila, koje je odmah izgubila. Ocito nije neka "krshna" zena, a i jos je izmucena od svih porodjajnih tegoba, tako da ona jednostavno ne bi mogla podnesti jos i muke po dojenju a la roda. Ne kazem da bi one krupnije i sisatije trebale imati vise mlijeka, ali nekako, to se cini... prirodnim.

Mi cemo ga i dalje redovito stavljati na cice prije bocice i DAO BOG I SVI DUSI SVETI da mu jednog dana bude dosta, ali ako i ne bude nije smak svijeta?! Ili mozda je?


Evo, trudio sam se opisati slucaj koliko mogu... a sad bi volio odgovoriti na neke thread-ove:

Za ivanu7997: Kak da stvorimo "mirno ozracje" kad nas to sve oko dojenja zdere?
Kak da budes opusten, kad si mrtav umoran i zabrinut zbog silnog deranja... To su dvije oprecne stvari i trenutno nas sve skupa smiri jedino bocica.

Za dille: Ovo sto si ti "za razliku od moje supruge imala oooogromnu podrsku supruga je krajnje bezobrazno i uvredljivo!!! Sto mislis da bi ja bio na rodinom forumu da nisam zabrinut i brizan suprug? Bolio bi me djon dal se hrani na dudicu, kasicu, flasicu ili uopce ne... A i volio bih te pitati oko tvoje "adaptirano" hranjene djecice: Imaju li kakav
vidljiv nedostatak? Jesu li bolezljivija, manje inteligentna, nedorasla? Ako su vec veci, kako se osjecaju jadna djeca kad im kazes da si "ocajna" jer si ih hranila na dudicu?

Za apricot: :))) Ovo ti je sjajno pitanje! "Kako smo mogli dopustiti da dijete place toliko
dugo..." Pa eto, samo smo se pridrzavali i vjerovali u "rodine" upute... PA STO MISLIS DA MI NISMO NA SVE MILE NACINE POKUSAVALI DATI DA CICA?! STO MISLIS DA SMO GA ZATVORILI U SOBU I IZGLADNJIVALI? Nevjerojatno...

Za Anchie76 i Renatu: Hvala na lijepim savjetima, trudit cemo se koliko bude islo!

Za lejlu: Jos jedanput... supruga ima SVU MOGUCU podrsku koju moze dobiti i koju mogu dati. A jedino "isforsirano" misljenje je, ako se ja ne varam, ono udruge roda, gdje se forsira dojenje naustrb svega ostalog. (Da li i po cijenu pshihickog oboljenja djeteta i roditelja?) :evil:
STO CE TI SAVRSENA LAKTACIJA I PREDIVNO DOJENO DIJETE, AKO RODITELJI OBOLE I POSLIJE GA NISU U STANJU ODGAJATI.

Eto, sorry na ovolikom post-u, ali jad mora negdje izaci...

Jedino me smiruju milijuni "adaptirano" odhranjenih ljudi kojima nista ne nedostaje.

Bas nista.

zao mi je da prolazite kroz sto prolazite

ako zelite konkretnu pomoc, najbolje bi bilo nazvati sos telefon i dobiti konkretni savjet na osnovu direktnog kontakta vas ili vas zene i savjetnice na telefonu, da se pokusa otkriti pravi uzrok problema i da vas se na taj nacin pokusa pomoci da dodjete do uspjesnog dojenja..

naravno da nikoga ne zelimo prisiliti na dojenje, niti je rjesenje problema uvijek jednostavno

svako novorodjeno dijete je uplaseno i pod stresom i najmanje sto mu u ovom trenutku treba su roditelji pod stresom
pokusajte se smiriti, ono osjeca sve vase strahove i mozda reagira na njih...
stres mozda utjece na refleks otpustanja mlijeka, koje onda u potrebno kolicini ni ne moze doci do vaseg djeteta...

ne smatrajte davanje bocice djetetu najvecom tragedijom
imate priliku vratiti se na potpuno dojenje, ako to zelite, ali najvaznije je da se mama pokusa smiriti i da uspostavi kontakt s djetetom (skin to skin, kontakt pogledom)

zelim vam mir i sretno

Citiraj:

---

dankec prvotno napisa

Za apricot: :))) Ovo ti je sjajno pitanje! "Kako smo mogli dopustiti da dijete place toliko
dugo..." Pa eto, samo smo se pridrzavali i vjerovali u "rodine" upute... PA STO MISLIS DA MI NISMO NA SVE MILE NACINE POKUSAVALI DATI DA CICA?! STO MISLIS DA SMO GA ZATVORILI U SOBU I IZGLADNJIVALI? Nevjerojatno...

---

Dragi dankec, nadam se da te moje pitanje nije naljutilo toliko koliko se cini kad pises velikim slovima.
Vidis, javilo ti se nekoliko savjetnica - svaka od nas ima drugaciji pristup.
Samo sam te htjela prisiliti da se stvarno upitas koliko je dijete plakalo: i mi smo mislili da je to 24 sata dnevno, a onda sam ja uzela štopericu i zbrajala minute. Poslije me je bilo sram zbog priča "non-stop plače" - zbrojila sam 18 minuta i 39 sekundi (prepisujem iz bilježnice).
Naravno da nitko ne misli kako namjerno izgladnjujete dijete, ali pokušaj biti realan - koliko je to vaše nestrpljenje da sve profunkcionira realno, ili je samo rezultat umora, neispavanosti, brige, neiskustva...
Bojim se da ćeš od većine roditelja čuti ovakvu sličnu priču - priču o strahu i nesigurnosti. Često podršku dajemo deklarativno, a zapravo nudimo rješenje linijom manjeg otpora. Iskreno, i moj muž je jaaaako podržavao moj trud, ali svaki put kada bih zaplakala (a plakala sam non-stop), trčao bi prema apoteci kupiti bočicu.
I tako...

Citiraj:

---

dankec prvotno napisa

Rodjen je u Merkuru, u subotu 28.05. sa 2900 grama, da bi mu tezina nakon poroda pala na 2650.
Cijelu nedjelju dijete nije bilo uz mamu, jer nisu imali slobodnu sobu.
Tek u ponedjeljak ujutro je dijete doneseno na dojenje. U utorak je pusten kuci.

---

Ha, poznata mi je ta priča iz merkura. Mislim da tu leži i veliki dio problema. Slično je bilo i kod nas. Ja sam si to objasnila na način da su moj organizam i bebin, zapravo, bili savršeno usklađeni i da su nam u bolnici osigurali normalne uvjete, da budemo zajedno, uopće nebi imali problema, ovako je sve bilo pomaknuto i malo štekalo, ali se je sve i normaliziralo (nakon 3mj). Inače, prva stvar koju sam napravila kad smo došli doma i legla se sa svojom malom štrucom pored sebe, NAZVALA SAM SOS TEL za dojenje i cure su mi puno pomogle ;)

Citiraj:

---

dankec prvotno napisa

Za Anchie76 i Renatu: Hvala na lijepim savjetima, trudit cemo se koliko bude islo!
A jedino "isforsirano" misljenje je, ako se ja ne varam, ono udruge roda, gdje se forsira dojenje naustrb svega ostalog.

---

Pretpostavljam kroz što prolazite i obično se čak niti ne uključujem u slične rasprave ali me je ovo malo zasmetalo. Anchie76 i Renata su ti stvarno lijepo odgovorile i to je ujedno i stav udruge i mislim da niti jedna ni druga ne "forsiraju" dojenje ali da će dati sve od sebe da dojenje uspije u to možeš biti siguran, da će to biti nauštrb bebe ili roditelja to nije istina.

Nadam se da stvari idu na bolje. Sretno!

Buduci da sam prozvana, moram se javiti. Post ce mozda biti malo duzi, no djeca su pozaspala...Dakle...
Dankec, zao mi je da se svi zajedno tako jako mucite i vjerujem da ste frustrirani, no ne nalazim opravdanje za neumjesne izjave kojima ti postovi obiluju.

Citiraj:

---

dankec prvotno napisa

muke po dojenju a la roda.

---

Ovdje stvarno moram potrositi jednog malog zutog zderaca memorije – :shock:

Citiraj:

---

dankec prvotno napisa

Ne kazem da bi one krupnije i sisatije trebale imati vise mlijeka, ali nekako, to se cini... prirodnim.

---

Krivo ti se cini. Ja spadam u tu grupu krupnijih i sisatijih i jos u bolnici prva tri dana uz pomoc elektricne pumpe nisam uspjela izdojiti nista – NITI KAP. Dok je moja cimerica koja je rodila tri dana iza mene, (prvorotka 45 kg s krevetom i s cicama velicine sumske jagode) izdajala po 100ml po dojci svaka dva sata, ja sam tek cetvrtog dana nakon 90-minutnog izdajanja uspjela izdojiti 5 (slovima pet) ml. Izdajala sam se uporno svaka dva sata i po danu i po noci i nakon desetak dana sam uspjela doci na 60 ml po dojci. Maleni nije htio vuci, pa je hranjen na sondu i na bocicu.
Ako te kojim slucajem zanima, moje iskustvo s dojenjem mozes procitati ovdje:

http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewtopic.php?t=9428

A moje ‘muke po dojenju a la roda’ mozes procitati ovdje, dakako, opet ako te zanima:
http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewtopic.php?t=10403

Citiraj:

---

dankec prvotno napisa

Za dille: Ovo sto si ti "za razliku od moje supruge imala oooogromnu podrsku supruga je krajnje bezobrazno i uvredljivo!!!

---

Za razliku od tvojih postova koji to nimalo nisu? I uz to nisu uopce svadjalacki intonirani?

Citiraj:

---

dankec prvotno napisa

A i volio bih te pitati oko tvoje "adaptirano" hranjene djecice: Imaju li kakav vidljiv nedostatak?

---

Nazalost imaju. Velikih problema s ekcemima. Za koje dermatolog kaze da su triggered (oprosti, ne pravim se vazna nego se stvarno ne mogu sjetiti hrv. ekvivalenta) adaptiranim mlijekom.

Citiraj:

---

dankec prvotno napisa

Jesu li manje inteligentna, nedorasla?

---

Nadam se da nisu. Nekako volim misliti da tu nasljedni faktor, a ne prehrana adaptiranim igra presudnu ulogu. :namig:

Citiraj:

---

dankec prvotno napisa

Ako su vec veci, kako se osjecaju jadna djeca kad im kazes da si "ocajna" jer si ih hranila na dudicu?

---

Nisu dovoljno veliki da bih s njima o tome razgovarala, ali cu svoju kcer poticati i ohrabrivati da doji svoje dijete, te joj nastojati u tome pomoci koliko god budem mogla. Dakako, ako ce imati djece i uopce zeljeti dojiti – sto ce u potpunosti biti njen izbor koji cu sasvim sigurno postivati (ali buduci da cu, najtoplije se nadam, biti dvostruka svekrva, snahama cu s dojenjem krv popiti :namig:)

Citiraj:

---

dankec prvotno napisa

A jedino "isforsirano" misljenje je, ako se ja ne varam, ono udruge roda, gdje se forsira dojenje naustrb svega ostalog. (Da li i po cijenu pshihickog oboljenja djeteta i roditelja?)

---

Oprosti, ali ovo je jako ruzno, nefer, i, sto je najgore - apsolutno ne stoji. Koliko ja znam, udruga se zalaze za dojenje, ali NE POD SVAKU CIJENU, a pogotovo ne po cijenu zdravlja djeteta. Uostalom, kako su ti anchie i renata vec rekle – svaki slucaj je jedinstven i upravo se svi problemi pokusavaju rijesiti indiviualnim pristupom.

Citiraj:

---

dankec prvotno napisa

Jedino me smiruju milijuni "adaptirano" odhranjenih ljudi kojima nista ne nedostaje.

Bas nista.

---

I toga sam se, poput mnogih, naslusala sa svih strana. Takav komentar spada u kategoriju “Pa i ti si s tri mjeseca jeo juhicu od telecih kostiju, a sa sest spek i luk, pa vidis da ti nije nis!”. Nazalost, nemam vremena sad traziti, ali sigurna sam da ce ti se vec netko javiti s linkovima na rezultate istrazivanja o povezanosti prehrane adaptiranim i sklonosti pretilosti, alergijama, gastrenteroloskim bolestima itd…Tu moram naglasiti da nitko normalan djecu hranjenu adaptiranim mlijekom ne smatra manje vrijednima ili 'losijima' od dojene djece, kao niti njihove roditelje. Ja sam se osobno tako ocajno osjecala jer se nisam mogla tako lako pomiriti sa cinjenicom da su moja djeca zakinuta za sve prednosti prehrane majcinim mlijekom i jer sam bila jako bijesna na samu sebe da sam poslusala pogresne savjete.

I da zavrsim u pomirljivom tonu. Dankec, ako zelis, posalji mi adresu na pp, pa ti mogu poslati relaktacijski set – radi se o maloj ‘spravici’ koja se sastoji od male plasticne vrecice u koju dodje adaptirano, koja se zakaci mami na dojku, te gumene cjevcice, koja se zalijepi mami za bradavicu i kroz koju se beba hrani istovremeno sisajuci bradavicu i stimulirajuci daljnju produkciju. Kolicina adaptiranog se s vremenom jaaaaako polako smanjuje i beba prelazi na iskljucivo dojenje. A obecajem da cu priloziti i veliki pakung m&msa (popularni naziv za moje prvo dvoje djece, koji su u medjuvremenu nekako postali moj zastitni znak), pa mozda i oni malo ublaze tu strasnu gorcinu.

Pusa od nas!

Citiraj:

---

dankec prvotno napisa

Rodjen je u Merkuru, u subotu 28.05. sa 2900 grama, da bi mu tezina nakon poroda pala na 2650.
Cijelu nedjelju dijete nije bilo uz mamu, jer nisu imali slobodnu sobu.
Tek u ponedjeljak ujutro je dijete doneseno na dojenje. U utorak je pusten kuci.
Termin je trebao biti 10.06., pa se izleda dijete malo "pozurilo", iako je rodjen normalno.

Kad smo bili kod pedijatrice na vadjenju krvi u petak, tri dana nakon sto je dosao doma ona ga je izvagala i imao je porodjajnih 2900g, tj, dobio je 250 grama za 3 dana.

E sad, buduci da nismo neki neuki zatucanci oko dojenja (zena je prosla i rodin tecaj) postavlja se pitanje: Da li je moguce da je on jednostavno halapljiviji od drugih?
Da mu cice, ma koliko pune, nisu dosta?

Moja zena ima 53 kile, koliko je imala i prije trudnoce, a u trudnoci je dobila samo 7 kila, koje je odmah izgubila. Ocito nije neka "krshna" zena, a i jos je izmucena od svih porodjajnih tegoba, tako da ona jednostavno ne bi mogla podnesti jos i muke po dojenju a la roda. Ne kazem da bi one krupnije i sisatije trebale imati vise mlijeka, ali nekako, to se cini... prirodnim.

Mi cemo ga i dalje redovito stavljati na cice prije bocice i DAO BOG I SVI DUSI SVETI da mu jednog dana bude dosta, ali ako i ne bude nije smak svijeta?! Ili mozda je?


Evo, trudio sam se opisati slucaj koliko mogu... a sad bi volio odgovoriti na neke thread-ove:

Za ivanu7997: Kak da stvorimo "mirno ozracje" kad nas to sve oko dojenja zdere?
Kak da budes opusten, kad si mrtav umoran i zabrinut zbog silnog deranja... To su dvije oprecne stvari i trenutno nas sve skupa smiri jedino bocica.

Za dille: Ovo sto si ti "za razliku od moje supruge imala oooogromnu podrsku supruga je krajnje bezobrazno i uvredljivo!!! Sto mislis da bi ja bio na rodinom forumu da nisam zabrinut i brizan suprug? Bolio bi me djon dal se hrani na dudicu, kasicu, flasicu ili uopce ne... A i volio bih te pitati oko tvoje "adaptirano" hranjene djecice: Imaju li kakav
vidljiv nedostatak? Jesu li bolezljivija, manje inteligentna, nedorasla? Ako su vec veci, kako se osjecaju jadna djeca kad im kazes da si "ocajna" jer si ih hranila na dudicu?

Za apricot: :))) Ovo ti je sjajno pitanje! "Kako smo mogli dopustiti da dijete place toliko
dugo..." Pa eto, samo smo se pridrzavali i vjerovali u "rodine" upute... PA STO MISLIS DA MI NISMO NA SVE MILE NACINE POKUSAVALI DATI DA CICA?! STO MISLIS DA SMO GA ZATVORILI U SOBU I IZGLADNJIVALI? Nevjerojatno...

Za Anchie76 i Renatu: Hvala na lijepim savjetima, trudit cemo se koliko bude islo!

Za lejlu: Jos jedanput... supruga ima SVU MOGUCU podrsku koju moze dobiti i koju mogu dati. A jedino "isforsirano" misljenje je, ako se ja ne varam, ono udruge roda, gdje se forsira dojenje naustrb svega ostalog. (Da li i po cijenu pshihickog oboljenja djeteta i roditelja?) :evil:
STO CE TI SAVRSENA LAKTACIJA I PREDIVNO DOJENO DIJETE, AKO RODITELJI OBOLE I POSLIJE GA NISU U STANJU ODGAJATI.

Eto, sorry na ovolikom post-u, ali jad mora negdje izaci...

Jedino me smiruju milijuni "adaptirano" odhranjenih ljudi kojima nista ne nedostaje.

Bas nista.

---

Koliko ja primjećujem, vaša beba je u tri dana od kada je stigla iz rodilišta dobila 250 g što je super. Minimum koji se preporuča je oko 115 g tjedno. Dakle, tu ste dobri. Pitanje je sad koliko je od toga od adaptiranog a koliko od maminog mlijeka. Ukoliko se mama stvarno kani vratiti na isključivo dojenje, znači bez adaptiranog, bez čajeva i vode, bilo bi dobro slijediti neke savjete.
Ne trebate čekati da beba počne plakati jer je gladna nego pratite druge znakove (vrpoljenje, stavljanje ručica u usta) jer kada počne plakati teško će se smiriti i neće imati strpljenja pravilno uhvatiti dojku.
Pošto trenutno dajete adaptirano mlijeko, bilo bi ga najbolje davati na čašu (zbog uočene efikasnosti i prednosti kod povratka na dojenje), žličicom, kapaljkom. Hranjenje na bočicu je najlošije zbog toga što se beba uči lošoj tehnici sisanja s koje je kasnije teže prijeći na dojenje.
Zgodno je davati i na gumenu cjevčicu pričvršćenu uz dojku jer na taj način beba istovremeno dok jede adaptirano mlijeko stimulira i bradavicu.
Mama bi trebala piti dovoljno tekućine, otprilike jednu čašu za vrijeme svakog podoja. Neka obrati pažnju na to koliko često mokri i koje je boje urin (tamnožuta boja je znak da ne pije dovoljno).
Adaptirano mlijeko ćete polako smanjivati (nikako naglo). Najvažnije je da beba stalno dobiva dovoljno mlijeka. Najbolji pokazatelj da dovoljno dobiva je sama beba. Ako je gladna ona će nakon podoja na dojkama pojesti još adaptiranog. Neke bebe same pokazuju da im je potrebno manje nadohrane (odbijaju je), a nekima je potrebno da majka sama smanji količinu adaptiranog mlijeka (otprilike 30-50 ml ukupno u danu, svakih nekoliko dana, vi manje jer dobiva sve skupa 50ml po obroku). Time se potiče beba na češće i dulje dojenje.
Da bi znali da beba dobiva dovoljno hranjivih sastojaka napravite slijedeće.
Važite ju jednom tjedno. Ne češće (prije i poslije podoja) jer ne mora jednako dobivati pri svakom podoju. Minimum koji preporuča LLLI je 115 g tjedno.
Neka se mama, pošto je očito da je uznemirena, proba prije podoja istuširati toplom vodom zbog refleksa odpuštanja mlijeka, koji je jako bitan da bi proizvedeno mlijeko došlo do bebice, a jako je podložno stresu. Zbog toga je bitno da se proba smiriti. Dobro je i kada doje da imaju kontakt koža-koža. Ako zaista nema dovoljno mlijeka (trenutno), neka nakon dojenja, dok vi hranite bebu adaptiranim mlijekom, još izdaja da poveća proizvodnju. I to tako da kada i zadnja kap izađe, izdaja još nekoliko minuta. Time šalje signal mozgu da je potrebno više mlijeka. Obično već kroz koji dan zaista to mlijeko i dođe.
To što je vaša žena sitne građe, nema veze sa količinom mlijeka koja se proizvodi. Bitno je da se pravilno hrani i da unosi dovoljno tekućine (najbolje vode).

A što se tiče djece koja su odrasla na adaptiranom mlijku. Moje dijete je jedno od tih. Od mjesec dana je na adaptiranom (nažalost tada još nisam znala za Rode). Ne znam da li zbog toga ima ili će imati posljedice, ali je činjenica da se jako mučimo s bronhitisima. Cijelu zimu smo proveli po doktorima. Da li je to zbog adaptiranog ili ne, ne znam, ali ako postoji i najmanja šansa da je, neću si oprostiti što nisam bila upornija sa dojenjem, tj. što nisam tada znala ono što znam danas. A da sam znala, ništa me ne bi spriječilo da ako treba, dam i zadnji atom snage za to da moje dijete odrasta na mojem mlijeku. I zato, ako želite najbolje svom djetetu, u što ne sumnjam, izdržite, dajte sve od sebe. Sav taj trud SIGURNO će se isplatiti. Najveća nagrada je zdravlje vašeg malog blaga. Sretno!

Ispričavam se zbog tolikog quotanja

Još bih samo nadodala da kao osnovni pokazatelj da beba dobiva dovoljno su mokre i pokakane pelene. Mokrih treba biti najmanje 6 i barem jedna pokakana pelena dnevno ;)

Bok Dankec,

Drago mi je da si se ponovo javio :) i lijepo je vidjet kako se brines za zenu i vase malo bebence :angel:

Dojenje vam je ocigledno jako dobro islo sudeci po dobivenoj kilazi na samom pocetku. To su izvrsne brojke!!

Daj mi please reci koliko bebac sad ima mokrih i pokakanih pelena dnevno? Da ispravim Brundu, trebao bi imati 5-6 mokrih i 3-4 pokakane (promjera min. 2.5 cm)

Da li mamu bole bradavice, da li mozda ima ranice na bradavicama?

Da li primjetite nakon koju minutu sisanja da dijete pocne glasnije gutati, prakticki se cuje "gulp, gulp, gulp", i mama za to vrijeme moze osjetiti kao trnce ili mrave da joj idu kroz grudi?

Znam da ste jako pod stresom. Nema gore stvari na ovom svijetu nego osjecaja da je dijete pored vas dvoje zivih i zdravih - gladno. Puno nas je proslo taj osjecaj, i zaista znam kako je to grozno. No usprkos tome, morate poraditi na tome da se opustite. Duboko udahnite par puta, nasmjesite se djetetu prije dojenja, gledajte ga sa smjeskom dok doji, i znajte da u cijeloj toj prici i ako ne bude islo kako ste zamislili ipak je tu i adaptirano i da se nista strasno nece desiti. Stres kod mame jako utjece na refleks otpustanja mlijeka - a to je naravno jako bitno. Tako da dajte sve od sebe da duboko udahnete par puta i pokusate ovo sve proci sa sto manje stresa. Jako je dobro i opustajuce i za mamu i bebu - zajednicko kupanje. Bebe to jako vole i opusta ih topla voda, a i mamu isto. Preporucam da probaju dojiti u kadi dok se tako kupaju. Takodjer probajte dojiti da su i mama i beba "goli", da mama nema na sebi majicu niti ista gore, i da je beba gola (pokriju se dekicom). To isto potice sisanje kod bebe.

Ovo sto ti je Dille predlozila da vam posalje, ja bih vam toplo preporucila da prihvatite. To je apsolutno najbolji nacin za povratak na dojenje. Jer dijete ne sisa na bocicu, nego dobiva adaptirano mlijeko stimulirajuci bradavicu, i samom tom stimulacijom potice stvaranje mlijeka kod mame. To je jedna jaaako dobra stvarcica i mogla bi vam biti od ogromne pomoci.

Vidim da dozivljavas dojenje a la Roda jako napasnim i "dojenje pod svaku cijenu". Zao mi je da tako mislis. No vec sam ti napisala da je u nekim situacijama adaptirano zaista nuzno da bi dijete bilo zivo i zdravo i da bi se mozda poslije moglo krenuti vracati na iskljucivo dojenje. Adaptirano nije smak svijeta. Takodjer sam ti i napisala da je VRLO BITNO ne ukinuti adaptirano djetetu naglo!!! To je uzasan stres za njegovo tijelo, i ukidanje adaptiranog treba ici jaaaako polako... 30 ml ukinuti svakih 3 dana, i tjekom tih tri dana pratiti dijete (mokre i pokakane pelene, opceniti izgled djeteta).

Brunda je dobro napomenula, nakon dojenja kad dajete djetetu adaptirano, bilo bi najbolje da se mama izdaja za to vrijeme. Trebala bi se izdajati 2 min nakon sto iz dojki ne ide vise niti jedna kap mlijeka! Na taj nacin se najbolje potice proizvodnja mlijeka.

Jos jedna stvar sto bi mama mogla raditi da bi potaknula tok mlijeka dok beba sisa. Radi se o tzv. kompresijama

Citiraj:

---

Kompresije grudi rade se da bi se održao protok mlijeka kada dijete prestane samo sisati. One stimuliraju refleks otpuštanja mlijeka i korisne su u sljedećim slučajevima:

-beba slabo dobiva na težini
-kolike
-česti i dugi podoji
-bolne bradavice
-začepljeni kanalići ili mastitis
-pomaže pospanom djetetu nastaviti s dojenjem

Kompresije ne treba raditi ako je sve kako treba, već bebu treba pustiti da sama završi podoj na prvoj dojci. Ako beba želi još, treba joj ponuditi drugu dojku. Jako je važno dijete ne prebaciti prerano na drugu dojku jer na taj način neće doći do zadnjeg, masnog mlijeka i izostat će napredak na težini.

Dobro je znati:

Dijete koje je ispravno primilo dojku, lakše siše nego ono koje nije. Dijete s lošim položajem može dobiti dovoljno mlijeka jedino ako je tok mlijeka jak. Ali ipak, većina djece dobije dovoljno mlijeka, čak i kada je položaj loš jer većina majki proizvodi više mlijeka nego što ga dijete treba.

Prvih 3-6 tjedana života, djeca često zaspu kad mlijeko slabije teče, a već su se najeli. Malo starija djeca već ispuštaju dojku, kada tok mlijeka uspori.

Na žalost, dosta djece krivo prihvaća dojku. Ako mama proizvodi puno mlijeka, dijete svejedno dobro napreduje, ali mama plaća visoku cijenu lošeg položaja – bolne bradavice, nervozno dijete koje je stalno na dojci (ali stvarno jede kratko).

Radeći kompresije, održavate tok mlijeka i kada dijete počne padati u san, a to rezultira time da dijete dobije više mlijeka i više masnog mlijeka.


Kako raditi kompresije?
Najprije, dobro pročitajte tekst o ispravnim položajima pri dojenju.

Sve dok vam dijete aktivno siše i guta, ne morate raditi kompresije grudi. Kada prestane aktivno sisati, a još uvijek drži dojku u ustima, možete početi s kompresijama.

- Držite dijete na jednoj ruci, a dojku držite drugom rukom, palac s jedne, a prsti s druge strane dojke, dalje od bradavice. Lagano stišćite palac i prste jedne prema drugima, ali radite to lagano, da vas ne boli.

- Dijete će početi ponovno sisati i gutati, a vi nastavite s kompresijama sve dok dijete ne prestane aktivno sisati i dok samo ne počne grickati dojku.

- Kad mama prestane s kompresijama, neka djeca će skroz prestati sisati. U slučaju da dijete nastavi gutati i nakon što ste prestali s kompresijama, pričekajte malo, ne žurite s novim periodom masiranja sve dok dijete ne počne grickati bradavicu.

- Pri svakoj seriji kompresija, pomaknite malo ruku, ne masirajte uvijek isto mjesto na dojci.

- Dojku ne morate promijeniti odmah kada dijete prestane sisati i kompresije više nemaju efekta. Što dijete duže siše, to će se protok mlijeka smanjivati, a kompresije će biti manje i manje učinkovite.

- Kad su kompresije postale neefektivne, a dijete postalo pospano ili nemirno, ponudite drugu dojku i ponovite cijeli proces.

- Eksperimentirajte! Ova tehnika pomaže mnogim mamama, ali varirajte kako god vama i djetetu odgovara. Sve dok vas ne boli i dok dijete dobiva dovoljno mlijeka – kompresije funkcioniraju.


Kompresije grudi nećete morati raditi u cijelome periodu dojenja. Kako se tehnika dojenja bude poboljšavala, tako će se stvari više događati same od sebe.

---

Dankec probajte ovo s kompresijama.

No s obzirom da je ova komunikacija preko foruma jaaaaaako spora, ja bih vam najbolje savjetovala da nazovete SOS telefon i direktno sa savjetnicom porazgovarate. Tako cete puno brze doci do rijesenja i preporuka nego putem foruma.

No u svakom slucaju javljajte se kako ste :)

E znala sam da sam poslije ovoliko dugackog posta jos uspjela nesto zaboraviti :lol:

Htjela sam ti reci vezano za velicinu/kilazu tvoje zene i mogucnost proizvodnje mlijeka.

To sto neka zena ima vece dojke ili je sama veca, ne igra nikavu ulogu u proizvodnji mlijeka. Velike dojke znace vise masnog tkiva, jel tako? A masno tkivo u dojkama ne igra ama bas nikakvu ulogu u proizvodnji mlijeka. Jedino sto igra ulogu su hormoni i mlijecne zlijezde u dojkama. Dakle velicina dojki nikako se ne moze povezati s vise/ manje mlijeka.

Jedina stvar sto su dokazali, da kod nekih zena u mlijecnim zlijezdama moze biti vise mlijeka a kod nekih manje (govorim o maksimalnoj mogucoj kolicini mlijeka u samoj dojci). Tako da ce onda kod te zene koja moze zadrzati vise mlijeka dijete posisati tu kolicinu tog trena i ne traziti mozda sljedeca 3h, a kod ove druge ce posisati sad, pa ce opet traziti nakon 1.5 ili 2 h opet. Ali u konacnici oba dijeteta posisaju istu kolicinu mlijeka. Zato mi inzistiramo na dojenju na zahtjev, jer su razlicita djeca, razlicite njihove potrebe i ne moze ih se ukalupljivati (tipa da svi doje svaka 3h).

Jedina stvar koja povecava (i generalno definira) kolicnu mlijeka je samo dijete. Kako ono vise sisa (cak i na "prazno"), tako se salje signal maminom mozgu da poveca proizvodnju mlijeka. Kad su dojke pune mlijeka, receptori u dojkama salju signal mozgu da se uspori proizvodnja. (Mnoge mame cekaju da se dojke "napune" da bi ponudile djetetu, no iz ovog gore navedenog se jasno vidi da to nije dobro i dugorocno uzrokuje smanjenje kolicine mlijeka). I na taj jednostavan nacin radi proizvodnja mlijeka. (zato smo preporucile tvojoj zeni da izdaja nakon podoja i kad mlijeko vise ne ide, jer na taj nacin stimulira dodatnu proizvodnju).

Evo ja zabrijala malo o proizvodnji mlijeka, no nadam se da ce vam neke ove stvari biti od pomoci :)

Drzite se, i samo polako - baby steps :)

Bas dobro Dankec da si uspio preuzeti topic i dobiti toliko savjeta. Kako to cesto u zivotu biva, ko se lakta taj i dobije. :kiseli:


Mene medutim zanima kako stvari idu kod Vite. Vito, javi napredak.

(Cekic po glavi ako sam propustila info i Vito je ustvari Dankecova zena :kez: )

Ajde Lily polako 8)

Covjek ima problema i vidno je pod stresom zbog toga - ako je itko dozivio taj osjecaj da misli da je dijete pored njega zivog i zdravog GLADNO, zna kako je to strasno...

Peace :)

ja se samo pridruzujem u preporuci da nazovete sos telefon

tu smo razglabali o svemu i svacemu, o rodi i filozofijama itd
a lakse je u jednom mirnom razgovoru polako proci stvari iskljucivo vezane uz vas slucaj s dojenjem i zapamtiti bitno.
ima nekih caka kako doskociti kad beba place, kako otkriti zasto tocno place, ali uz sve ove kilometarske postove :D necu ja dodati jos jedan

tel je 0800 22 77 22, radi od 15 do 21h

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Ajde Lily polako 8)

Covjek ima problema i vidno je pod stresom zbog toga - ako je itko dozivio taj osjecaj da misli da je dijete pored njega zivog i zdravog GLADNO, zna kako je to strasno...

Peace :)

---

Pa polako i jesam. Smatram cak i ljubazno. Sto ne bih primjenila za Dankecove postove, ali to nema veze. Ne skrece mi se previse sa teme.

Opcija otvaranja novog topica nije zabranjena niti ogranicena bilo kakvim pravilima. Right?

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Ovo sto ti je Dille predlozila da vam posalje, ja bih vam toplo preporucila da prihvatite. To je apsolutno najbolji nacin za povratak na dojenje. Jer dijete ne sisa na bocicu, nego dobiva adaptirano mlijeko stimulirajuci bradavicu, i samom tom stimulacijom potice stvaranje mlijeka kod mame. To je jedna jaaako dobra stvarcica i mogla bi vam biti od ogromne pomoci.

---

na ovom topicu ima slika i opis takve ili slicne sisaljke
http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewtopic.php?t=3269
a mogla se prije godinu dana kupiti i kod nas, mozete provjeriti na ovoj adresi: dućan "Bauerfind" u Draškovićevoj 56 (preko puta traume). Inače je proizvođač Medela, a oni su zastupnici .
tel 4814-919

Dakle, evo me jos jednom...
Prije svega, isprike svima koje sam na bilo koji nacin uvrijedio, naljutio, odsad cu se truditi biti manje zajedljiv, jer vidim da se jako trudite pomoci. To znam cijeniti.

Lilly, necu prihvatiti iniciranje nove rasprave, Vito, zao mi je sto koristim tvoj topic, Eto... ja cu se redovito javljati na "malog divljaka", iako si ga ti pokrenuo, ja sam se tu, nekako, prepoznao, pa drzim temu aktivnom. Ako budes htio drugacije, otvoricu novi topic.


Nocas smo probali primijeniti nama novi polozaj kod dojenja, kada mama lezi na ledjima, a dijete potrbuske lezi na njoj i cica. Vjerovali ili ne, malisha je cak uspio i zaspati na taj nacin nakon cicanja lijeve i desne!! Istina, spavao je na cici i samo pola sata, ali je spavao!! To je za nas
vec ogroman uspjeh - zaspao bez bocice. Kad se probudio, naravno da vise nista nismo mogli... obje cice su bile prazne, dali smo bocicu...

U medjuvremenu smo dobili trajne gel jastucice za cice, koji, navodno, vrlo uspjesno poboljsavaju laktaciju (zovu se "breast nurse" i mogu se nabaviti na www.oscardehn.com). Oni se, ovisno o zelji, griju ili hlade, te stavljaju na mjesto koje se zeli tretirati bilo za smanjenje proizvodnje mlijeka, bilo za povecanje. Isprobacemo, pa cemo javiti rezultate...

Jucer sam nazvao kolegicu s posla koja koja je sa svojom curicom prolazila kroz iste havarije, no ni ona nije izdrzala, smuckala je (kršitelj koda) i dala joj flasicu. Razlika je u tome sto je njeno dijete nakon sto je probalo bocicu prvi put, potpuno odbilo cicu, i sad je na "adaptiranom". Iako je pratila forum na www.roda.hr, danas kaze da bi puno prije presla na adaptirano, jer je do njega sve ovo smatrala mucenjem.

Ispricala mi je i slucaj svoje susjede, koja je tek nakon 3,5 mjeseci "mijesane" hrane profunkcionirala i to vrlo obilno. Pretpostavljam da je taj slucaj slican kao kod Inesice i molim boga da smo i mi krenuli tim putem. Tjesi me sto bebica jos uvijek rado ciki (dok u cici ima
mlijeka), pa se ujedno i zahvaljujem Dille na ponudi, no da li nam to treba? Jer, beba je tek 12-ti dan. Mozda da jos malo pricekamo... Ili ne?

Sto se broja pokakanih i popisanih pelena tice, brojke se krecu taman kako ste naveli... cca 4 pokakane dnevno, a za popisane zapravo i ne znamo, tj, ne mozemo razlikovati da li su samo pokakane ili i popisane?! Dosta puta nam se popisa taman kad mu skinemo pokakanu, pa ode po
rucnicima... wrag mali! ;) A promjer... zna biti i do 5cm... boja: zuta, oblik: zrnat!

Mama je imala bolne bradavice, a sad joj je jedna prosla, a druga je jos boli... Mazali smo bepantenom. "Gulp, gulp, gulp" se cuje vrlo rijetko, ali se zna cuti... trnci se ne osjecaju...

Da jos dodam, zena je prije poroda vec dva tjedna bila u bolnici zbog blage kolestaze. A kak su doktori inace takticni i jedinstveni u odluci, svaki dan su je, ovisno o garnituri, slali na carski rez i vracali s njega. Pa uzaludno izgladnjivanje, pa iscekivanje, pa los krevet... pa ja bi vec triput poludio! Tako da je i to zasigurno utjecalo na povecanje stresa. Sva sreca da je priroda to sama rijesila i donijela nam krasnog bebaca. Jos samo sad da se oporavi od sivanja, tj, da zena moze normalno sjesti, bit ce jednostavnije...

Anchie, hvala na clanku o kompresijama... primjenjivali smo to vec i prije.


Jos samo nesto... danas i jucer bebac je cak bio budan i nije urlao! To se jos nije desavalo.
Sad vec mislimo da mu je dosadilo spavanje?!


Eto, hvala na savjetima i sorry na ostrim tonovima...

Ako je stolica žuta i zrnata (i još ako je rjeđe konzistencije), to znači da bebonja ipak dobiva više majčinog mlijeka što je suuuper - na odličnom ste putu da se potpuno "prebacite", ako budete htjeli, naravno.
Spomenut ću i Bepanthen: mi savjetujemo lanolinsku kremu (Purelan) koja je neotrovna za dijete i koja se ne mora ispirati pa je praktična. Za Bepanthen kažemo roditeljima da se posavjetuju s liječnikom.

A, eto vidiš (jesam ti ja rekla, ha, ha), da se i plakanje smanjuje - bebe ne plaču samo zbog gladi, tko zna što je mišonju mučilo.
Možda ste mu išli na živce jer niste bili onako cool kako vas je on zamišljao u trbuhu. Ah ti starci!

Što se tiče plakanja i spavanja na mami....Lovro je negdje od 11 dana počeo urlati jer je imao problema sa crijevima..(nisu bili koliki, ali bebama se razvijaju bakterije u crijevima potrebne za probavu, te crijevne resice i sve to i štošta drugo je za njih vrlo bolno).

Najmirniji je bio, najbolje se umirio i sl. kada je potrbuško odspavao na meni rundu (ja u polu-sjedećem-ležećem položaju). Uz to smiri ga mamino srčeko. Kod tate obožavao je (i dan danas obožava) spavati glavom na ramenu uz njegovi vrat, osluškujući puls).

Nisam otkrila nešto novo, ali ako niste probali....

PS
Potrebno je da počnete (ukoliko već niste) i sa poticanjem bebe na podrigivanje i izbacivanje viška zraka iz želučeka. To će joj početi stvarati (ako već i ne stvara) velikih problema. Na početku može biti malo napornije jer to beba mora naučiti, pa zna potrajati i oko 15-ak minuta dok ne izbaci zrak iz želučeka. Ukoliko se ne izbaci van, zrak odlazi u crijeva što je za bebu opet poprilično bolno. A tu već pomažu masaže....[/quote]

Splitala sam topice, mali Vito je ovdje http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...787&highlight=

mamma san, podrigivanje nije uopće toliko bitno. pogotovo ne kod dojenih beba. malo više je važno kod djece na flašici jer se znaju nagutati zraka.

zara nikad nije podrigivala, ona je silno prdila, a ima tu na forumu puno mama s istim iskustvom.
_________________

podrigivanje JE bitno. andrejček nije imao grčeve, kolike, whatever, ali dok nije naučio podrigivati znao ga je mučiti zrak jer je pohlepno cicao. i to iako je prduckao. tuka, sad mi je žao da nisam ranije skužila da moram inzistirati na podrigivanju...

Citiraj:

---

Lutonjica prvotno napisa

mamma san, podrigivanje nije uopće toliko bitno. pogotovo ne kod dojenih beba. malo više je važno kod djece na flašici jer se znaju nagutati zraka.

zara nikad nije podrigivala, ona je silno prdila, a ima tu na forumu puno mama s istim iskustvom.
_________________

---

Kod nas je isto bilo jako bitno. I Lovro je prduckao, ali ako se nije podrignuo iza klope, prije prduckanja je znao i bolno plakati.

ajvi, možda je to kod vas bio slučaj, ali to stvarno nije pravilo i podrigivanje stvarno nije obavezno.... pogotovo ne mučenja i pokušavanja od pola sata ... meni se to više čini kao još jedan "patronažno-pedijatrijski" mit ...

ok, i kod mamme san je bio slučaj....

ja sad čekam ostale istomišljenice da se jave da ne ispadnem jedina hi hi

Citiraj:

---

dankec prvotno napisa

Dakle, evo me jos jednom...
Prije svega, isprike svima koje sam na bilo koji nacin uvrijedio, naljutio, odsad cu se truditi biti manje zajedljiv, jer vidim da se jako trudite pomoci. To znam cijeniti.

Lilly, necu prihvatiti iniciranje nove rasprave, Vito, zao mi je sto koristim tvoj topic,...

---

Hvala. Prepustam te educiranim i zelim vam uspjeh! :mah:

Dankec, ja bih vam preporucila nesto sto je meni pomoglo:
nisam imala problema s dojenjem, ali s izdajanjem jesam. Nisam mogla izdojiti vise od 10ml mlijeka, a beba mi je normalno dobivala na tezini i imala sam ga garant dovoljno (morala sam se pocet izdajat zbog preranog povratka na posao)
Uglavnom, pocela sam prije svakog izdajanja uspricati Syntocin spray za nos i za par dana pocela izdajati po 100ml!
Syntocin je hormon oxytocin koji doprinosi laksem otpustanju mlijeka i najbolje je sto nije stetan, osim ako ti zena nije trudna, a nije :)
Tako ce ti zena vidjeti da zbilja ima mlijeka, dobit ce samopouzdanje kod dojenja, a i kod izdajanja jer vidim da i izdaja i bit ce opustenija, pa ce joj i samo dojenje ici lakse.
Syntocin spray je meni muz kupio bez recepta u ljekarni i samo je dovoljno reci da treba kod dojenja.
Sretno! Mislim da cete uspjeti!