Citiraj:
Kanga prvotno napisa
Još kad bi postojao udžbenik....
Printable View
Citiraj:
Kanga prvotno napisa
Još kad bi postojao udžbenik....
cvijeto ja ne bih imala problema da je ZO izborni.kao što je vjeronauk.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Mislim da je cvijetina poanta bila da kod uvođenja vjeronaka 2 x tjedno, 12 dugih godina, nije bilo rasprave, niti se je gradanstvo i javnost o tome bilo što pitalo. Naprosto je uveden, kao i vatikanski sporazumi.
No, obzirom da je izborni predmet to zaista nema težinu koju ima ono što svatko u školi mora učiti.
da, ovo sam i ja željela istaknutiCitiraj:
Mima prvotno napisa
i zaista je tu problem udžbenika. zato i kažem da je uvedeno ad hoc. mogao je to biti i priručnik s metodičkim uputama za učitelje, a ne preopćeniti kurikulum sa obimnom i svakakvom preporučenom literaturom, pa onda zbilja možemo pričati o tome da će svaki nastavnik na svoj način predavati ZO.to nije u redu.
Da, za one koji su lutali hodnicima, sigurno nema istu težinu. Naime, bilo je teže.
Da, svašta je moglo biti. Kada smo mi svi očito tako pametni i sposobni, pa bi mi tu sigurno mogli sastaviti što priručnik, što kurikulum. Sto će tu nekakvi stručnjaci, a štulhofer je naravno pedofil, jelte, te to svi znamo.
Evo samo čekam da se za svaki predmet oformi neka udruga koja će to bolje napraviti.
Ja nisam stekla dojam da je ova cijela medijska hajka zbog uzbenika. Ili možda jeste?
Pa ako ćemo baš tako, i nije nužno bilo teže, ako netko baš ne želi na ZO dobit će neopravdane satove.
Sve da je i trebala biti provedena rasprava o vjeronauku to ne opravdava način na koji je ZO uveden u škole - a uveden je 'komesarski', bez rasprave i bez prave pripreme. Nije baš dobro loše stvari opravdavati lošim događajima iz prošlosti. Sve što se tiče promjena u škole - bio to ZO, devetogodišnja osnovna škola ili upisi u srednje škole bi se trebalo uvoditi pažljivo i biti dobro pripremljeno, inače ćemo imati promjene svake 4 godine (kao i do sada uostalom, kad se zamijeni vlast i ovaj ZO će nestati).
.. a medijska hajka svakako nije radi udžbenika i načina na koji je ZO uveden; i istina je da su prigovori od "protivničke" strane takvi da kad se prigovori na način uvođenja to onda zvuči smiješno.
Šta mislite vi cure, sve zajedno, ima li ikakve šanse da se rode kakvi kvalitetni priručnici?Citiraj:
ronin prvotno napisa
Ne znam kako napraviti udžbenik kad to nije predmet nego program rascjepkan u više predmeta. Opet, neće pisati priručnike ni za liječnike ni psihologe jer oni imaju svoju struku i to znaju, nego za one koji rade u školi, razrednike različitih profila.
Ta hrpetina literauture čak i nije toliko problematična, da postoje ti priručnici jer, znate sve s bilo kojih fakulteta društveno-humanističkih, ne znam kako je na tehničkima, svi mi dobijemo za ispite masu knjiga za preporučenu literaturu (za bolji uvid u problematiku, tko želi) , ali to malo tko to čita i proučava, a iz svega nekoliko obveznih se polaže ispit, kako koji.
Hoće li ti nastavnici u međuvremenu stvarno dobiti neke bolje smjernice od ovih sad uopćenih, ima li tko iz škola kakve nove informacije? Ili se moraju osloniti na ono što su čuli na pripremnim radionicama?
pa da ti pravo kažem, moglo se i knjiga napisati, koliko smo toga nadrobile:mrgreen:Citiraj:
seni prvotno napisa
kada se radi o obaveznom predmetu onda je potrebna javna rasprava, pogotovo što se ne radi o matematici, nego o predmetu koji se dijelom sukobljuje i sa svjetonazorom dobrog dijela roditelja.
i sam štulhofer je u više navrata istaknuo da bi po njemu za osnovnu školu predmet trebao biti izborni
ma da je samo tako, ne bi se stvorila ni približna hajka.
a da je udžbenika, onda se ne bi trebali izvalčiti pojedini citati iz literature koji su apostrofirani kao vrlo sporni
mislim da se moglo uzeti više vremena-jedna školska godina i program se izraditi sustavnije i kvalitetnije, uz bolju edukaciju kadra. ako bi program uključivao sporni 4 modul predmet je mogao biti stavljen kao izborni. ne mislim da bi tada bilo problema.
no učinilo se upravo suprotno.
nisam uopce mislila na vjeronauk za koji je jasno da je katehetski (pa tko hoce hoce, a tko nece sirok mu je hodnik). mislila sam na normalne skolske predmete. bi li i oni trebali i prolaze li istu proceduru kao sto mislite da bi trebao ZO?
prije nego odem s teme, jer znam da nisam "tematska", htjela bih samo ostaviti jednu pozitivnu perspektivu onima koji se stvarno brinu zbog svoje djece: vi ste tu da djetetu pomognete ako ista "zastrani". u proteklih sam 4-5 godina bezbroj puta tumacila svojoj djeci meni neprihvatljive ideoloske sadrzaje (prvenstveno religijske prirode) koji se provlace kroz standardno skolsko gradivo (npr. priroda, pa jos ako imas uciteljicu koja tome naginje...). i nikad, nikad se nije dogodilo da iz toga nisu izasli zreliji i spremniji za zivot kakvog im zelim. vi ste njihov glavni orijentir i one stvari koje su vam uistinu vazne biti ce onakve kakve vi zelite :-)
(naravno, ja vjerujem (i nadam se) da vecina vas na kraju nece imati ozbiljne prigovore na ZO, ali govorim za one koji to u ovom trenutku ne vjeruju).
:bye:
Trebam tehničku pomoć, ako netko zna.
Koji je ovo film, ovaj čiji je isječak u spotu?
http://www.youtube.com/watch?v=5qMXu0QBrs4
Gledala sam taj film o Isusu jednom, u danima pred Uskrs, ili je bila serija, ne znam više, ali poslije nisam više naišla na njega.
Gdje se može naći, nabaviti? (po mogućnosti s hrvatskim titlom)
Citiraj:
Nena-Jabuka prvotno napisa
Mislim da je riječ o ovom filmu - http://www.imdb.com/title/tt0199232/?ref_=fn_al_tt_1
Je, to je ta verzija
Strašno mi se u njoj sviđa što je Isus prikazan tako toplo,ljudski, često se šali ,smije, zafrkava,ja ga baš tako nekako i zamišljam
Ja ne opravdavam jedno drugim. Referiram se na roninu usporedbu sa vjeronaukom koja po meni ne stoji.Citiraj:
Mima prvotno napisa
Ali ne razumijem tvoje:
sve da je i trebala biti provedena rasprava o vjeronauku (nije trebala biti provedena?)
Versus
Sve se promjene trebaju provoditi pažljivo....
Točno tako.Citiraj:
Mima prvotno napisa
U prvu rečenicu nimalo ne vjerujem. Ali nimalo. Jer način hajke, njena degutantnost, nivo i količina laži i spina, točno pokazuje o čemu se radi.Citiraj:
ronin prvotno napisa
Sto se tiče citata, način i kontekst njihovog vadenja i upotrebe, također govore sami za sebe. Sa dodatkom od koga apostrofirani kao sporni? J. Reisman, Kaptol?
Sigurna sam da ako netko hoće, da će naći jedan ozbiljan broj sporih citata iz npr. Biblije.
Ali dobro. Evo došli smo do udžbenika i metodologije za nastavnike. Odličan napredak.
Kanga, ne brinem baš previše, razgovaramo s djecom o svemu, a osim toga imam povjerenje u učitelje koji pred sobom imaju stvarnu djecu, i vjerujem da će oni omekšati i prilagoditi temu toj stvarnoj djeci.
Ali to ne znači da ne smijem reći ako se s nečim ne slažem, jer ovakav ZO se uvodi sad, i sad je prilika da se dobije program za koji roditlejli vjeruju da je istinski koristan za njihovo dijete. Ja u to ne vjerujem, uveden je baš kako Mima kaže, komesarski, uz prigodne etikete neistomišljenicima (nepismeni, zatucani, djetetovo pravo na obrazovanje je jače od prava roditelja na zatupljivanje predrasudama). S time da ne mislim da je nakon toga duga strana ostala dužna, etikete koje su kasnije podijelili Grozd i neki svećenici nisu bile ništa ljepše.
U nekakvoj demokratskoj proceduri bi mi koji smo zainteresirana strana, a ja kao roditelj to sigurno jesam, trebali imati barem mogućnost da kažemo svoj stav i da se naše mišljenje uvaži, kao što je bilo kod novih uvjeta za upis u srednje škole. I ni nakon javne rasprave nije ispalo ni dobro ni idealno (po mom skromnom sudu), vjerujem da ni nastavnici nisu zadovoljni, ali u slučaju ZO nije bilo baš nikakve šanse za raspravu.
Kod spominjanja zapovijedi "ne sagrijesi bludno" zapovijed je upravo tako, samo spomenuta, bez objašnjavanja. Prilagođavanje se sastojalo u tome da se o bludnosti nije govorilo baš ništa, jednostavno su dobili popis zapovijedi za naštrebati, kao pjesmicu. Koliko je to dobar primjer nastave, ne bih ulazila (kao što nije baš idealna nastava u svakom trenutku ni iz drugih predmeta), ali da je sablažnjivo, sigurno nije.Citiraj:
seni prvotno napisa
Imam povjerenje u prosvjetne radnike, dosad su moja iskustva s učiteljima moje djece bila jako dobra.
Nekakav širi komad teksta od navedenog pasusa - ne postoji; to je jedan od ciljeva.
Kurikulum se upravo sastoji od takvih natuknica koje su navedene kao ciljevi, a profesori i učitelji će se snalaziti kako znaju. Za kontraverzne teme im još nisu naveli upute.
I ja imam povjerenja u prosvjetne radnike, pa vjerujem da će se u tim ciljevima dobro snaći.
Kao da će i tvorci programa reagirati na konstruktivne prijedloge.
hvala puno, nadam se da ću uspjeti nešto s tim izvestiCitiraj:
Ljufi prvotno napisa
Marija, o pravovremenosti uvođenja pojedinih tema bi se sigurno moglo raspravljati. Meni recimo nije sjela tema o prikazu žene i muškarca u pornografiji u šestom razredu - misim da je to dobra tema, ali za neku malo kasniju dob. U 6. razredu, govorila bih djeci o tome zašto je pornografija štetna za djecu, a ne bih stavljala nagasak na rodne stereotipe.Citiraj:
Marija prvotno napisa
Ova tema koju ti citiraš, a ne vidi se u mom citatu, ne mislim da je preuranjena. To je doba kad curice dobivaju mjesečnicu, doba spolnog sazrijevanja. Uz to sigurno idu i začeci osjećaja koji su seksualni. Uostalom, s djecom se može razgovarati o svarima koje nisu još sami proživjeli, govori se s njima i o braku, a ne misli se da su za njega spremni.
Međutim, kod pravog tajminga bi netko od struke, psiholog, trebao imati zadnju riječ - a znam da ga nije bilo u timu.
Kaže Filipović da je bio jedan, jedan psiholog od ukupno 14 članova radne skupine.Citiraj:
vertex prvotno napisa
Za dobro se zamisliti koliko su konzultirali struku.
Jedno je sadržaj i namjera koja se želi postići, a drugo KAKO taj sadržaj uobličiti da bude dobar za djecu, kako ga prezentirati i kada.
Ako to dječji psiholozi ne znaju, onda ne znam tko zna.
Koliko čitam po tekstovima i tu i tamo pojedinim intervjuima s kliničkim i dječjim psiholozima, nemam dojam da su ih previše konzultirali.
Možda će sad, naknadno, u hodu:-|.
Mislim, svaka čast specijalizaciji seksolog, meni je čovjek u redu, ali on se bavi običajima i navikama odraslih, a ovdje sve to treba jako pažljivo prilagoditi djeci.
Nadajmo se da naši stručnjaci, psiholozi, ipak sve čitaju i da će sami reagirati (čak i ako ih se ne pita) ako nešto nije u redu.
http://www.vecernji.hr/vijesti/papa-...-clanak-508586
Papa odstupa s dužnosti 28.2.2013.
http://dnevnik.hr/vijesti/svijet/pro...---274287.html
Draga braćo,
sazvao sam ovaj Konzistorij, ne samo radi tri kanonizacije, već i kako bih vam priopćio važnu odluku za život Crkve. Nakon što sam opetovano ispitivao svijest pred Bogom, zaključio sam da moja snaga zbog mojih godina više nije primjerena za ispravno vođenje Petrove službe.
Svjestan sam da ova služba, zbog svoje esencijalne prirode, mora biti vođena ne samo riječima i djelima, već i molitvom i patnjom. Međutim, u današnjem svijetu, podložnom brzim promjenama i uzdrmanom pitanjima duboke važnosti za život vjere, potrebne su snaga uma i tijela, jakost koja se u posljednjih nekoliko mjeseci u meni pogoršala do te mjere da sam morao priznati svoju nesposobnost kako bi adekvatno ispunio dužnost koja mi je povjerena.
>> Povlači se papa Benedikt XVI: 'Nemam više snage'
Radi toga, i veoma svjestan ozbiljnosti ovog čina, potpuno samostalno proglašavam da odstupam s mjesta biskupa Rima, nasljednika Svetog Petra, koje mi je povjereno od strane kardinala 19. travnja 2005., na takav način da će od 28. veljače 2013. u 19 sati, mjesto pape biti prazno i morat će biti sazvana Konklava radi izbora novog pape.
Draga braćo, iskreno vam zahvaljujem za svu ljubav i rad za koji ste me poduprli u mojoj službi i tražim vas oprost za svoje pogreške. Sada mi dajte da vam povjerim Svetu Crkvu na brigu našeg vrhovnih pastora, našeg Gospoda Isusa Krista i preklinjem njegovu Majku Mariju, da pomogne kardinalima majčinskom zabrinutosti, u izboru vrhovnog pontifa. Ja želim predano služiti Svetoj Crkvi u budućnosti kroz život posvećen molitvom.
odgovorno od njega.tijelo ne prati duh i trebalo je snage i osjećaja dužnosti da mjesto u teškim vremenima za KC prepusti novoj, vitalnijoj osobi.
ronin, znam da će se sada o ovome raspredati nadugo i naširoko danimai da će biti puno analiza, ali znaš li zašto je to toliko šokantno.
Na prvu djeluje normalno, za bilo koju dužnost je fer odstupiti ako se čovjek ne osjeća sposobnim, i Papa navodi nedostatak snage. No, zašto je to ovdje vrlo neobično? Je li zato što Pape u pravilu ne odstupaju s dužnosti sve do smrti, iako je logično da te snage pred kraj samog života, bilo zbog starosti, bilo zbog bolesti, zaista nema. I opet zbog toga već tako dugo nisu pape odstupale, bolest im tu nija bila zapreka. Ovo će biti prvi slučaj nakon niza stoljeća da bivši Papa nazoči izboru novog?
mislim da tu ulogu igra nemogućnost tijela starca da prati izazove i vrlo vrlo teško situaciju u kojoj se nalazi današnja Crkva.
ako gledamo u tom kontekstu, onda odluka nije neobična već duboko moralna. ne zaboravimo da je papa Nijemac, njemačka radna etika je termin za sebe i činjenica da tijelo više ne može pratiti duh, ići na apostolska putovanja,a istovremeno se suočavati sa napadima na Crkvu kakvi jesu-meni tu nije čudno.samo odgovorno.
Ma, ja tu uopće ne dvojim o moralnosti ili odgovornosti, meni je zbilja i moralno i fer i stvarno odgovorno prepustiti dužnost drugome ako se čovjek za to ne osjeća u dovoljnoj mjeri sposobnim, iz bilo kojeg razloga, osobito, što kažeš, ako su zahtjevi pregolemi. Nego, nisam znala da je to tako neuobičajeno u povijesti papinstva, to odstupanje, dok nisam danas pročitala da je tako. No, dobro, sigurno ću sve saznati idućih dana.Citiraj:
ronin prvotno napisa
http://www.bitno.net/vijesti/vatikan...-svoj-odlazak/
Kladionice i Nostradamus navještaju novog crnog PapuCitiraj:
Dana 29. travnja 2009., papa Benedikt XVI. je učinio nešto upečatljivo, no to je većim dijelom prošlo neprimjećeno.Zaustavio se u Aquili, u Italiji, te je posjetio grob skoro nepoznatog srednjovjekovnoga pape sv. Celestina V. (1215.-1296.). Nakon kratke molitve, ostavio je svoj palij, simbol njegovog biskupskoga autoriteta kao biskupa Rima, na vrh Celestinovog groba.
Petnaest mjeseci kasnije, 4. Srpnja 2010., Benedikt XVI. je ponovno skrenuo s puta, ovaj put posjetiti katedralu u Sulmoni, nedaleko od Rima te da se moli u njoj pred relikvijama ovog istog sveca, Celestina V.
Ipak, oba događaja su prošla neprimjećeno.
No, tek sada imamo bolje shvaćanje tih dvaju radnji. Ove su radnje možda bile više nego samo pobožni čini. Najvjerojatnije, one se bile duboke i simbolične geste veoma osobne naravi koje su odaslale poruku koju Papa teško može poslati na bilo koji drugi način.
Godine 1294., fra Pietro Angelerio, koji je svima bio poznat kao pobožan i svet svećenik, bio je izabran za Papu, na neki način protiv svoje volje, neposredno prije svoga 80. rođendana ( Ratzinger je imao 78 godina kad je bio izabran za Papu 2005. godine). Samo pet mjeseci nakon objavljivanja formalnog dekreta koji je omogućio papama da daju ostavku (ili abdiciraju kao ostali vladari), sam papa Celestin V. je iskoristio to pravo.
I sada, papa Benedikt XVI. odlučio je pratiti stope sv. Celestina V., čovjeka vrijednog poštovanja.
Scott Hahn
Pročitajte i ostale članke na temu Papinog povlačenja:
Papa se povlači 28. veljače?
Odlazi nam veliki Benedikt XVI.: Moje snage više nisu prikladne za vršenje papinske službe
Papa Benedikt XVI.: Kad više ne možeš – imaš pravo, a možda i obvezu odstupiti
http://www.bitno.net/vijesti/vatikan...ucu-od-sluzbe/
http://danas.net.hr/svijet/stize-nam...-peter-turkson
http://www.24sata.hr/misteriji/proro...page%2Bstatusi
-evo dosta ljudi podržava njegovo odstupanje i smatraju to poštenom odlukom ako više ne može obnašati svoju dužnostCitiraj:
Hoće li sljedeći papa ujedno biti i posljednji i stiže li nam doista Sudnji dan? Ako vjerujete u Proročanstvo o papama, koje se pripisuje Sv. Malahiju, onda je odgovor potvrdan.
Naime, u slavnome i često citiranom proročanstvu temeljenom na otkrivenju koje je doživio taj Irac, sljedeći papa bit će ujedno i posljednji, a uz njega se navodi citat:
- Usred golemog progona, na prijestolje Svete rimske crkve će sjesti Petar Rimljanin, koji će napasati svoje stado tijekom mnogih stradanja, a nakon čega će grad sedam brda biti uništen i strašni Sudac će suditi svom narodu, stoji u tom spisu, koje se iznova citira kada Vatikan traži novog poglavara.
Pojednostavljeno prevedeno, tijekom Petra Rimljanina Vatikan će doživjeti krah, a s padom crkve i svijeta uslijedit će Sudnji dan, trenutak kada će Bog razdvojiti zle od pravednih.
Podsjetimo tko je bio Sv. Malahija, zašto mnogi misle da je njegovo proročanstvo ipak podvala, što u njemu stoji i kako ga tumače:
Sv. Malahija
Sveti Malahija (irski: Maelmhaedhoc Ó Morgair) rođen je 1094. te je umro 2. studenog 1148. Bio je nadbiskup Armagha i jedan od najvećih reformatora Irske Crkve.
Legenda kaže da je, između ostalog, predvidio točan dan vlastite smrti, ali i da će njegova domovina sačuvati vjeru i odanost Vatikanu unatoč ugnjetavanju i proganjanju tijekom sedam sljedećih stoljeća.
Autentičnost proročanstva
Malahija je došao u Rim 1139. na poziv pape Celestina II, a tijekom boravka je doživio viziju svih budućih papa, koju je zabilježio u vidu šifriranih fraza.
Rukopis je položio u rimsku pismohranu i on je zaboravljen. Malahijina biografija Bernarda od Clairvauxa ne spominje proročanstva, niti su ona spominjana u bilo kakvom tekstu sve dok nisu nađena u rimskoj pismohrani 1590. godine.
Ovo je navelo na teoriju da je proročanstvo krivotvorina iz 16. stoljeća te da se netko poslužio Malahijinim imenom kako bi svojim rečenicama dao na važnosti.
Oni koji negiraju autentičnost proročanstva tvrde da fraze odgovaraju papama do vremena nalaženja isprave, ali da su kasnije sličnosti samo ishod prevelike uopćenosti fraza. (izvor: Wikipedia)
Interpretacije
Malahijino proročanstvo sastoji se od vizije posljednjih 112 rimskih papa te predviđanja da će ih sveukupno biti 277.
Interpretacija njegovih fraza se oslanja na nalaženje veze između same fraze i papinog rodnog mjesta, grba ili događaja iz njegovog pontifikata. Primjerice:
Ivan Pavao I., opisan je kao "De meditate Lunae" te veza s frazom nađena u činjenici da je vladao samo pola mjeseca.
Ivan Pavao II. je označen kao "De labore Solis" - opis se prevodi kao "pomračenje Sunca", a papa Ivan Pavao II. rođen je na dan pomrčine Sunca te pokopan također na dan pomrčine Sunca.
Benedikt XVI., je "Gloria Olivae" (slava masline) - rodio se u posljednjoj suboti prije Svete Nedjelje (za vrijeme Velikog Posta) koji počinje Cvjetnicom (grančicama masline); a benediktinski red kojem pripada za simbol ima maslinovu grančicu.
Posljednja fraza se odnosi na Petra Rimljanina i glasi:
In persecutione extrema S.R.E. sedebit Petrus Romanus, qui pascet oues in multis tribulationibus: quibus transactis ciuitas septicollis diruetur, & Iudex tremêdus iudicabit populum suum.
"Usred golemog progona, na prijestolje Svete rimske crkve će sjesti Petar Rimljanin, koji će napasati svoje stado tijekom mnogih stradanja, nakon čega će grad sedam brda biti uništen, i strašni Sudac će suditi svome narodu.
Pretpostavlja se da se Petar Rimljanin odnosi na pripadnost narodu, odnosno da će posljednji papa biti Talijan. Neki tumače da se grad sedam brda će biti uništen ne odnosi na Rim nego na Vatikan kao državu. (izvor: Wikipedia)
Nostradamus i 'Crni papa'
Slavni Nostradamus je spominjao 'crnog papu', a u njegovim riječima su mnogi prepoznali prvog crnog američkog predsjednika Baracka Obamu.
Vjeruju da je američkog vođu nazvao 'papom' jer je u njegovo vrijeme Vatikan bio država s najviše utjecaja, kao što su to danas Sjedinjene Američke Države.
Prema proročanstvima, Obama je trebao biti ubijen nedugo po dolasku na vlast.
Pročitajte više u rubrici Misteriji.
- neki su u šoku kao i ja (još mi je malo presviježe ono s Sanaderom ;-) )
- neki ga pak nazivaju "kukavicom" koji bježi i govore kako se ni Isus nije povlačio ni bježao kada su ga tukli s svih strana i kritizirali
- i da je Papa Ivan Pavao II bio bolestan pa je do kraja služio Bogu
- da bi mu samo ovo opravdali ako bi bio tako bolestan da se ne bi mogao ustati iz kreveta
još bih htijela nadodati da meni nažalost od samog izbora ovog Pape, njegovog potifikata i sad ovog odustajanja nešto nije štimalo..jednostavno mi nije sjeo..ne vjerujem da odlazi svojevoljno...a Bog će mi oprostiti što sam pomislila kako će ipak "iznenada" umrijeti prije izbora novog Pape jer ovo je preveliki "skandal" za Crkvu i oni neznaju kako bi se nosili s Papom u mirovini.
..uglavnom nešto je ovome predhodilo a to nisu godine pokazat će vrijeme ili još gor ono što dolazi s novim Papom....kao da krščanima nije dosta ovih napada na njih u poslijednje vrijeme a sad i ovo...ovo je samo znak da je jedini kojeg moramo slijediti Isus Krist tj. Bog kako sam uvijek tvrdila a ne njegovi poslanici na Zemlji.
Neka nam Bog pomogne braćo i sestre ovaj put nam je zaista počela "prava" Korizma!
Vjerujte mi strah me da se ne izgubim u svemu ovome...čovjek misli da vjeruje u Boga a onda shvati da je u stvari vjerovao u ono što Crkva tvrdi da treba..sad se odjednom toj istoj Crvi nemože vjerovati?!
Kako odgojiti svoje dijete, sebe, kako znati je li ispravno ono što vjerujem i je li ispravan način na koji prakticiramo svoju vjeru ili je to sve plod ljudskih umova?
Strah me je što sam u pravu u vezi nekih stvari, bilo bi mi draže da nisam jer ovako počinjem sumnjati u sve- prije sam mislila da me na to navodi zlo, grijeh, a sad " Duh sveti" ili opet zlo?
...kako sam uvijek tvrdila a napadali su me ;TREBA VJEROVATI SAMO U BOGA, ISUSA KRISTA A NE NJEGOVE "POSLANIKE" NA ZEMLJI. TAKO DA MENI NIŠTA NE ZNAČE SVI TI VATIKANSKI KONCILI, DOGME IT. ŠTO GOD DA JE ČOVJEK KAK TI POD DJELOVANJEM DUHA SVETOGA PRENIO KAO NEŠTO ŠTO JE "SIGURNO OD BOGA". KOLIKO JA ZNAM GRIJEH JE "TUMAČITI" BOGA I GOVORITI DA "TI" ZNAŠ ŠTO JE ON ČIME MISLIO- TO BI ZNAČILO DA SI POPUT BOGA-DA SI ON-KAD ZNAŠ ŠTO ON MISLI I ŽELI!
Inače mi je čudno to u krščanstvu "svi teže biti što sličniji Bogu", a s druge strane čini mi se da to rade poput palog anđela Sotone- tj. da žele biti Bog i govoriti u Njegovo ime, kao da ga posjeduju! "
Moja prijateljica koja je završila teologiju i predaje vjeronauk kaže da ako Crkva ne stavi Isusa Krista ispred svojih interesa ostat će samo institucija koja tone.
Tvrdi da je Ratzinger je svjestan i svoje starosti i svoje nemoći da promijeni Crkvu jer ljudsko biće je nemoćno da učini išta za Boga...
Rekla je da je ostavka podsjeća na politički čin te da postoje puno dublji razlozi za takvu odluku- i ako se Crkva ne baci na koljena, bit će samo gore jer predugo koketiraju sa Zlim!!!!!
A jedna moja poznanica na vijest o odstupanju Pape samo je komentirala kako bi jako voljela vidjeti takvu poniznost kod političara.
Da me ubiješ, ali meni ne sjedaju ova stalna dramatična upozorenja o korizmama, tragičnim vremenima i sl. Kada malo pogledaš, neka vremena u prošlosti su bila tragičnija za kršćane od ovih današnjih. Stalne prijetnje nečim strašnim što dolazi, krvlju, ratovima, potresima, itd. itd.... ne znam čemu??Citiraj:
ivana zg prvotno napisa
Ako zaviriš u povijest, vidjet ćeš da se konstantno događaju tragični požari, potresi, ratovi, klima se mijenja, dakle, sve isto što se događa i danas.
Bilo je i puno gorih papa od Ratzingera, i puno većih problema u Crkvi od ovoga koji se događa sada. I opet smo preživjeli.
Zaključak - moli, voli, čini dobro i ne boj se.
Hvala..moj strah nije fizičke već duhovne prirode...Citiraj:
*mamica* prvotno napisa
Pa čuj, Bog nam je dao i razum da sami prosudimo o nekim stvarima. Kao da se meni sviđa sve što Crkva čini i govori. Ja konkretno imam divna iskustva sa običnim svećenicima i časnim sestrama i zahvaljujem Bogu što nam ih je poslao, što suodgajaju djecu sa roditeljima i učiteljima i što im uljepšavaju djetinjstvo (pa i meni su kad sam bila mala).Citiraj:
ivana zg prvotno napisa
Ne sviđaju mi se previše najveći vrhovi institucije jer mislim da tu fali puno skromnosti, poniznosti i djela.
Pogledaj primjer sv. Franje Asiškog - za mene je on najveći reformator Crkve u povijesti, moj najdraži svetac. Zašto su se ljudi oduševljavali njime, zvali ga "drugi Krist"? Zato što je Crkvu vratio na njezine početke - siromaštvu, poniznosti, ljubavi koja se očituje u konkretnim djelima, a ne riječima.
Takva je u našim vremenima bila, npr. Majka Tereza.
Hoću reći, u Crkvi (njezinim najvišim razinama) se često događa ono što ti govoriš - da sebe smatraju Bogom (a ne Božjim poslanicima) i govore u Njegovo ime kao da ga posjeduju. Ali opet se Bog pobrine za to i dadne nam jednog sv. Franju, Majku Terezu... tako će biti i ovaj put.
Znam da jest, ali spominjem te "fizičke pojave" jer ih obično dramatičari najavljuju kao posljedicu djelovanja Sotone (što npr. ratovi i jesu), grijeha, dakle kao metaforu onog duhovnog.Citiraj:
ivana zg prvotno napisa
ma ostavite se tih prororočanstava i Malahija i sličnih...sve što nam treba ionako piše u Bibiliji
malo sam opširnije elaborirala svoje viđenje oko cijele ove situacije, mislim da će ići popodne na bitno net
draga ivana nemoj gledati sve tako crno...imaj vjere.čovjek je star,postupio je odgovorno
ivana, sad me ni ne čudi tvoj stav oko ZO, kad ostavku jednog čovjeka, a šta god da se iza nje nalazilo (jel odgovoran, jel ko naš ivo :mrgreen: we), gledaš na ovaj način. :-/
Vidim li samo ja da bi se Kreso Miletic, GROZD i HRAST morali prepoznati u papinim rijecima: "Papa na odlasku podsjeća da je Isus osudio „religijsko licemjerje“ i one koji ištu odobravanje javnosti, umjesto Gospodinove jednostavnosti."