Printable View
Cure, ako vec postoji slican topic nemojte mi zamjeriti...
MM je dijagnosticirana navodno blaga asthenozoospermia (tako doc kaze) jer su ostali parametri dobri. Konc. 70 mil., morfologija jako dobra itd. no pokretnih 25%. Doc kaze da je prirodno zacece moguce, pogotovo ako klomifenima stimuliramo ovulaciju i idemo na ciljane odnose.
Zanima me kakva su vasa iskustva i da li s takvim nalazom odmah probamo s inseminacijom?
Malo smo oboje poklekli pa se nadam da cete me ipak raspoloziti :(
Naravno da je sve moguće, svakakvih čuda ima na ovom forumu vidjećeš. Spermiogram je prilično promjenjiva stavka. TM ima stvarno super broj, ali eto nešto slabiju pokretljivost. MM je imao oligoasthenozoospermio 3. stupnja a poslije toga je nalaz bio normozoospermia. Moja prijateljica koja je sada u 16. tj trudnoće je ostala trudna prirodnim putem, a jedan od nalaza prošle godine je teratozoospermia. Sve je moguće samo strpljivo i naprijed, samo jedan pravi je dovoljan. Samo probaj sve i vidjet ćeš brzo ćeš postati trudnica
Prvi spermiogram koji je MM radija pokaziva je blagu astenozoospermiju, ne sićan se parametara.Tad je stvarno radija tuta forca, bija pod velikim stresom i pritiskom. 6 miseci nakon toga normalan nalaz i svaki put nakon toga je nalaz bija normalan.
E sad, ić na inseminaciju ili pokušat prirodno :/ Ne znam koliko imaš godina ti i tm, koliko ti se žuri postat mama ( ovo je stvarno glupo rečeno, pa svakoj od nas se žuri bit mama, ja bi najradije bila već jučer mama!). možda pokušat sa klomifenima i ciljanim odnosima, pa ako kroz 2 -3 ciklusa ne bude rezultata onda ić na inseminaciju.
Držim ti fige da šta prije uspiješ!
tixy, koliko dugo pokusavate?
ne daj se obeshrabriti, moguce je itekao je moguce i prirodnim putem, to su cak i n am rekli a spermiogram je pouno gori od vasega. da je nama ta brojak! samo hrabro i strpljivo, napisi nesto vise? jesi li ti bila na pregledima HSG-u, hormoniam?
Asja i cure, prije svega hvala na ohrabrenju i dobrim zeljama, treba nam :love:
Pokusavamo 10 mjeseci, i osim spermiograma napravila sam UZV, bris i hormone, sve je OK. Iduci korak je folikulometrija, pa vjerojatno ciljani odnosi sa stimuliranom ovulacijom. S obzirom na to da nalaz nije jako los i pokretljivost je osrednja, a ne losa, vjerujem da bi se nalaz dao popraviti. Da li imate neke prijedloge? Ja imam 28 g, a MM 27.
Thanks cure.
Tixy, kod nas izgleda ljekari/biolozi svakojako rangiraju nalaze.
recimo, WHO propisuje da je za normalan nalaz potrebno 20 mil/ml (a vi imate 70 :D ), i 50% pokretnih. e sad, 50% od 20 mil je 10 mil, a vi imate 25% od 70 mil (i to po mililitru, zamisli koja je to brojka u ukupnom ejakulatu), znaci skoro 20 mil.
mi bismo bili van sebe i stalno jedno na drugom 8) da imamo takav nalaz ;)
pokretljivost se naravno moze popraviti, uzimanjem selena i cinka, l-karnitina i l-arginina, a ako vam se bas zuri mozete i na potpomognutu.
mislim da su vam sanse za inseminaciju super ;) a jeste radili PCT?
kakvi su tvoji ciklusi?
Wewa, upravo to sto ti kazes je i mene zbunilo. Ako je minimum za Normozoospermiu, 20 mil, od kojih je 50% pokretno, to je 10 mil. pokretnih. A MM ima gotovo 17 mil pokretnih i to je Asthenozoospermia. :shock:
Ciklusi su mi uredni 28-30 dana. Nismo jos bili na pct-u jer je moja doc rekla da je to zadnja faza koja se prolazi ukoliko ne dodje do zaceca a svi ostali nalazi su uredni.
Sto se tice zurbe, mogla bih recimo mozda sa stimuliranim ovulacijama pokusavati do ljeta, ali ako se do onda nista ne dogodi, mislim da bi se odlucila na inseminaciju.
A tako bi voljela da uspije prirodno...cim pocnemo s potpomognutom, stres se povecava, pritisak raste, a kao i svi mo toliko bi voljela to izbjeci.
Zato sam i stavila ovaj post da vidim sto vi mislite, jer ako imam nemam solidne sanse za prirodno zacece, bolje da ne gajim lazne nade :(
tixy, nije mi jasno, ako je s tobom sve ok, zašto stimulirati ovulaciju klomifenima ili sam krivo skužila ili se to radi i kod normalne ovulacije.Prosvijetlite me
Tixy, dobrodošla i sretno !!! :love:
Ja osobno nikad nisam bila stimulirana klomifenom,
ali cure su već puno toga objasnile, pa sam ti samo željela poželjeti puno, puno sreće i jednog malog :angel: !!!
Tixy, ne bih ja tebe nista zeljela nagovarati, ali evo kako bih JA postupila na tvom/vasem mjestu.Citiraj:
Tixy prvotno napisa
Sacekala bih jos pola godine, pokusala malo bolje pratiti svoju ovulaciju i tempirala odnose, ali bez pritisaka.
ne bih isla na stimulaciju, pa ni klomifenom, ako je vec sve ok, jer je svaka stimulacija rizicna i opterecenje za jajnike. opcenito mislim da se ljekari prelako odlucuju na stimulaciju, ne uzimajuci u obzir specificne parametre za svaku pacijenticu. meni je recimo dok predlagao stimulirane cikluse i tempirane odnose, ALI sam vec znala za manje probleme s hormonima kod sebe i to nakon vise od godine pokusavanja u kucnoj radinosti.
Takodjer bih trazila od doktorice da radim PCT test jer je jako jednostavan, a moze puno toga pokazati.
Mislim da si na dobrom putu, a nemas zasto ni gubiti samopouzdanje, nalazi su zbilja dobri. Jos napomena, ako TM pusi ili ima neki drugi faktor koji moze uticati na pokretljivost (tipa posla, vrste vesa koji nosi, konzumiranja alkohola i sl) pokusajte to samo promijeniti i dodajte prirodne preparate.
uzivajte u pokusajima, bar na nekoliko mjeseci, nije se lose malo rasteretiti, a uvijek imas opciju potpomognute kad iscrpite sve druge opcije ;)
zelim ti bebu cim prije! :*
Sličan nalaz imao je moj rođak, nakon godinu dana pokušavanja, prvi put je njegova žena bila stimulirana jedan mjesec Klomifenom, mislim da je pila od 3. do 7. dana ciklusa 2*1 tbl., te je naknadno rađena folikulometrija, tj. praćenje do ovulacije, ciljani odnos i evo rezultat ima godinu ipo dana i jako je sladak!
I tebi želim isto!
Cure, prvo vam se svima zahvaljujem na dobrim savjetima i zeljama, puno pomazete... :love:
Slazem se s Wewom da su bilo kakve stimulacije nezdrave, jer su bilo kakvi dodatni hormoni u neku ruku napad na tijelo.
Koliko je meni moja doc rekla, stimulirati se moze i zenu koja ima uredne ovulacije, jer se povecanjem broja jajnih stanica u jednom ciklusu, naravno i povecava sansa za zacece. Iz istog razloga kao i kod IVF-a.
U svakom slucaju, mislimo i dalje pokusavati i prirodnim preparatima probati jos malo popraviti spermiogram. Paralelno, napravit cu jos i PCT pa cemo vidjeti kako stvari tu stoje.
Mladi smo, pa vajda ce se nesto desiti.
Cure moje drage, evo i nas s dijagnozom ASTENOZOOSPERMIA.
Nalaz je sljedeći:
Concetracion: 37,12 mill/mL
Spermcount: 126,21 mill
Grade A motility: 17% - 6,3 mill/mL
Grade B motility: 16% - 5,9 mill/mL
Grade C motility: 7% - 2,6 mill/mL
Grade D motility: 60% - 22,3 mill/mL
Od ostali vrijednosti jedino je Vitality 62% (treba biti >75%), a drugo je sve u granicama.
U nalazu ima još brdo brojkica i vrijednosti, ali možda po ovima možete vidjeti srž problema.
Za dijagnozu su napisali (Petrova bolnica): Dosta spermija u ejakulatu. Iako je smanjen udio pokretnih spermija ima dosta spermija s progresivnom gibljivošću. Fertilnost je granično umanjena. Od MPO indiciran AIH i/ili IVF-ET.
Jasno mi je da spermiogam u principu ni nije tako loš,ali ipak nas je to malo "zdrmalo" i htjeli bi sve poduzeti da ga popravimo. Za sada ne razmišljamo o MPO, ali ako to bude jedina opcija željela bih znati kakve su nam šanse s ovakvim spermiogramom.
Što dalje? Koji preparati, vitamini, režim prehrane?
Hvala vam unaprijed na savjetima :love:
S nalazom blage athenozoospermie (ali je variralo ovih godina, bilo je čak i normozoo, i oligoastherotherato) smo i mi krenuli na ciljane odnose (3x) i na inseminacije (4x) . Kod nas nije urodilo plodom, ali to ti je normalni, i od svih liječnika preporučeni put, pa sretno! Dosta toga ovisi i o vama (žurbi i sl.), ali mislim da nema razloga za paniku. Ja sam od klomifena dobivala endometralne polipe koji se onda moraju rješavati (jednom operativno, jednom dabrostonima), ali to ti je stvarno rijetko i čula sam samo za jednu ženu (od mase stimuliranih klomifenom) kojoj se to događalo. Klomifen se uzima 3 ciklusa, a onda je preporuka nekoliko mjeseci pauze. Inače ti ovdje (na VV-u) klasično savjetuju 3-4 inseminacije, ako ne ide IVF, ali iznimaka uvijek ima.
Draga Ivory,
kažu da nije loše upotrebljavati kure E vitamina (neki ga zovu i spolnim hormonom, mogu ga koristiti i žene) (ne znam da li slučajno ili ne kod MM je to djelomično pomagalo). Nama su preporučili i stričeka medara iz V Gorice (mi još nismo išli) i imam poznanika kojima je nakon kure njegove terapije upalilo.
Ono što značajno utječe na nalaz su stres, pušenje, alkohol, prekratka ili preduga apstinencija.
Nalaz spermiograma radi se nakon 3-5 dana apstinencije. Za pouzdanost nalaza također se preporuča ponoviti ga u razmaku 4 - 6 tjedana. Za AIH su potrebna 500 000 - 300 000 pokretnih mališana, ali uspješno ga rade i sa manjim brojem.
Držim fige za pozitivan ishod
(P.S. biologija kaže da produženje dana u proljeće i ljeto pozitivno utiče na produkciju nekih hormona koji povećavaju plodnost pa zato ima uglavnom više zimskih beba nego ljetnih)
Ukratko - šanse su Vam velike i dobre!
MM imao tu dijagnozu, sa puno lošjim parametrima. Imam dvoje djece, bez med. asistencije. Sretno!
Hvala na brzim odgovorima :love:
ina33 dali je potrebno uzimati klomifen, ako su meni ustanovljene uredne ovulacije?
Mislim da ćemo pokušati s vitaminskom kurom i folikulometrijom, a ako do jeseni nebude ništa uzet ćemo u obzir druge opcije.
MM ima 38 godina, a ja 32 i relativno smo mladi.
Što se tiče apstinencije bila je 3 dana.
Joj, ja ti to ne znam kad meni nisu uredne, mislim da ga ipak najčešće daju da se poveća broj stanica... Nisam ti to sigurna, znam da cure rade IVF u prirodnom ciklusu i samo s folikulometrijom (znači praćenjem rasta folikula bez ikakvih hormona) i neke s klomifenima. Meni je dr. L jednom rekao da je postotak uspješnosti IVF-a u prirodnom ciklusu i inseminacija slična - negdje 5-8% - ali to su ti sve statistike, a real life je ipak real life - imam prijateljicu kojoj je uspjela 1. inseminacija - bum pa trudnoća, a jedno 2 godine nije mogla zatrudnijeti i sad bi isto htjela drugo prirodno pa isto traje. Na VV-u sam čula za jako puno uspjeha inseminacije iz prve. Još jedna moja prijateljica, koja je zbog godna forsirala da proba 1 IVF (muž samo malo lošiji spermiogram, ona 37 godina), nije uspjela na IVF-u (a bila su joj vraćena mislim 3 zametka), ali je već idući ciklus samo s folikulometrijom uspjela (znači samo joj je dr. pratio rast folikula i ovulaciju i rekao da imaju odnose tad i tad). Sve ti je to i dijelom sreća, sudbina, Bog ili kako god to želiš nazvati, neki faktor x.
Tixy, Ivory, istina je da vam je tu najvažnija sreća. A znate da je samo jedan dobar plivač dovoljan.
Istina je i ovo za dugi dan, tako je bar kod ostalih sisavaca (pa znate da se od mačaka ne može živjeti od veljače do studenog).
Zato navalite i sretno!
Želim vam prirodni uspjeh i da nikad ne posjetite niti jedan odjel za reproduktivnu medicinu :heart:
Ivory,
I kod MM-a je prvi nalaz bio slican TM-u, osim sto je koncentracija bila blizu 70 mil. pa je i progresivno pokretnih bilo 16 mil. Vec tada je dr. rekao da je to, bez obzira sto je dijagnoza Asthenozoospermia, dovoljno za prirodno zacece, upravo zbog dobre koncentracije. U medjuvremenu sam ja bila na hsg-u, a MM je poceo uzimati cink, selen, L-carinite i L-arginine. HSG je bio uredan, sve prohodno, no dijagnosticiran mi je jako nizak progesteron u drugoj fazi ciklusa. Dr. je rekao da bi upravo to mogao biti uzrok, odnosno povecanje progesterona ukazuje na ovulacijski ciklus, ali njegova vrijednost vrlo brzo padne ispod referentih vrijednosti, sto ukazuje da se eventualna trudnoca ne moze odrzati, vec plod ode zajedno s iducom menstruacijom, bez da ja uopce skuzim da je doslo do zaceca. Uglavnom, da ne dujlim, nalaz MM-a je vec iduci put bio puno bolji i broj progresivno pokretnih se povecao sa 16 na 28 mil :D A dr. je jos prvi put rekao da je dobar broj. Ja sam sad na Utrogestanima do jeseni, ako do tada ne zatrudnim idem na Klomifen i ciljane, i tek ako i onda nista ne bude krecemo na AIH ili IVF. Probajte maksimalno opusteno jos par mjeseci mozda uz Klomifen. Necete izgubiti previse vremena, a ako ne uspije uvijek vam ostaje IVF.
Budi uporna i sretno :love:
Hvala Tixy :love:
Progesteron nisam kontrolirala,ali tražit ću uputnicu sljedeći tjedan. Ove sve pripravke sam naručila, jedino su nam još savjetovali vitamin E. Moram pitati i za HSG, ali čisto sumnjam da ću to uspjeti obaviti u Karlovcu.
Meni je prolaktin bio povišen, ali sam ga uspjela sniziti sa Vitexom.
Nadam se da će kroz par mjeseci i naši plivači ojačati :lol: