Ali neka djeca jesu upala direktno u preporučene škole, to je poanta.
Printable View
Ali neka djeca jesu upala direktno u preporučene škole, to je poanta.
Ne postoji direktan upis u nista. Barem ne sa IP-om, a bez dovoljno bodova.Citiraj:
MBee prvotno napisa
Moje dijete ima autizam koji se temeljem vještačenja JTV-a smatra 100% invaliditetom. Govorim iz svoje perspektive.
Niti komisija da preporuku za gimnaziju onome tko nema dobre ocjene
Ne da niti onima sa 5.0 baš rado
Poslano sa mog SM-A520F koristeći Tapatalk
Opet cu ponoviti. Ne postoji direktan upis. Postojie predupisi po preporuci zavoda, ali tada se upisuje u svaki razred odredeni ( mali ) broj ucenika . Upisuju se oni koji su od svih sa istom preporukom sa najvise bodova. Ostali otpadaju u toj skoli.Citiraj:
MBee prvotno napisa
I to mi je ok. Znači preporuka i dobre ocjene i imam direktan upis.
Nemaš
Poslano sa mog SM-A520F koristeći Tapatalk
Ako u nekoj skoli primaju 5 djece na predupisima, a preporuku za tu skolu dobije 15 djece.Citiraj:
MBee prvotno napisa
Tada tu skolu upisuje 5 djece sa najboljim ocjenama. Ostalih 10 mozda : a )upadne u drugu skolu po preporuci gdje je potrebno manje bodova
b) ne upadne u niti jednu preporucenu opciju jer nema dovoljno bodova( u odnosu na druge sa istom preporukom )nego tada ima pravo izaci na redovite upise kao i sva ostala djeca.
Plus , naravno, ako skola ima neko testiranje vjestina za upis to se mora proci pretpostavljam po jednakim kriterijima kao i ucenici bez preporuka. I jasno, mora se preci bodovni prag , ako ga skola ima.
Sve jasno, hvala. Samo neka netko objasni Mimi da je 5 djece s preporukom i najboljim ocjenama direktno upisano
Ne kuzim. Mozda moj pojam direktnog je malo drugaciji , ali menj direktnk znaci -direktno.
Ja kazem da moje dijete NIJE upisalo skole po preporuci na predupisima jer su preporuke za iste skole dobila ( i ) dosta djece sa vecim brojem bodova od njega. Zavod nije ogranicen po broju preporuka za neku skolu, niti kordinira svoje preporuke sa gradskim uredom koji odreduje broj upisanih. Tako da NE postoji direktan upis. Mozda je nekad postojao, ne bih znala. Vise NE postoji.
Da, ali ta djeca bi se po mojim iskustvima upisala u takj smjer i bez predupisa. Djeca upisana na predupisima vecinom imaju broj bodova za upis i bez preporuke.Citiraj:
MBee prvotno napisa
Cuj, onda bi to znacilo da ostalih 10 komada NEMA direktan upis. Sto onda oni imaju?Citiraj:
MBee prvotno napisa
Definitivno nemaju sreće i valjda dovoljno dobre ocjene. Činjenica je da se NEKA a ne SVA djeca upisuju direktno, što je posljedica toga da ogroman broj djece ima IP. E sad zašto se ta djeca koja imaju veliki broj bodova ne upisuju redovno već na ovaj način, to ne znam. Mi smo tek 5., a ionako moje dijete sa svojim specifičnim problemima i potrebama neće direktno nigdje. Ali ako nešto piše da je pravilo, onda valjda za nekoga i vrijedi.
No, gospođi koja je pitala za svoj problem, ne budete ništa napravili ukoliko nema razumijevanja učiteljice i stručne službe. Možete i mimo njih, ali ako oni ne provode ono za što se izborite ionako vam uzalud trud.
Ne upisuju se redovito jer u razredu moze biti samo odredeni, mali broj ucenika sa IP-om. Znaci, postoji ogranicenje u svakoj skoli ( kao sto postoji i u osnovnoj).
Dakle, kako nesto moze biti direktno ako se ne mogu upisati SVI ucenici koji su prosli obradu i sluzbeno imaju preporuku?!
Ajmo završiti ovu raspravu. Koliko sam shvatila za taj mali broj učenika upis je direktan, a nije za sve jer danas pola učenika ima IP i naravno da je to dovelo do kolapsa cijele ideje.
Ali sad mi iz ove rečenice nije jasna druga stvar. Ako je u nekom razredu ispunjena na predupisima kvota djece sa IP-om koji su upali direktno, kažete da se neko drugo sa IP-om ne može u taj razred upisati ni redovnim putem?
Hvala Mima.Citiraj:
Mima prvotno napisa
Malo mi je to nategnuto, ako su ocjene dobre ne treba, ako nisu onda je zbog ocjena :/
Samo kratko, krenuli smo u cijelu tu priču zbog drugih problema, nalaz je takav kakav je. Preporuka, savjet psihologa je da djetetu olakšamo.
Ocjene nisu samo bodovi (o kojima trenutno uopće ne razmišljam), ocjene su i potvrda rada, nekakva nagrada za rad, poticaj za rad itd.
Upis djece sa IP-om u SŠ se ne može nazvati direktnim uz ne znam kakve jezične vratolomije, a nije niti istina da danas pola djece ima IP.
A ovo što pitaš Mbee je odgovor i na ono što si pitala ranije, naravno da se svako dijete može upisati u srednju školu redovnim putem i sa svojim ocjenama. Ali onda se ne upisuje kao dijete sa IP-om, poteškoćom, i znači cijelu priču oko individualizacije treba ponovo pokretati. Ne znam kakva su tu konkretna iskustva. Ali recimo za dijete koje ima veliku poteškoću, koje treba asistenta je to u svakom slučaju neprihvatljiva situacija.
Moze upisati redovito i ponovo pokrenuti postupak za IP.Citiraj:
MBee prvotno napisa
Ali ako skola procjeni daza dijete nije ta skola i da ju nece biti u mogucnosti pohadati i zavrsiti , moze traziti premjestaj djeteta u adekvatnu skolu. Znaci, nitko nije duzan provoditi IP, cak niti deklarativno , ako smatra da dijete nema sposobnosti zavrsiti tu skolu.
Ok, znači hrvatska posla, tražiti vezu za upis :)
Ima li tko ovdje da je tražio individualizirani zbog mucanja? Obje moje kćeri mucaju (jedna završava prvi, druga četvrti razred) i tek sam ove godine od poznanice saznala da postoji individualizirani. Nitko mi nikad to u školi nije spomenuo, niti je defektologica razgovarala s mojim curama o tome (tako mi cure kažu). Koji je uopće zadatak defektologa u školi...?
Ove godine ja sam to pokrenula, ali osjećam otpor u školi, ODNOSNO obje razredne učiteljice misle da to nije potrebno i da nisam trebala. Ja ne kužim ništa: zašto nisam trebala? Što je u tome negativno? Jesu li ta djeca stigmatizirana? Zašto učiteljice tako misle? http://www.forum.hr/images/smilies/dunno.gif
Ja ću napisati zašto kod nas učiteljice misle tako: zato što takav zvanično odobren pristup zahteva dodatni angažman učiteljice.Citiraj:
Gioia prvotno napisa
Sistem zahteva pismeno obrazloženje na koji način se tačno nastava prilagođava učeniku, a ponekad treba pripremiti i posebno prilagođen nastavni materijal.
Sve to učiteljica mora pripremiti u svoje slobodno vreme, a nije dodatno plaćena za to.
Ne znam kako je to regulisano u Hrvatskoj, ali ako je isto kao ovde, onda moguće da je to deo odgovora.
Koliko ja znam, pripreme za nastavu su sastavni dio nastavničkog posla i radnog vremena, pa ne bih rekla da je baš priprema za nastavu djeteta sa individualiziranim pristupom nešto što se radi u slobodno vrijeme.
Tako da ne bih rekla da je to u pitanju. Gioia, imaju li tvoja djeca radi mucanja problema u školi? Lošije ocjene iz usmenih odgovora? Možda učiteljice misle da se i one i djeca dobro nose sa tim problemom i bez službenog papira.
Ne znam što bi konkretno značila individualizacija za dijete koje muca, ako mu je to jedini problem, osim nekakve vrste prilagođavanja usmenog ispitivanja - znači strpljenja, ne požurivanja, ispitivanja djeteta nasamo ako mu je veliki problem odgovarati pred razredom, i u krajnjoj liniji pismenog ispitivanja umjesto usmenog.
Uopšte nije reč o pripremi za čas.Citiraj:
Mima prvotno napisa
Priprema za čas se radi za celo odeljenje. I to je obavezan deo rada nastavnika uvek.
Reč je o posebnom delu papirologije koja se mora raditi samo i isključivo ako u razredu postoji dete koje nastavu pohađa po posebnom, prilagođenom programu. I piše se za svako takvo dete posebno. I tokom cele godine. Kao što se poseban materijal, ako je potreban, sprema za svaki čas samo za to dete.
Ako dete muca i više mu npr. odgovara pismeno izražavanje, onda to znači pripremu dodatnih radnih listića za to dete mimo ostale dece, a to traži dodatno vreme nastavnika- koje on ne bi morao da uloži da nema to dete u razredu.
Ja ne znam šta je tu nejasno, osim što sam ja odmah stavila ogradu da ne znam stepene prilagođavanja u Hrvatskoj, jer se razlikuju od srpskih normativa. Tj. ne znam koji stepen DODATNE papirologije zahteva dete sa indivividualiziranim pristupom, i da li se kod vas možda dodatno vrednuje rad sa takvim detetom.
Ali znam pouzdano da se kod nas dodatni rad ne plaća dodatno, i jasno mi je da ne odgovara svakom da radi više posla za isti novac, ako to može da izbegne.
Ovako je i kod nas. I ako ima takvo dijete u razredu, smanjen je broj učenika (nisam sad sigurna, da li se jedno dijete s papirima računa kao dvoje običnih, a možda to ovisi i o vrsti smetnji...) Ako ima prilagođeni program, a ne samo indiividualizaciju, to je i teže. Ne znam kako ide s plaćanjem, ali mislim da učitelji mogu uračunati sate pripreme za to. Vidjela sam kod učiteljice svog starijeg sina kako to izgleda (u razredu dvoje s individualizacijom i jedan s prilagođenim programom, te jedan izrazito daroviti učenik). Nije to lako ni za svakoga.Citiraj:
pulinka prvotno napisa
Zamolit ću one koji su za djecu dobili rješenje o individualiz.pristupu da napišu koliko je vremena prošlo od kada su predali nalaz timske obrade školskoj liječnici(tj.od kad je ona proslijedila to školi) do trenutka kad su dobili rješenje.
Hvala.
Kada smo se mi upisivali školsku liječnicu smo obavili 4. travnja a Rješenje je izdano 27. svibnja.
Oko šest tjedana...za mlađeg možda nešto dulje jer smo išli na dodatne preglede. Za starijeg smo samo dali postojeće papire.Citiraj:
rea prvotno napisa
I kod mene oko 6 tjedana.
jako malo klinaca ima papire prije upisa u školu, i kak onda to se rješava u prenatrpanim razredima?
Ne rješava se.Citiraj:
jelena.O prvotno napisa
Imaju opservaciju ako učiteljica primijeti da nešto nije u redu. I onda se dogodi da u razredu bude previše djece s papirima + djece bez papira, a koji bi ih i te kako trebali. Iskusili smo to.
i onda nema vajde sve to? kod nas su sad drugaši, prvaši , dio trećaša i četvrtaša po 27-28 klinaca po razredu.
negdje od konca svibnja do studenog.
Ima vajde, ali ne koliko bi trebalo.Citiraj:
jelena.O prvotno napisa
Sve ovisi o učiteljima/profesorima i stručnoj službi škole. Koliko će se pridržavati propisane individualizacije. A s asistentima je lutrija.
Kod nas se u tom slucaju naknadno dijele razredi. (Konkretno iz 2 su napravili 3).Citiraj:
jelena.O prvotno napisa
možda je i to bio razlog kaj se prošle godine podijelila jedna generacija, ali može se dijeliti samo englezi, njemci ne, jer nemaju s kim se skupiti, a i ima previše razreda po generaciji 4-5. do sad je bilo njemaca najmanje u razredu ali prošle i ove ima kolko i engleza 27-28
Trebam pomoc.
Moja J. je nakon 2.5 god.izbivanja zbog bolesti napokon krenula u skolu.
Snasla se u drustvu super,prihvatila skolu i obaveze dobro.Pomazem joj maximalno oko obaveza.Razrednica zna cijelu situaciju i kaze da se J.jako trudi na nastavi.Tempo je dosta ubrzan,to joj je malo sok ali trudi se.Najveci problem nam je engl.jezik.Njezina razina znanja iz eng.je ravan nuli.Dobili su novu uciteljicu iz engl.koja zna da J.nije bila u skoli od 1.razreda.ali ona se njoj nemoze posvetiti koliko njoj treba i vidim da joj je tesko pratiti taj predmet.Nista ih ne razumije.Bila je prvi put na dop.iz engl.i koma.Em je krivo prepisala jer nista ne kuzi i nemoze ona njih pratiti.Krenula je i na instrukcije jucer da probamo na taj nacin i tu joj je gdja.super objasnila neke pocetne stvari.
Zena kod koje ide na instrukcije mi je savjetovala da za J.trazim indv.pristup jer ce joj biti dosta tesko kad krene iduce god.u 5.razred.Da je bolje na imam papir,ocako moram svakoga vuci za rukav i objasnjavat J.situaciju.
Dr.Grubic kod koje smo bili prosli puta na pregledu nam je rekla da joj se javimo kad J.krene u skolu da dodemo s njom na obradu.
Dali da se javim dr.Grubic po pitanju ind.pristupa ili to moram ici negdje drugdje?
Hvala.
odi prvo do školskog psihologa.
Nisu sve škole po pitanju IP-a iste.
Ako je samo jedan predmet problem ja bi pričekala malo, stigneš IP izganjati za peti i od idućeg polugodišta.
Sretno!
Prvi korak je stručna služba u školi - oni će ti dati daljnje upute i oni su ti koji za učenicu traže individualizirani pristup. Možda čak neće trebati nikakva dijagnostika (jer imate papire od liječenja) osim pregleda psihologa.Citiraj:
filip prvotno napisa
Školski liječnik je isto dio tima koji utvrđuje potrebu za individualiziranim pristupom, pa ti je zapravo svejedno od koje strane kreneš. Svi moraju dati svoje mišljenje (to je isti onaj tim koji radi evaluaciju spremnosti za upis u osnovnu školu) pa kreni tamo gdje ti je najlakše - od škole. I razrednik to zna, to ti je možda najlakše.
Ide to brzo i ne boli, a djetetu će dobro doći jer to rješenje o primjerenom obliku školovanja će je pratiti do mature, pa čak i dalje. Prednosti su velike. Sretno!