Ovako i ja mislim.Citiraj:
Jelena prvotno napisa
Printable View
Ovako i ja mislim.Citiraj:
Jelena prvotno napisa
Socijala nije.Citiraj:
seni prvotno napisa
Baš tako!Citiraj:
Mima prvotno napisa
Ja ne razumijem vas koji se slazete da je vrlo vjerovatno da taj novac nece biti upotrebljen "kako treba", a i dalje ste za uvodjenje tog poreza. Ovaj porez kojeg sada placamo koristi se stvarno ocajno sto za posljedicu ima ovo ekonomsko, demografsko i moralno stanje u kojem se nalazimo i onda je rijesenje dati jos vise novca i tu istu kasu?! Kako je to logicno?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ajmo ovako, jelena i ostali koji zagovaraju PNN:
kad sve zbrojite i oduzmete u ovoj konkretnoj situaciji i državi,ne nekoj imaginarnoj utopiji:
ukoliko bude referenduma: kako ćete se tamo izjasniti?
Citiraj:
Jelena prvotno napisa
onda, opet nisi napisala: smatraš li da bi trebali oporezovati GLAVNICU na štednje u banci?
Jer to je gotovo istovjetno porezu na nekretnine (gotovo jer je nekretnina kupljena isto oporezovanim novcem i na nju su već plaćeni raznorazni doprinosi i porezi)
Ja ću glasati za pnn. I ja bih oporezovala i glavnicu, i nakit, i zapravo svu imovinu žešće, a rasteretila bih rad. I da je vlast stoput nesposobnija i neodobronamjernija, iako nisam sigurna da je to moguće, i dalje bih mislila da je pnn ispravan smjer. A radit loše u ispravnom smjeru ili loše u krivom smjeru, to je po meni izbor pred nama. I ja sam za loše u ispravnom smjeru...
Što se tiče ovioh što su sve sami stekli radom, kreditima i godinama učenja... Super za vas, eto čestitamo vam :sp:
Mi manje sposobni, lijeniji i bogatiji isto ćemo plaćati kao vi porez na nekretnine i na rad kao i do sada. Ne razumijem tu veliku potrebu naglašavanja kako je netko eto ulagao u krov nad glavom dok drugi nisu i sad je nepravedno da taj plaća porez jer ga je eto platio... Nisam stekla ni jednu jedinu nekretninu u životu... samostalno se održavam od 18 godine, završila sam fakultet, rodila 4 djece, nisam imala muda dići kredit za stan pa sam se preselila iz vrlog velegrada na selo u staru kuću ilegalno dograđenu na selo i tu sad živim, ulažem u kuću koja nije ni moja, radim posao za sss i ne vidim zašto bi eto moj tata na tu kuću plaćao više poreza jer ju je naslijedio od alternativne mene koja bi digla kredit za stan...
Casa, zasto mislis da ce se uvodjenjem novog poreza rasteretit rad? Jel to makar najavljeno? Pa i da je.
A mene brine i to sto ce porez biti nenamjenski pa te novce nece bit potrebno davat komunalnim poduzecima. Pa ce se za koju godinu sjetit da i njima treba novaca pa ce vratit komunalju naknadu.
Vi uporno zaboravljate da postoje i Hvarani od kojih su neki lako moguce socijala. Ili mislite da na otocima tece med i mlijeko. I zato svi hrle zivjeti na otoke.Citiraj:
vertex prvotno napisa
neće,bez brige, već su se sjetili. komunalna ima novo ime: građevinska renta.Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
Uf, dobro onda! To je skroz nesto drugo :lool:Citiraj:
rosa prvotno napisa
kužiš kako nas smatraju retardiranima...kao i što sad najavljuju da PNN neće ići pod tim imenom jer je "uz njega vezano previše negativnih konotacija"...zemljo-otvori se!Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
pa tako je najavljeno... krećemo u preraspodjelu poreznih opterećenja... s rada na imovinu.. I ja sam prije sto strana na temi rekla, ja sam za pnn i plaćala bih ga puno više, i ako onda ne smanje doprinose u roku dvije godine, e onda bih ja prosvjedovala...
I da eto tu gdje sam ja, sve tako cvate od turizma da zimi stalno dolaze nove obitelji... sele se ljudi na veliko iz gradova, jer ne žele plaćati velike rate kredita za stan od 60 metara, pa dolaze u svoje vikendice, preuređuju ih, iznajmljuju, i zimi planduju... Život na obali u malim turističkim mjestima naprosto buja... Takav baby boom se ne pamti...
Ja sam načelno za preraspodjelu jer mislim da nije uredu da mi bez pedigrea jedini plaćamo visoke dadžbine državi. Ispada da smo mi s natprosječnim plaćama (ali bez bonusa) najveći bogataši u državi. Možda bih prodala kuću na Hvaru da ne moram dizati kredit u banci ili bih dala agenciji da ju iznajmljuje onoliko dugo dok nekretnina u kojoj živim uistinu postane moja. Fer sustav ne postoji, uvijek će netko biti zakinut.Citiraj:
sasa prvotno napisa
Citiraj:
casa prvotno napisa
Na tragu sam tvog razmišljanja. Mislila sam da se to vidi odavde:
Citiraj:
Jelena prvotno napisa
Pa na Hvaru bas i nema baby booma, koliko ja vidim. Al ima iseljavanja. Malo ko se vraca na otok nakon zavrsenog fakulteta.
Sumnjam da ce se zbog pnn-a rasteretit place za 2 ili vise godina. Pa zar to nije prihod lolalne zajednice? Mislis da ce smanji prirez?
Jelena, mislis da oni koji imaju nekretnine ne placaju dazbine i na placu isto kao i ti?
Ljudi ulažu u ono što im se trenutno isplati. Neugodno je da se to kod nas stalno mijenja. I kod kupnje stana sam pazila na lokaciju pa su se uvjeti promijenili i novac na kojeg sam računala više ne dobivam.
To je u svakom segmentu tako kod nas, da se stalno mijenjaju pravila igre. To je posljedica lošeg obrazovnog sustava, činjenice da su kreatori djelomično neobrazovani, kratkovidni, a većinom se vode sitnim interesima. Porez na nekretnine je po meni jedan od pozitivnih pomaka, a nažalost - jasno mi je da temelji nisu dobro postavljeni i da će, ukoliko i dođe do uvođenja, biti još 500 preinaka i promjena.
Jelena i Casa, sto konkretno pozitivno ocekujete od pnn? Koji su mu plusevi?
Imaš na Korčuli baby boom, to je do lokalne uprave.Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
Već sam odgovorila na pitanje oko dadžbina na plaće kad sam se zapitala jesam li ja to u Alan Ford uletila.
Da rezimiramo. Drzava vrsi ogromnu poreznu presiju nad placama. I pri tome te novce (i ostale poreze tipa 25% na skoro sve) potpuno neracionalno rasipnicki trosi. I naravno nikad joj dosta.
Zato je korak u pravom smjeru toj drzavi dati jos novaca kroz poreze?!
Samo - zbog cega oporezivati imovinu? Zasto ne jos veci porez na place jos veca stopa pdv? Zato sto ne zelim zivjeti na selu sa sss placom cetvero djece u tudjoj nelegalnoj kuci? Nego u "velegradu" :lol: s vss placom dvoje djece i u vlastotoj kuci. Tko je i s kojim pravom arbitar koji stil zivota ce ova drzava kaznjavti u vidu poreza?
Zloceza sillyme ne kuzi kako je sebicna kako treba stremiti tom idelu a ako ga ne zeli treba je odrati dodatnim porezom jer ne zivi zivotom "malog covjeka" kakav pristoji. Dolje zelja za bogacenjem, fuj zelja za posjedovanjem zivio proleterijat... hmm nekako ovo zvuci poznato?
Meni je jedini potez u pravom smjeru manje poreza drzavi i efikasnije trosenje i kontrola tog novca. Dok to ne vidim ne zelim ovoj drzavi dat ni lipe vise. U stvari vec ionako uzima puno previse za ono sto daje....
Jadranka, pa zahebavam...
Očekujem da će lokalna zajednica imati više para pa da ćemo kratkoročno riješit pitanje pedijatra... i da ću djecu voditi pedijatru do 5 godine života a ne doktoru opće prakse, pa onda se silno nadam da će se riješit javna rasvjeta na način da i kad pada kiša imamo barem djelomično osvijetljenu ulicu. Dugoročno, da će para biti dovoljno da nakon što lokalni šerifi namire svoje apetite poneki projekt odrade na dobro zajednice, recimo parking ili još bolje osmosatni vrtić. I tako, mislim da moja nadanja nisu preambiciozna.
I definitivno vjerujem da će se ići u smanjivanje prireza, i da je to područje borbe.
Sillyme, pa ne razumijem te. Samo sam objasnila kako to da neki od nas ne žive u nekretninama koje su zaradili svojim radom. A na sve će se te nekretnine plaćati porez. Napisala sam da ne vidim zašto bi se ovi koji su odabrali kredit za krov nad glavom u velegradu trebali manje oporezivat od onih koji su nekretninu naslijedili...
Niti je itko spominjao ikakav ideal. Eto meni je ideal života dostupno školstvo i zdravstvo.
Meni isto je ideal besplatno skolstvo i zdravstvo. No trenutno skolstvo je ocajno- kako stvari stoje s kurikularnom reformom biti ce i gore, a zdravstvo je sve manje dostupno i besplatno. I iskustvo me uci da PNN nece rijesiti niti poboljsati ijedno od toga.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Kad kazem besplatno mislim javno- placeno iz poreza i za sve gradjane.
Sent from my iPhone using Tapatalk
XCitiraj:
sillyme prvotno napisa
Nemam sto dodati.
I jedno i drugo ce biti samo jos gore. Ja ne mogu vjerovati da je netko, nakon 25 godina ove i ovakve drzave, toliko naivan da misli da ce se novci od PNN iskoristiti za nesto vazno i pametno.Citiraj:
sasa prvotno napisa
Mislim da si dobro rezimirala. Ja sam apsolutno za socijalnu drzavu, a ne za Ameriku. Za smanjivanje razlika i u primanjima i u imovini. Koliko je to jedan bankar vrijedniji od tete u vrticu, tko su ti ljudi koji nabijaju zagrebacki prosjek. Ja ga tek popravljam, al ne mogu niti s "blagajnicom iz konzuma" u prosjeku dati zagrebacki prosjek. To sto je netko nesto stekao, nije ga stekao samo radom, nek si ne laska, nego i time sto je to sustav omogucio kroz poreznu politiku.Citiraj:
sillyme prvotno napisa
Pa, ako ne mislite da će biti bolje, kako živite? Da, ja iskreno i naivno vjerujem da ćemo dobiti pedijatra tu gdje živim. I da će javna rasvjeta profunkcionirat. I da će za dvadeset godina mojoj djeci biti lakše nego meni pronaći posao u struci.
I prosvjedovala bih za pedijatra i za kurikuralnu reformu, ali protiv pnn ne bih. Prosvjedovala bih i za smanjenje prireza. I za sto drugih stvari...
I na kraju, ako već imamo vlast koja neracionalno i korumpirano troši, a eto meni je draže da troše od poreza na imovinu nego od poreza na rad.
Pa opet ispočetka, vi koje ne vjerujete da će se nešto pnn poboljšati, vjerujete li uopće u poboljšanje ili? Ovo od martinep me baš ono, ustuknula sam. Pa da, naivna sam i vjerujem. Jasno mi je da će se i koje janje pojest, da će se i popločat ispred kuće načelnika, i da će se uzet koja rodica mu da prenaša papire s hrpe a na hrpu b, ali vjerujem da će se i nešto pametno i dobro učiniti... Zapravo, ne znam kako bih bez tih uvjerenja...
Tako da gledam i važem u koju ću državu poslati sina da se školuje, zaposli i gradi život ako ne uspijem nagovoriti muža da to obavimo ekipno. Jer nemam ni malo nade u bolje sutra nakon ovih 25 godina.Citiraj:
casa prvotno napisa
Da, ni vani ne cvjetaju ruže ali ne dignem kredit, kupim teren i čekam 3 godine građevinsku dozvolu pa nakon što donesu novi prostorni plan dobijem odbijenicu jer sad imam livadu i voćnjak. Jer susjed preko puta želi taj teren po ništa kuna a ima sestru u općini. I mogla bih o sl. primjerima drobiti do sutra.
U ovom obliku u kojem je sada, nema šanse da bih podržala PNN. Nemam nade da će se manje oporezivati rad niti taj novac usmjeriti na nešto konstruktivno. Al imam nade da će moj susjed dobiti tu livadu i voćnjak za ništa kuna.
Sent from my SM-G920F using Tapatalk
Zivim tako da odgajam i obrazujem djecu da mogu birati u kojoj (sredjenoj) drzavi ce zivjeti, u ovoj nasoj nadam se da ne.
Ja mislim da uopće ne razumijete Casu i Jelenu. Nitko ne piše o socijalizmu i za što ih ono sve prozivate... one su samo jadne naivne i optimistične da stvari ovdje mogu postati smislenije :kiss::kiss:
Da nam država nije u banani kako se svi slažemo da je, biste li načelno bili za oporezivanje nekretnina ili ne? Tj. općenito vlasništva, a ne samo dohotka?
Ok, tema je o tome da ili ne PNN u ovom trenutku u ovoj državi, ali ja njih dvije čitam i kao načelnu raspravu. I slažem se dosta s njima. Al istina, ne bi ni ja dala više ni lipe ovoj državi i spakirala bih i sebe i sve svoje pretke u potomke za van... al u nekoj perspektivnijoj varijanti ove države bila bih za taj porez.
I opet ono sto me žulja, i što je fer i nije fer... koliko ono zahtjeva za legalizaciju bespravne gradnje? 827 tisuća. Koliko ono ima kućanstva u Hrvatskoj? Milion i 400 tisuća. Kako je ta legalizacija fer u usporedbi s onima koji su platili arhitekta, projekt, dozvolu... čekali dozvolu godinama... a da ne pričamo o tome da je golema količina građevinskih radova odradjena na crno, na ruke... bez plaćanja poreza... ne prozivam nikog ovdje, ne znam sto imate i kako ste stekli, i nije mi ni važno... ali oko sebe imam primjera gdje ti kažu "lako tebi, ti imaš 45 kvadrata, nije te briga za porez, a ja sam za svojih 300 kvadrata cijeli život odvajao od usta i sad mi žele nametnuti taj porez koji neću moći plaćati"... a ja bih najradije rekla, al šutim... ja sam za tih svojih 45 kvadrata platila državi vise nego ti za tih 300, a da si išta plaćao od onog što si trebao, ne bi nikad ni imao 300 kvadrata." Znam, znam, :roll:, al ono, baš me žulja.
Zaboravila si da se i legalizacija čeka isto godinama, mada je bila plaćena u roku od odmah
Treba ta neefikasna uprava obraditi 800 tisuća zahtjeva :mrgreen:.
Koliko je plaćena u odnosu na nekog tko je prošao cijeli proces?
Bubilo, evo mi gradimo kucu. Najprije smo platili sva davanja iz place i na placu. Onda smo kupili zemlju i platili porez. Svi radovi idu preko racuna, u svakom racunu je pdv. I onda nakon svega jos moram placati PNN? Ne razumijem logiku.
Ma razumijem Martina. Nisu svi tako gradili (samo puno njih), uostalom danas više ni ne možeš, a da ne fasuješ rušenje, zar ne?
Nego mi smeta logika "ja imam jer sam radio i stekao, to je moje, ti si ljubomoran jer nemaš ništa"... a to što je stečeno mahom je stečeno jer je zaobiđeno sve i svašta. Nema to baš puno veze s PNN da ili ne, al daj bar šuti i pokrij se, a nemoj mi soliti pamet da imaš više od mene jer si vrijedniji. Samo snalažljiviji i pametniji možda :-P.
Cak i da ste dio radova radili sami ili da su vam pomagali prijatelji platili ste PDV na materijal.Citiraj:
martinaP prvotno napisa
Sigurno nemate vlastitu šumu, pilanu, šoder-grabu... pa da je jadna drzava ostala bez PDV-a.
Meni je genijalno da nitko ne spominje kako je u tim zapadnim drustvima PDV na hranu 0 ili barem puno ( puno) manji od 25%. Fini novcici bi se dali ustediti na mjesecnoj bazi samo na toj sitnici.
Ja vjerujem da ce bit bolje i zelim da mi djeca ostanu u ovoj drzavi. I rado bi da se porezi smanje, a ne povecaju.Citiraj:
martinaP prvotno napisa
Ma razumijem ja njih. I da ne živim ovdje ili da imam nade u bolje sutra, da, bila bih za porez na nekretnine. Ali živim ovdje i svaki dan me zažulja neko "snalaženje". Zato sam i rekla da ovakav i pod ovim uvjetima ne mogu nikako podržati.Citiraj:
Bubilo Bubich prvotno napisa
Sent from my SM-G920F using Tapatalk
To je sve super. Al ja nekako mislim da bi se za sve to trebalo borit odma, posebno u zajednici koja cvate od turizma. Odnosno da bi para moglo bit i odmah da nema tih koji namiruju svoje apetite.Citiraj:
casa prvotno napisa
Bojim se da je problem pedijatara puno veci od problema nedostatka novaca u lokalnoj zajednici. I da je nasa zdravstvena politika nazalost ukidanje pedijatrijskih ordinacija. U Splitu 3 ili 4 pedijatara rade makar su stekli uvjete za starosnu mirovinu jer ih nema ko zamijeniti. Kad je nasa pedijatrica od 66 godina bolesna, mijenja je umirovljeni kolega stariji od 70. Katastrofa. (Makar je on izvrstan doktor).
A ne "žuljaju" te oni koji su za kikiriki otkupljivali državne stanove? Ja znam obitelji koje su ih otkupile i 2-3.Citiraj:
Bubilo Bubich prvotno napisa