Godinama dajem krv. Odbili su me jednom u sezoni ambrozije iako sam rekla da ne uzimam lijekove. I kako imam knjižicu darivatelja i u sustavu sam, to je uredno zabilježeno i ne pada na pamet muljati da nemam alergiju. Jednostavno u to doba ne dajem krvi.
I isto sam niskotlakaš i hnam da mi svaki put mjere tlak. I onxa taj fan kad znam da ću krv i dati, pijem puno tekućine i tlak mi bude OK
Na temu davanja krvi, kao netko tko ima rijetku krvnu grupu i kojem je život spašen u dojenačkoj dobi "pravom kapi krvi od prave osobe" (u ona pradavna vremena kada sigurno metode provjere krvi davatelja nisu bile sofisticirane kao danas i kada je puno toga ovisilo o RIJEČI davatelja), molim vas da ubuduće ipak dvaput razmislite o tome što ćete slagati/ prešutiti/ ne reći... Iako se slažem da su neka pitanja i pravila sigurno nepotrebna ili se mogu "rastegnuti", ostavila bih diskrecijsko pravo liječnicima da procjenjuju koje putovanje se "pika", a koje ne i tko je u kakvom stanju za dati krv ili ne. Ne vidim kako je u današnje doba, sa svemogućim uvjetima prijenosa svega i svačega u roku sekunde svuda, bitno jesmo li stigli iz afričke zemlje ili iz susjedstva. Tako da ne bih olako odmahivala rukom na pitanja koja nekome mogu spasiti život.
Što se tiče plemenitosti dobrovoljnih davatelja krvi, samo ću reći da su spasili i moj život. I da je to jedno od naplemenitijih ponašanja koje možemo napraviti za života. I čestitam vam i zahvaljujem vam na tome Jadranka i Lili i svi ostali. Ali baš zato što je toliko plemenito i važno, ne bi trebalo biti shvaćeno olako.
A ovo s covid potvrdama mi je toliko :o, da ne znam kako bih uopće komentirala.Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
Osim možda, da to što oko nas ima blata, ne znači da moramo gacati po njemu.
Evo anegdotalnog casea za moje dijete - pocetak sto shitova, osjetljiva grozno. Nakon dg astme, odgovarajuce terapije i operacije mandula: pjesma (kuc-kuc). Mislim...ja ina33, fan medicine i chief roda hypochondriac ne znam iz krvi razlikovat jel viroza il upala. Ne znam jer mi nije trebalo, fibre su toliko rijrtke. Znam sve varijacije kaslja. Na primjeru astme vidin kolki je kod nekih s dg brzo urusavanje, kad vec mislis da je sve gotovo i ona je ful stabilno, kad je bio zadnji ventolin doslovno se ne mogu sjetit - pocne ko kasljuc, kasljuc, pa onda u nekom trenu koji put skrene u neki opasan smjer. Skroz nepredvidivo. Dogodi se i drugima bez neke dg. Nijenosobni the imunitet nesto nepromjenjivo tijekom zivota. Ako cemo mudrolije nasih starih koje neki vole citirat - zuti zutuju, crveni putuju. Nije imunitet monolit, nit jednostavna jednadzba.
Taj argument "nismo nikad bolesni" ne drži baš vodu. Super za djecu koja su rijetko bolesna, njima je sigurno život kvalitetniji, ali to ne znači da su imuni za sva vremena.
Ni moj sin "nikad nije bolestan", tj. to "nikad" vrijedi od njegove 4. godine kad je izvadio krajnike, što ga je instantno riješilo gotovo svih zdravstvenih problema koje je dotad imao. Cijelu osnovnu školu prošao je bez ikakve bolesti, tu i tamo bi ga zakačila kakva jednodnevna temperatura, povremeno bi bio prehlađen i to je to.
Pa je ipak prije 2 godine zaradio upalu pluća - praktički niotkuda, za vrijeme praznika. A sad je pobrao koronu iako je cijepljen (prošlo je vrlo elegantno i bezbolno, vjerujem i zbog cjepiva). Ničije zdravlje nije tako savršeno da ne bi jednom moglo biti narušeno.
Ja sam se pak od djetinjstva nadobivala antibiotika zbog raznih bakterija, ali virusi me baš i neće. Gripu sam imala možda jednom u životu, a sad me ni korona nije htjela, uz dvojicu zaraženih u kući :mrgreen: pa svejedno neću tvrditi za sebe da imam savršen imunitet i da sam otporna na sve viruse, jer nisam. Uvijek može doći neki novi iza ugla.
Trenutno razmišljam kad mi je optimalno vrijeme za booster, jer sam vrlo vjerojatno bila izložena koroni dok su muž i sin bili pozitivni, ali ne mogu to provjeriti. Ne znam ni koga bih pitala, jer se preporuke i informacije mijenjaju na tjednoj bazi. Vjerojatno ću pričekati još malo dok vidim kako se razvijaju preporuke i spoznaje vezano uz najnoviji soj.
Zna li tko, vidi li se preboljenje kod cijepljenih u covid potvrdi?
Da, zapravo se slazem s dotom.i osjecam se nelagodno zbog muljanja kod darivanja krvi. Radje ne bi da lili75 procjenjuje jel njena krv ok il ne, a ja mislim da ne zna ni covid rizik procijenit, radje bi da neko obucen to radi. Mislim, bez obzira radi li se o humanitarnom porivu l dodatnim danima godisnjeg, il kombinaciji, to nije toga vrijedno. Bolje da nisam ni cula za plejadu jadrankinih sportasa koji muljaju isto tako jer im se ne svidja pravilo a il b, nas lipi balkan :/
:/. Potisnut cu to i nadat se da niko nije muljao za krv koju je morala primit moja kcer. Iako mi to ostaje podrucje straha znam da su ljudi znali hepatitis prije preko transfuzije zaradit
Pa i nije shvaceno olako. Zato postoje pitanja koja doktori postavljaju usmeno i provjera tlaka, zeljeza, ali citav niz dodatnih uvjeta na upitniku za koje se ne pita posebno (sigurno muskarce nitko nece usmeno pitat jesu li homoseksualci). Ova usmena pitanja svakako se odnose i na uzimanje lijekova i na kronicne bolesti i sl.
A za putovanje, u predpandemijskim uvjetima, odbit nekog jer je bio prije tjedan dva u npr. Bosni - poprilicno velik broj davatelja bi bio odbiven. A nije ni da ih ima tako puno.
Da, bas smo opsjednuti izbjegavanjem pravila i osjecajem superiornosti kad to napravimo...ono, bravo ja. Sjecam se kad je moj tata galantno nekoj strankinji govorio, kao da je to ne znam kakva privilegija, da se kod nas ne mora u autu vezat (tad nije ni moralo). Zena se htjela vezat, a on ne treba, uzivaj. A ova valjda strahovala, al ok, nacionalni obicaj pa da ne uvridi domacina.
Haha... nisu sportasi. Katolici na hodocascu su to bili.Citiraj:
ina33 prvotno napisa
Kako bi se ti osjecala na tvom poslu kad bi svak filozofirao zasto ovo, a ne ono? Zapravo je ovo zanimljiv kulturoloski odgovor na pitanje zasto je pricijrpljenost u istocnim zemljama niska... Svi izbornicj, svi epidemiolozi, svi doktori.Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
Na mom poslu svakako svak filozofira zasto ovo, zasto ono...Citiraj:
ina33 prvotno napisa
No, vezano za krv, mislim da je najbolji odgovor to sto kod Lili, kad im je naknadno objasnila situaciju, nisu odlucili bacit krv niti joj to zamjerit nego su se, eto, nasmijali.
Muljaju studosi na uspitu, muljaju s diplomama, muljaju s ovim onim, al muljanje za davanje krvi, bome... to prevazilazi i moj pesimizam. Koji sam ja naivac.
Morala sam doći staviti srce na ovo gore. Tako je govorila moja pokojna baba:heart:.Citiraj:
ina33 prvotno napisa
A za raspravu oko super-trouper imuniteta, potpisujem ovo: Nije imunitet monolit, nit jednostavna jednadzba.
Dodala bih još i neke common stvari koje zapravo utječu na to kako vidimo bilo što u životu, pa i imunitet svoj /svoje djece: optimizam pamćenja :mrgreen:, čaša polupuna/poluprazna, stavovi o sebi, drugima i svijetu...puno je tu varijabli, a tek jedna od njih je činjenično stanje.
Što je i dobro, zapravo, pomaže nam vedrije prolaziti kroz život.
Meni je to stvarno balkanoese i smijem se sama sebi kao obitelj koja prima krv. Fakat nisam mogla mislit da i tu ljudi muljaju, a boze... koliki je neiscrpan rezrvoar tog muljanja, a drzava il neki strucnjak ko dezurno smetalo.Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
i ja sam se hvalila svojim superiornim imunitetom i činjenicom da od osnovne škole nisam pila antibiotike, a onda me u 31. pokosila atipična upala pluća (uopće ne znam od čega, bila sam stalno kući s tromjesečnom bebom), i onda u sljedećih pola godine prva (i zadnja) gripa za koju znam u životu, nekoliko crijevnih viroza i kasnije 4 gnojne upale grla, prosječno jednom godišnje me pokosi. Bome u tim situacijama antibiotik bude najdraži prijatelj i poželim sreću u kuću stotinama pokoljenja onima koji su ih napravili
Dzizs. Stvarno LOL.Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
Ajme meni.Tužno.Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
Al nije ovo s niskim tlakom muljanje koje moze naskodit primatelju, a, ako poznaje svoj organizam, ni davatelju. Protiv zatajenja informacija o lijekovima, operacijama i sl. stvarima koje mogu naskodit primatelju, sam svakako. Al ipak ne vjerujem da o tome ljudi muljaju.Citiraj:
ina33 prvotno napisa
Ina, ja bih jako rado pročitala neki tekst, priču, knjigu, o tvom tati. Čini mi se kao genijalan knjiški lik.Citiraj:
ina33 prvotno napisa
Samo kao ideja, eto.
Ne vidim zasto bi to bilo tuznije od muljanja bilo koje druge skupine gradjana. Meni je tu najgore sto toga koji je provjeravao uopce nije bilo briga, samo mu je bilo bitno da mu za svih zasvijetli zeleno na mobitelu.Citiraj:
Dota prvotno napisa
Ja se nisam osvrtala na niski tlak, ali na informacije o putovanjima, da. I mislim da su tamo s razlogom, koliko god nama neshvatljiv bio.Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
Jel'da? Kad mi je ono sin dobio upalu pluća pa mu je Sumamed spustio temperaturu koja nije padala 8 dana, bila sam tako sretna što taj lijek postoji da sam, u trenucima oduševljenja Sumamedom, razmišljala kako bih nagovorila sina da ode studirati farmaciju :lol: baš kao što su nekad žene na selu djecu zavjetovale bogu ako ozdrave od teške bolesti :mrgreen:Citiraj:
tangerina prvotno napisa
Ali ipak nisam bila toliko blesava da ga krenem na to nagovarati. Iako, predispozicije ima, super mu ide kemija :mrgreen:
Jel da, ovo mi je stvarno porazno. Ono..svaka susa si uzima za pravo ovo jest vazno, ovo nije, hehehe....ja the strucnjak, pa cu zaobic ovo, preskocit ono. Cak razumijem ovoga koji mulja za potvrde, al muljanje za dat krv i mene ostavlja??? Valjda imam previse germanskih gena i neke stvari ne mogu shvatit, a mnra nikako fa ispravi tu genetsku falingu, mozda 3. doza ilitiga booster upali.Citiraj:
Dota prvotno napisa
Joj to s tlakom je standardna glupost za davanje krvi, nemas nikakvu bolest ali kao da se ne onesvijestis. Ja isto moram popit 2l vode prije i pješke po stepenicama onda jedva izdržim do wc :lol: A nikad se nisam onesvijestila zbog tlaka. Uostalom i sami kažu da popiješ malo vode ako je nizi tlak (meni bude 110)
Sto se putovanja tice to sam uredno prijqvljivala i nikad problema, samo su one malo egzoticnije provjeravali po tekicama. Frendica je morala nakon putovanja nakon 6 mjeseci napraviti test na malariju, tek onda je opet mogla davati krv.
Tužno je jer je muljanje koje ugrožava druge. A još je tužnije jer dolazi od skupine koja, u svojoj srži, na to ne bi smjela ni pomišljati, a kamoli činiti.Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
S tim da se ja ne slažem da je tip koji ne provjerava gori od ovih koji muljaju.
To je, kako ja vidim, neki pokušaj vanjskog lokusa kontrola, kojim svoje loše ponašanje opravdavamo propustima u društvu/ autoritetu/ što već. I pitamo se "što je bilo prije, kokoš ili jaje"? Niti jedan "muljator sa zelenim svjetlom" ne može opravdati muljanje onog koji tu "smuljanu" potvrdu pokazuje.
Koliko sam ja shvatila, to s putovanjem u inozemstvo je ovisilo i o ustanovi u kojoj dajes krv. Negdje je bilo u upitniku, negdje nije. U pogranicnim podrucjima, ako to stavis , bitno ces limitirat broj davatelja.Citiraj:
Dota prvotno napisa
Citiraj:
sillyme prvotno napisa
Hvala Sillyme što si objasnila.
Kužim, i hvala na pojašnjenju, sad je razumljivije.Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
Nijedna skupina ljudi ne bi trebala apriori biti iznad druge u svojoj srzi.Citiraj:
Dota prvotno napisa
Samo za napomenu, moj kolega je imao valjanu potvrdu :)
Al nisam sto posto sigurna :D no, htjela sam reci da su ti koji uzimaju krv isto svjesni toga... i znaju sto je bitno pitat za zdravlje primatelja i davatelja.Citiraj:
Dota prvotno napisa
:heart:Citiraj:
tanja_b prvotno napisa
a tek alergičnima na penicilin što znači...
A da se netko hrabar i posten sluzbeno liaisa s nekim ko sastavlja upitnike pa da se to rijesi, umjesto pribjrgavanja muljanju? To je toliko nezamislivo? Svaki taj koji mulja za sve refleksno i rusi autoritet strucnjaka nas dugorocno dovodi do toga da se ne cijeni nista, samo snalazenje, umrezavanje, a pravila su za budale. Pa se pitamo kako se nece cijepit, kako idu travaru x i kako se nema povjerenja u drzavu, kako svi mlaid pametni idu van, pa samo kerumi i bamdici opstaju jer 'mi smo takvi'.
Pa naravno da nijedna skupina ne bi apriori trebala biti iznad druge u svojoj srži.Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
Pa to cijelo vrijeme i govorim, od svog prvog posta.
Mislila sam da je jasno da cijelo vrijeme govorim da to što je netko vjernik ne znači ništa, ako se tako i ne ponaša. A, ako se ponaša, onda je sasvim svejedno je li vjernik ili ne. Onda je čovjek.
I bravo za kolegu.
Moj favorit je klavocin :)Citiraj:
tanja_b prvotno napisa
No, ipak cu se slozit s Lili, da generalno postoje ljudi/djeca s puno boljim imunitetom i s puno gorim. Pa evo, ja kad gledam vrtic od maloga, neki su non-stop bolesni, neki rijetki nikad, a neki povremeno. A sad, da se svakom dogodi da mu padne imunitet, to je normalno. No, opet ima ljudi kojima se to dogodi dva puta u zivotu, dva puta u desetljecu il dva puta godisnje. A nekima se bas i ne dogodi.
Ja mislim da je to kombinacija i genetike i zdravog zivota i otpornosti na stres (u odrasloj dobi, mozda tog tretjeg najvise, nagadjam). I da postoje i istrazivanja i statistika koja to potvrdjuju.
A i ova korona, ima obitelji u kojih gomilu njih jako pogodi, cak i svih redom, i obitelji koje je ni ne osjete.
haha, ovo dodavanje nije naslov, nego još ne znam kako urediti post, pa to napisala u naslovu uređivanog:trep:
Slazem se s tobom. To bi bilo najbolje rjesenje. Iako je sad u koroni pitanje o putovanju puno smislenije.Citiraj:
ina33 prvotno napisa
No, dok se to ne rijesi. Mnogi, kojima je trebala krv, ne bi je bili dobili da davatelji nisu presutili pokoje putovanje, niski tlak i sl... ili suvremenim rjecnikom rizika i procjene sto je bolje, a sto gore... to sto su oni presucivali je donijelo vise dobra bolesnima nego da nisu presucivali.
Koliko znam, čak i sud u Strasbourghu je donio presudu da je pitanje o seksualnoj orijentaciji diskriminatorno, pa ga je struka i dalje zadržala u upitnikuCitiraj:
ina33 prvotno napisa
Ma da, to je teska diskriminacija. Mogli bi napisati, jeste li u zadnjij xy (koliko vec treba da se spolno prenosiva bolest moze detektirati u krvi) mjeseci imali nezasticene odnose s vise od jednog partnera. I onda je svakome isto... doduse, mozda treba dodat i, vjerujete li da vas partner ne vara ;)Citiraj:
tangerina prvotno napisa
Da sam ja homoseksualni muskarac koji zeli dat krv (i ne ponasam se rizicno), bez ikakvog loseg osjecaja bi presutila komentirat to pitanje. Originalno pitanje, ne ovo moje.
Sta je struka rekla o putu u bih? Grozim se nestrucnjacke procjene rizika sto je bolje il ne, ono...fakat se grozim. To nas je uvalilo u ovaj problrm s necijrpljenjem, nepostovanjem mjera itd.Citiraj:
tangerina prvotno napisa
ina, ne znam šta struka kaže o svakom pojedinačnom pitanju, i slažem se s tobom da je problematično kad se svako nađe procjenjivat koje pravilo je dobro, a koje nije
samo mislim da dio odgovornosti tu leži i na toj struci, koja je stavila pravila tako rigidno
dakle pitanje o rizičnom faktoru za AIDS se, kako je jadranka rekla, moglo i smislenije postaviti, a boravak u inozemstvu, što uključuje i susjedne zemlje, bilo BiH bilo Slovenija ili Austrija, zašto bi to prije covida bio diskvalificirajući faktor?
i sa niskim tlakom, umjesto zabrane možda se moglo ići i sa upozorenjima i mjerama opreza, jer očito ne smeta svima