Zapravo se slažem, iako me spomenuta selekcija jako nervira.
Printable View
Zapravo se slažem, iako me spomenuta selekcija jako nervira.
ja sam plivala i ronila - infekcija i gljivica nikad, ciklus mi nikad nije smetao niti za trening niti natjecanje - postoje tamponiCitiraj:
NanoiBeba prvotno napisa
a nervira i mene, ali ne možeš ukinuti vrhunski sport.Citiraj:
Davor prvotno napisa
a još je nešto žalosno, a vezano za moj prijašnji post. to je da klubovi odmah odšacaju genetske predispozicije djece, u odnosu na visinu, i odmah na osnovu toga naprave selekciju - od prijateljice mali je obožavao igrati košarku i što je najbolje, super mu je išlo, ali odmah su ga, sa njegovih devet godina, svrstali u rekreativce - zbog njegove visine i visine roditelja. a što je još žalosnije, ne radi se samo o košarci - danas ako nemaš dva metra ne možeš se baviti više niti jednim sportom.
a nisu krivi ovdje niti klubovi niti treneri - oni imaju svoj cilj i svoju misiju, slagali se mi s njom ili ne. krive su gradske vlasti.
To je kao da kažeš da ne možeš ukinuti pedofile. Pa ne možeš, ali im ne moraš davati više zasluga nego što im pripada. Za početak bi bilo sjajno ne pomagati ih iz proračuna.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Evo recimo Dinamo, ponos i dika svakog 'Rvata navijača u radijusu 40km od Trga bana Jelačića, perjanica rvackog nogoloma - kupuje strane igrače. A ni oni očito ne igraju pošteno i klub je u minusu. Pa im onda uskače Grad u pomoć s gro novaca. Da ne duljim: balon zvani Dinamo bi se ispuhao na razumnu mjeru kada ga Grad, t.j. naš porezni novac ne bi umjetno na aparatima držao na životu.
Zamisli samo koliko bi se rekreacijskih objekata i školskih igrališta obnovilo s "Dinamovim" novcem. Svijest da je to naš novac koji su oteli našoj djeci ne postoji. Važniji je nogolom.
ne samo igrališta, već i vrtića i škola i koječega drugog nužnog za zdravo odrastanje...Citiraj:
Davor prvotno napisa
moram priznati da se dijelimo mišljenje, ali ne i način izražaja i usporedbe...
jer, sorry, usporediti sport i pedofile - malo je ipak too sick
ko što si rekao...glupo je buci-buci..bolje u glavuCitiraj:
Davor prvotno napisa
meni je ova tvoja usporedba maloumna. pedofili su isto što i sport? financiraju se iz proračuna? i nemoj mi objašnjavat analogiju. nisam bukva. kužim i glupa je
apropos ovoga još jedno veliko :roll: ti u tvom crno bijelom svijetu beri s djetetom mahovinu po sljemenu i ne daj mu nikad da potrči ako ima druge djece na istom brdu jer mogao bi netko, božemeprosti, pomisliti da se NATJEČE :shock: :shock:Citiraj:
Davor prvotno napisa
ninochka :love:
djeca se prestaju baviti profesionalnim sportom iz raznoraznih razloga, a ponajprije zato što to oni sami žele ... i uvijek kroz cijeli život nastavljaju odlaziti na nogać sa frendovima s posla, tenis sa kolegom iz ureda, sportske igre sa firmom ... ili sl.Citiraj:
Davor prvotno napisa
... isto tako idu na treninge zato što oni to tako žele i vole
( tu naravno ne spominjem bolesne roditelje koji svoju djecu forsiraju isto kao što ne spominjem roditelje koji svojoj djeci brane bavljenje sportom - smatram da su jedni i drugi bolesnici )
Zzašto je svakodnevno treniranje zanemarivanje svih ostalih potreba ?! ili možda obaveza ?!
Djeca sportaši rekreativci ( u školama) manje uspješni (u manjim klubovima) , ili najuspješniji ( u velikim klubovima ) žive sasvim normalnim životom , dapače svoje slobodno vrijeme vrlo kvalitetno organiziraju, definitivno se zdravije i kvalitetnije hrane te obavljaju svoje školske obaveze vrlo uspješno ... i nemaju potrebe sjediti na klupicama ispred zgrade, ili u mračnim parkovima, zadimljenim kafićima jer za to nemaju vremena i naučeni su od svojih trenera da to nije zdravo niti dobro ... a isto tako nemaju potrebe dokazivati se pred svojim vršnjacima sa cigaretom i pivom u ruci jer dovoljan je dokaz medalja osvojena na nekom natjecanju, putovanje sa klubom u neku stranu zemlju ili pohvalnica za sudjelovanje u na nekom humanitarnom turniru .... i sa time ponosno žive i stasaju u zdrave mlade ljude :heart:
Davorovu usporedbu djece koja se bave sportom, žive u sretnom okruženju, imaju kvalitetno organiziran život sa jadnom i nemoćnom djecom koja su prisiljena raditi ... mi je ispod svake časti komentirati
pedofili :? nikako da dokučim kako su u ovoj temi spomenuti ...
ali moram još nešto reći .... da sam sretna i ponosna što ja kao porezni obveznik moram plačati uređenje dječjih parkova, sportskih dvorana ... nogometnh kompleksa, bazena, bundeka, biciklističkih staza, vrtića, škola ... i da dinamo nije mojoj djeci ništa oteo ... isto tako gradske vlasti im nisu ništa otele već naprotiv dale su
.... moja djeca su dobila predivan nogometni kompleks u veslačkoj ( gdje nema članarine ), predivan bazen u utrinama, igrališta na bundeku i koriste se svakodnevno sa istim ... pa još i besplatne knjige kad uz to spomenem .... ja sam :D :D :D
zato postoje manji klubovi i veći klubovi ... u zagrebu ih ima skoro svaki kvart pa ako dijete nemože zadovoljiti neke veće zahtjeve u školi nogometa nk zagreba ili nk dinamo naprimjer bez ikakvih problema može trenirati u buzinu, trnju, lokomotivi ili kustošiji ... i bolje da trener iskreno djetetu kaže da nije za zahtjevne treninge nego za rekreativno treniranje nego da mu daje lažnu nasdu ... pa da dijete postane frustrirano jer nemože pratiti tempo treninga dok njegovi suigrači mogu ( nije svako dijete istog godišta isto )Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
i ti manji klubovi igraju istu zagrebačku ligu tako da dijete ni u kojem slučaju nije zakinuto za natjecanja, pobijede i poraze ... druženja ... igre radi igre
ne samo da djetetu od 9 godina MORAŠ reći da je bavljenje sportom zdravo već to MORAŠ reći djetetu od godine dana .... a sport počinje puzanjem, trčkaranjem, bacanjem loptice ... step by step
i isto tako djetetu od 9 godina moraš objasniti da samo svojim radom i trudom može postići više ... pa možda i iz manjeg "rekreativnog" kluba može preći u bolji ( ovo govorim iz vlastitog iskustva koje je završilo prelaskom iz manjeg kluba u veći samo djetetovim trudom i zalaganjem )
a školska liga neće 100% saživjeti dokle god profesori ne budu plačeni za ono što dodatno rade, a ne da im dodatni satovi sportova spadaju u normalno radno vrijeme ( mada se i to mijenja nabolje zavisno od škole do škole ) jer treneri na svim utakmicama i turnirima prate svu djecu i pozivaju u bolje klubove .... naravno da je selekcija uvjek prisutna .... ali zar nije selekcija i u školi .... pa ne upiše svako dijete V ili X gimnaziju ... niti pravni ili medicinski fax ?!?!?!
Pa da, vidiš kolika se prašina digla. U suprotnom nikome ne bi ni palo na pamet razmisliti o ukupnoj širini problema. Ideja da sa "sportom" nešto kardinalno ne štima se tek počela probijati i većina i dalje misli kako je to nešto bezuvjetno dobro.Citiraj:
ninochka prvotno napisa
ja sam jako blizu davoru kad se govori o "pravom" sportiranju, al sam za rekreaciju. Nisam toliko stroga, ali isto sam svjedok odustajanja, patnji, navlačenja, nevjerojatnog bacanja para...
Zimulja i ritam u Zg mi nisu prekrasni i neda mi se 3 puta tjedno verat na Sljeme, a biciklistička sezona (mi smo bicikliraši) završava rano, ako vodiš dijete sa sobom. Zanima me gimnastika i ZAGI.M u vrtiću ima ZAGI i teta mi je u lipnju rekla da su oni premali za njega...a vi tu pišete da je Zagi od 3 godine....sad sam zbunjitis :mrgreen:
M ima 3 i 3mj i najmladji je u grupi, onda bi njegova grupica već teroretski mogla na ZAGI,ima ko iskustva?
inače, potpis na tweety, ja obožavam sinkronizirano, a da imam curicu sigurno bi joj nudila ritmiku, jazz dance, ples...prekrasno oblikuje žensko tijelo, zdravo je i ne nabrijano natjecateljski. :heart:
Potpisujem Marival
marival, jednostavno ne znam na koji način bih tebi odgovorio obzirom na veliki broj međusobno sukobljenih teza u ovome što pišeš. Najjednostavnije bi bilo reći da potpisujem pola toga što si napisala, a oštro se protivim drugoj polovici, problem je samo što su to iste teme u oba slučaja.
Svejedno moram malo reagirati.
"i da dinamo nije mojoj djeci ništa oteo ... isto tako gradske vlasti im nisu ništa otele već naprotiv dale su "
Tumačenje:
Grad raspolaže novcem iz prireza, dakle našim novcem. Kada Grad Dinamu dade gro milijuna kuna i mene o tome ništa ne pita - to je otimačina ili jednostavno krađa. Grad je u prilici "dati" jedino naš novac, a ne novac Šeika Abdulaha. A i tada bi prvo pitali spomenutog Šeika prije nego bi novac bilo kome dali.
"ne samo da djetetu od 9 godina MORAŠ reći da je bavljenje sportom zdravo već to MORAŠ reći djetetu od godine dana .... a sport počinje puzanjem, trčkaranjem, bacanjem loptice ... step by step"
Tumačenje:
Radi se o indoktrinaciji bez stvarne veze sa stvarnošću. Sportom se u stvarnosti bavi toliko zanemarivo mali broj ljudi da ćeš podatke o sportu kao zanimanju naći u iznimno rijetkim cenzusima, a brojke su sprdačina. Zar zbog zanemarive šačice spartanaca većina naše djece MORA prihvatiti da je takav način života normalan? Ja mislim da ne mora. Jednako kao što nije normalno jurišati na bodljikavu žicu. U ostalim sferama života je ovakva diskriminacija strogo regulirana i pogodi što se događa s poslodavcem koji se drzne diskriminirati n.pr. žene.
Dijelovi u kojima zaneseno opisuješ načine i razloge odustajanja se u ostalim sferama života zovu mobing.
Odgoj i obrazovanje su kategorije u kojima jedino što stvarno MORA biti uvijek i svugdje prisutno je JEDNAKE MOGUĆNOSTI SVIMA. Sport to negira i svima osim svojim miljenicima nameće ideju da su nesposobni i manje vrijedni. Jadno.
(Kada sport ne bi uzurpirao resurse za rekreaciju naše djece i kada im ne bi nametao brutalnu diskriminaciju - ne bih ni riječ rekao.)
ma nemoj. baš odgoj i obrazovanje a? a kad tvoji miljenici prođu s 3 , a nečiji tuđi s 5, pa tvojimmiljenicima kažu da se ne mogu upisati u srednju u koju žele, hoćeš li i onda urlati svi smo jednaki i treba svima pružiti istu šansu?Citiraj:
Davor prvotno napisa
i da ima nesposobne djece za stegu i mahnito zabijanje golova i takva se jednostavno neće baviti nogometom nego će svirati violinu ili vježbat matematiku. eto, bogu fala, nismo svi isti
a zagreb je jedini grad u hrvatskoj... :/Citiraj:
marival prvotno napisa
ovo je isto velika zabluda. okružena sam stjecajem okolnosti s par vrhunskih sportaša koji su svi do jednog u teškoj banani nakon prestanka karijere. ima svega - od alkoholizma preko droge pa do teške depresije. daleko su oni od zdravih mladih ljudi - i fizički, a bome i psihički. da ne bude zabune, naravno da ne generaliziram, govorim iz svog iskustva. naravno da ima i svjetlih primjera.Citiraj:
naučeni su od svojih trenera da to nije zdravo niti dobro ... a isto tako nemaju potrebe dokazivati se pred svojim vršnjacima sa cigaretom i pivom u ruci jer dovoljan je dokaz medalja osvojena na nekom natjecanju, putovanje sa klubom u neku stranu zemlju ili pohvalnica za sudjelovanje u na nekom humanitarnom turniru .... i sa time ponosno žive i stasaju u zdrave mlade ljude
ninochka, obrati pažnju da se zlostavljanje događa nakon "upisa" i nema apsolutno nikakvog opravdanja. Isto tako se "otpalima" ne nudi baš nikakva alternativa. Jednostavno otpadnu.
bu-hu. alternativa je violina ili neki drugi sport
isto trako nakon "upisa" djeca padnu razred. nisu svi za sve. ko i vječna tajna. nisu sva djeca slatka i pametna. jesu jer su mala i predivna i neiskvarena. ali...
Obrati pažnju da oni koji padnu razred dobiju drugu šansu, a da čak i djeca s posebnim potrebama pohađaju školu. Kad padnu nitko ih ne izbaci iz škole - to bi bilo okrutno.
jel još nekog, osim mene nervira ta zabluda da su svi sportaši zdravi, mladi ljudi? koji ne piju, ne drogiraju se i zdravo žive. jedina istina je da mogu puno više popiti, i puno se više drogirati od nas ostalih - bez vidljivih posljedica - zbog dobre kondicije i jakog organizma.
Djeca s posebnim potrebama i jašu, plivaju.
Stvar je na roditelju da za dijete nađe klub u kojem će mu biti dobro.
Ili...to uopće ne mora biti klub. Postoje sportski vrtići koji nisu naporni u smislu da svi koji ga polaze moraju imati predispozicije koje će ga razviti u vrhunskog sportaša. Klinci tamo jednostavno uče pravila nekog sporta, ja to zovem kultura sportiranja.
Nakon vrtića postoji sport u školi (neko dijete će izborno izabrati sport, neko literarnu, netko dramsku, svatko prema svojim afinitetima i sposobnostima).
Pa i u srednjoj, a bome i na faxu.
Ja sam uvijek sudjelovala u takvom vidu natjecanja i uživala.
Nikad mi nije padalo da bi se to trebalo razviti u nešto više.
Nikad nisam imala osjećaj manje vrijednosti zato što me nitko nije predložio za "jači" klub.
Jednostavno sam uživala u društvu i sportu. I sad mogu zahaklati preko nekoliko sportova s društvom, odskijati, plivati, odklizati pomalo. Ništa vrhunski, ali sve s guštom.
To si i Franu želim. Da si s prijeteljima uživa u takvom vidu bavljenja sportom.
P.S. Ja ne vjerujem kako ti misliš kako većina nas ovdje bez tvojeg promišljanja o sportu ne bi jednako tako mogla kritički ssagledati neke pojave u sportskom svijetu.
slažem se s ovim.Citiraj:
tweety prvotno napisa
Mene ta zabluda ne nervira, jer jednostavno nisam zabluđena u tom smjeru.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Ne mislim da su svi zdravi i na pravom putu, kao što znam da nije jedina istina da da mogu puno više popiti, drogirati se...i tako dalje.
Mene nervira da netko sportaše generalizira na takav način. To me zbilja nervira.
Ne mislim ni da jesu ni da bi trebali biti moralna vertikala ovog društva.
To što neki od nas u njima vide idole pa ih dižu na pijedestal i predstavljaju ih kao da nisu krvavi pod kožom to opet nije njihov problem niti ih se zbog toga treba trpati u nekakav negativan kontekst.
Imao sam cimera na dok sam išao na faks koji je pohađao dif i bavio se trčanjem. Svjedočio sam paklu steroida koji je prolazio dok se pokušavao vratiti u formu nakon ozljede. Prestrašno.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
tweety, potpisujem sve osim dijela gdje djeca s posebnim potrebama jašu i ostalo: radi se o terapeutskim aktivnostima i potpuno su off topic.
ali kontekst vrhunskog sporta danas je negativan. druga stvar je bila prije pedeset godina kad je jedan sportaš na olimpijadi osvajao medalje u plivanju, vaterpolu i rukometu. a danas ako trenira 100m prsno, onda nema što tražiti na 100m leđno. karikiram, ali nije daleko od istine. bliska sam s dva olimpijca. nema tu zdravlja.Citiraj:
tweety prvotno napisa
Kaže tko?Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
I na temelju čega?
Meni je to gruba generalizacija, temeljena na ničemu.
Ono što sam zaboravila reći, je da se slažem sa Davorom, vezano uz financiranje profesionalaca od strane Grada.
Nemam problema s tim da ih financiraju sponzori privatnici, ali Gradski novac želim da ide rekreativcima.
Poseban trnu u oku mi je HEP koji financira rukometaše. Volim rukomet, ali kad im vidim HEP na dresu i sjetim se kako mi je cifra na uplatnici punoprevelika riga mi se.
I stvarno mi nije jasno kako je došlo do tog sponzorstva i voljela bi da mi netko objasni elementarne stvari iz ekonomije.
Sponzor bi se trebao reklamirati tako da daje novce, a za uzvrat dobije svoju naljepnicu na vrhunskom sportašu.
E sad zašto li se HEP reklamira meni nije jasno, ne bi da mogu izabrati nekog drugog davatelja električne energije, pa mi se oni stavljaju pod nos da i njih zapazim.
I imaju li oni to viška novaca? A na TV-u prije par mjeseci govore da im manjka pa zato poskupljuju.
ma to ja tako, svađam se sama sa sobom - zato jer mi je dosta da stalno oko mene tupe kako je sport zdrav, a uza se imaju sve samo ne zdrave primjere. npr. kad ih trener s temperaturom 39 tjera u bazen ili kad ih nakon slomljenog malog prsta na ruci vraća u igru jer im mali prst ionako u životu ne treba. :shock:Citiraj:
tweety prvotno napisa
a gle, sport je zdrav i zabavan, ako............................isto kao što je antibiotik lijek, ako...................
Pa i gorki bademi su zdravi ako ... inače ... [/code]
ne pametuj :P, nego mi reci zašto HEP sponzorira rukometaše!Citiraj:
Davor prvotno napisa
gle, neću ništa govorit 8) osim da je tržište električnom energijom otovreno i da ako ne nište opravdanja ima :lol:
p.s.šteta što se onaj dan nisamo dotakli badema, do danas bi sjedili na terasi :odvalj:. nadam se da ste se oporavili :lolić:
ti imaš pravo na subjektivnost, ali ne i na totalnu neobjektivnost :mrgreen:Citiraj:
krumpiric prvotno napisa
smajlići nisu slučajni :lol:
I meni!!Citiraj:
tweety prvotno napisa
Baš sam neki dan pročitala jednu knjigu naziva: Badem :mrgreen:
Moš se javiti mom ocu kad odete na Krk, samo pliiiiizzzzz ne očekuj od mene da mogu tako dugo sjediti na jednom mjestu i slušati.Citiraj:
AdioMare prvotno napisa
Jesam li dobro razumjela da nema s kim podijeliti dojmove o the knjizi, ili samo oboje volimo bademe? :mrgreen:Citiraj:
tweety prvotno napisa
A da počnete još pisati i sivim slovima da se bolje vidi :mrgreen:
ne znam je li pročitao knjigu, ali je kupio i zasadio sto bademovih drvaca. tuga je pregolema, jer nitko od ukućana, a bome ni potomaka ne dijeli oduševljenje:roll: ...ah, živote....Citiraj:
AdioMare prvotno napisa
Nezahvalnici jedni!!! :shock: U tom slučaju ima moju podršku!Citiraj:
tweety prvotno napisa
u tom slučaju, odi ih pobiri s njim i nosi u kraš, kaže tajo da je to unosno :)Citiraj:
AdioMare prvotno napisa