Izgovor slova 'R' i 'L'

Citiraj:

---

nela08 prvotno napisa

lilly75 Koliko moje amatersko uho čuje njeno rrrr je OK. Bas cu pokušati bolje slušati.
Koje bi bilo rješenje za krivu vibraciju?

Jelena ako mene pitaš ni samo riješili za sada.

---

jelena.O, da jesmo još prije ljeta.

nela08, nemoj samo slušat (i ja sam mislila da L. savršeno govori slovo L i je super je zvučalo al je jezik bio na krivom mjestu pa onda nije došlo pravo R bez logopeda) nego pogledaj joj u usta/jezik dok pokušava radit to rrrrrr....mislim da nije pogrešna vibracija nego je uopće nema. Od frendice mi mala tako govori, svi bi onako na prvu rekli dijete govori R al ona ga izgovara na pogrešan način zavije jezik i nekako proizvede taj zvuk, probala sam, mogu i ja tako (sliči malo engleskom) al to nije naš R. i I ona ne može reći npr. ime mog sina Franko, a to je ta kombinacija slova o kojoj govoriš. Pretpostavljam da se o tome radi.

ja bih se uvijek otišla posavjetovat s logopedom (al ne vrtićkim jer su preopterećeni i samo odmahnu: Ima vremena :-) ) jer što se duže čeka, treba više vremena za ispravit.

Kako uvježbati izgovaranje slova LJ? cura će za manje od mjesec dana napuniti 6 godina i sva slova pravilno izgovara već dugo, jedino sa LJ imamo problem. Umjesto lj upotrebljava samo slovo j, npr. treba reći ljubičica ona kaže jubičica itd. Kako to ispraviti?

Citiraj:

---

Diana72 prvotno napisa

Kako uvježbati izgovaranje slova LJ? cura će za manje od mjesec dana napuniti 6 godina i sva slova pravilno izgovara već dugo, jedino sa LJ imamo problem. Umjesto lj upotrebljava samo slovo j, npr. treba reći ljubičica ona kaže jubičica itd. Kako to ispraviti?

---

Moj stariji nije mogao izgovoriti L (ni LJ) pa je sam sebe zvao "Jejon" :mrgreen:.

Tvoje dijete vrlo vjerojatno ne stavlja jezik na pravo mjesto pri izgovoru glasa L, pa posljedično ne može izgovoriti ni LJ kako treba. Jezik mora biti na onoj grbi (grebenu) u ustima, iza prednjih zubi. Zabavno je to vježbati pred ogledalom.
Bitno je da se u tome dobro zabavljate. Ako ti se čini da ne izgovara kako treba, nek pred špiglom proba... La, la, la... Le, le, le... (svi samoglasnici redom). Nek pjeva la la la bilo koju melodiju... Ako joj je problem riječ "ljubica" nek izgovara Lu, lu, lu... pa onda lju-lja, lju-lja...ili žu-lja, žu-lja.

Probajte tako izgovarati L, pa nakon toga proširite na LJ.

Nemoj ništa forsirati, ali nek cura proba recitirati neku dječju pjesmicu punu glasova L.
Evo jedne iz gLave, u kojoj se ponavlja L, L, L... pa na kraju dođe i LJ:

Klik klak - ide vlak
Klika klaka - eto vlaka
A u vlaku klika klaku
Putuju đaci veseljaci

Može se i pjevati:
Leti pčela malena
Oko cvijeća šarena
Niti staje niti sjeda
Dok ne skupi dosta meda (i tako dalje)


Zabavljajte se smišljajući razne riječi na lju (ljubica, ljubav, ljut, ljudi...) pa onda na lje (ljepota, lješnjak, ljestve...). Ne znam da li ima što na ljo, ali od drugih samoglasnika imaš ljama, ljigav i tako. Baš zabavne riječi! Ne mora slovo biti na početku riječi - može biti u sredini ili na kraju: žarulja, žulj, mulj, buljiti....

Ima zabavnih pjesmica na Lukinom portalu. Evo jedne koja obiluje glasom LJ - Ljepotica zima:http://www.pjesmicezadjecu.com/index...mice&Itemid=62

Dobru zabavu!





Cvili cvili Cvilidret,
Ucvilio cijeli svijet.

Plače plače Plačidrug,
Uplakao sve u krug.

Dreči dreči Drečislav,
Od drečanja sav je plav.

A Smjehuljko takav nije,
On se samo smije!



Ima još toga.



Ako ti bude trebalo primjera, viči, stavit ću link.

Citiraj:

---

Lili75 prvotno napisa

jelena.O, da jesmo još prije ljeta.

nela08, nemoj samo slušat (i ja sam mislila da L. savršeno govori slovo L i je super je zvučalo al je jezik bio na krivom mjestu pa onda nije došlo pravo R bez logopeda) nego pogledaj joj u usta/jezik dok pokušava radit to rrrrrr....mislim da nije pogrešna vibracija nego je uopće nema. Od frendice mi mala tako govori, svi bi onako na prvu rekli dijete govori R al ona ga izgovara na pogrešan način zavije jezik i nekako proizvede taj zvuk, probala sam, mogu i ja tako (sliči malo engleskom) al to nije naš R. i I ona ne može reći npr. ime mog sina Franko, a to je ta kombinacija slova o kojoj govoriš. Pretpostavljam da se o tome radi.

ja bih se uvijek otišla posavjetovat s logopedom (al ne vrtićkim jer su preopterećeni i samo odmahnu: Ima vremena :-) ) jer što se duže čeka, treba više vremena za ispravit.

---

U vrtiću nemamo logopeda, a niti u gradu, tako da sam se nadala kako će nekako samo doći na mjesto (vrlo je rječita, stalno nešto pjevamo, recitiramo, pokušavala sam i naći neke metode za to rješiti doma), ali izgleda da ćemo morati logopedu.
Ako netko zna neke konkretne vježbice ovakav izgovor bila bi jako zahvalna! :)

Citiraj:

---

Peterlin prvotno napisa

Moj stariji nije mogao izgovoriti L (ni LJ) pa je sam sebe zvao "Jejon" :mrgreen:.

Tvoje dijete vrlo vjerojatno ne stavlja jezik na pravo mjesto pri izgovoru glasa L, pa posljedično ne može izgovoriti ni LJ kako treba. Jezik mora biti na onoj grbi (grebenu) u ustima, iza prednjih zubi. Zabavno je to vježbati pred ogledalom.
Bitno je da se u tome dobro zabavljate. Ako ti se čini da ne izgovara kako treba, nek pred špiglom proba... La, la, la... Le, le, le... (svi samoglasnici redom). Nek pjeva la la la bilo koju melodiju... Ako joj je problem riječ "ljubica" nek izgovara Lu, lu, lu... pa onda lju-lja, lju-lja...ili žu-lja, žu-lja.

Probajte tako izgovarati L, pa nakon toga proširite na LJ.

Nemoj ništa forsirati, ali nek cura proba recitirati neku dječju pjesmicu punu glasova L.
Evo jedne iz gLave, u kojoj se ponavlja L, L, L... pa na kraju dođe i LJ:

Klik klak - ide vlak
Klika klaka - eto vlaka
A u vlaku klika klaku
Putuju đaci veseljaci

Može se i pjevati:
Leti pčela malena
Oko cvijeća šarena
Niti staje niti sjeda
Dok ne skupi dosta meda (i tako dalje)


Zabavljajte se smišljajući razne riječi na lju (ljubica, ljubav, ljut, ljudi...) pa onda na lje (ljepota, lješnjak, ljestve...). Ne znam da li ima što na ljo, ali od drugih samoglasnika imaš ljama, ljigav i tako. Baš zabavne riječi! Ne mora slovo biti na početku riječi - može biti u sredini ili na kraju: žarulja, žulj, mulj, buljiti....

Ima zabavnih pjesmica na Lukinom portalu. Evo jedne koja obiluje glasom LJ - Ljepotica zima:http://www.pjesmicezadjecu.com/index...mice&Itemid=62

Dobru zabavu!





Cvili cvili Cvilidret,
Ucvilio cijeli svijet.

Plače plače Plačidrug,
Uplakao sve u krug.

Dreči dreči Drečislav,
Od drečanja sav je plav.

A Smjehuljko takav nije,
On se samo smije!



Ima još toga.



Ako ti bude trebalo primjera, viči, stavit ću link.

---

Hvala ti Peterlin.
Probat ćemo sa ovim pjesmicama i izgovorom koje si napisala, a ako ti nije problem , možeš mi poslati link, za daljnje vježbe.
Mene stvarno muči taj njen izgovor, ali se tješim da će se to s vremenom izgubiti jer ona još uvijek ima sve mliječne zube, samo je jedan stalni. Nadam se da će biti uspješno to vježbanje, jer nije baš kooperativna, brzo joj dosadi, i čim naiđe problem, odustaje i ne mogu je nagovoriti ni pod razno da nastavi.

Citiraj:

---

Diana72 prvotno napisa

Hvala ti Peterlin.
Probat ćemo sa ovim pjesmicama i izgovorom koje si napisala, a ako ti nije problem , možeš mi poslati link, za daljnje vježbe.
Mene stvarno muči taj njen izgovor, ali se tješim da će se to s vremenom izgubiti jer ona još uvijek ima sve mliječne zube, samo je jedan stalni. Nadam se da će biti uspješno to vježbanje, jer nije baš kooperativna, brzo joj dosadi, i čim naiđe problem, odustaje i ne mogu je nagovoriti ni pod razno da nastavi.

---

Da, ovo sa zubima zna biti problem... Znam da su mi rekli kako na liječničkoj provjeri prije upisa djece u školu dozvoljavaju određena odstupanja izgovora pojedinih glasova ako dijete mijenja zube. ALi ipak, vrijedi vježbati doma i to baš kroz igru. Ako ne bude išlo, pitaj pedijatra da li treba uputnica za logopeda ili misli da će se to riješiti...

Evo linka na logopedski forum: http://www.sbkt.hr/djecji/phpBB3/vie....php?f=25&t=38
Zapravo, početna stranica im je ovdje: http://www.sbkt.hr/djecji/phpBB3/index.php
Treba se registrirati da bi mogla vidjeti sadržaj, ali vjerujem da se isplati (ima 13 stranica s pjesmicama i vježbicama). Taj forum nije tako prometan i brz kao Roda, tj. ponekad dugo treba čekati odgovor, ali administrator je logoped i ima dosta članova logopeda, pa se nadam da će ti netko pomoći više nego ja. Ja sam samo roditelj s iskustvom.

Osim ovog foruma, može ti pomoći Lukin portal za djecu: http://www.pjesmicezadjecu.com/
Isto ima zgodnih sadržaja, pjesmica i drugih stvari. Uživaj s djetetom!

Citiraj:

---

Peterlin prvotno napisa

Da, ovo sa zubima zna biti problem... Znam da su mi rekli kako na liječničkoj provjeri prije upisa djece u školu dozvoljavaju određena odstupanja izgovora pojedinih glasova ako dijete mijenja zube. ALi ipak, vrijedi vježbati doma i to baš kroz igru. Ako ne bude išlo, pitaj pedijatra da li treba uputnica za logopeda ili misli da će se to riješiti...

Evo linka na logopedski forum: http://www.sbkt.hr/djecji/phpBB3/vie....php?f=25&t=38
Zapravo, početna stranica im je ovdje: http://www.sbkt.hr/djecji/phpBB3/index.php
Treba se registrirati da bi mogla vidjeti sadržaj, ali vjerujem da se isplati (ima 13 stranica s pjesmicama i vježbicama). Taj forum nije tako prometan i brz kao Roda, tj. ponekad dugo treba čekati odgovor, ali administrator je logoped i ima dosta članova logopeda, pa se nadam da će ti netko pomoći više nego ja. Ja sam samo roditelj s iskustvom.

Osim ovog foruma, može ti pomoći Lukin portal za djecu: http://www.pjesmicezadjecu.com/
Isto ima zgodnih sadržaja, pjesmica i drugih stvari. Uživaj s djetetom!

---

Hvala ti, puno si mi pomogla.

Kod prijave u školu, psihologica je primjetila da još uvijek ima nepravilnosti pri izgovoru, pa nas je uputila logopedu. Sad čekamo:cekam::?: da vidimo kakav će biti nalaz.
Nadam se da nije nešto strašni i da ćemo uspjeti riješiti do početka škole. :-)

Citiraj:

---

Diana72 prvotno napisa

Kod prijave u školu, psihologica je primjetila da još uvijek ima nepravilnosti pri izgovoru, pa nas je uputila logopedu. Sad čekamo:cekam::?: da vidimo kakav će biti nalaz.
Nadam se da nije nešto strašni i da ćemo uspjeti riješiti do početka škole. :-)

---

Ne brini - ponekad se nepravilnosti u izgovoru pojave dok dijete gubi mliječne zube, ali to je prolazno. Idite logopedu bez brige - da je štogod veće, odavno bi ti to znala. Sretno!

Hvala.
Ja sam spomenula psihologici da je izgovor možda posljedica toga što V. još uvijek ima sve mliječne zube, ali ona mi je rekla da to nema veze.
Sad, mogući razlog je i cuclanje palca do 4.godine, a to joj nisam rekla. Nikad nije htjela dudu, ali je zato navalila na palac čim je otkrila da ga ima i nije ga puštala dok joj nisam nalakirala nokte i rekla da je lak otrovan i da ne stavlja prste u usta. Upalilo je od prve. Da sam znala, napravila bih to i ranije.:neznam:. Sad, što je , tu je.

Čitam ovu temu vec par dana i puno hvala Peterlin za linkove. Moram se sad baciti i na njih.

A imam ovakavu dilemu: Mali ima 4 godine (upravo navrsio), i ne moze reci č, š i ž. Umjesto toga govori c, s i z. R isto ne moze reci ali to je jos rano za to. Slovo L kaze i cini mi se da zvuci pravilno samo ipak sam laik a ne logoped pa nemogu tvrditi, ali meni zvuci ok. Ostala slova sva pravilno izgovara.
E sad imam isti problem kao i Diana, jos i sad cucla palac kad se uspavljuje i nemoguce mu ga je maknuti. Sto god kazem, dogovor bilo sta sve moze ali kad dodje noc palac je ustima. kad zaspi ja mu ga izvucem, ali kod uspavljivanja je neizostavan.
Meni se cini, Iako se to ne primjeti bas tko ga ne pozna, da su mu i prednja dva zubica lagano naprijed. Nije to jako, vrlo vrlo malo skoro neprimjetno.

E sad dilema, trebam li konzultirati logopeda ili je rano jos, dali vrtickog psihologa da ga prvo on cuje pa da misljenje ili da bas odmah trazim uputnicu za logopeda, dali je rano, dali da cekam ili je bolje sto prije.
Sta mislite?

hvala svima na misljenjima

Mi smo svog 3,5 godisnjaka neki dan vodili logopedu, zbog istih stvari (osim cuclanja prsta) . Po svim testovima, sve je OK samo ga treba nastaviti pratiti. Za 3mj.na kontrolu.

Logopedi imaju neku tablicu po kojoj bi dijete u određenoj dobi trebalo usvojiti i znati izgovarati pojedine glasove pravilno, ima odstupanja i to uzimaju u obzir, ali ako se to prijeđe, onda slijede vježbe i što već ide uz to. Možda bi trebalo pitati pedijatricu za uputnicu kod logopeda, pa ako ništa drugo, napraviti preventivni pregled i čuti njeno/njegovo mišljenje o problemu ako postoji i kako ga riješiti.

Citiraj:

---

nevena prvotno napisa

Čitam ovu temu vec par dana i puno hvala Peterlin za linkove. Moram se sad baciti i na njih.

A imam ovakavu dilemu: Mali ima 4 godine (upravo navrsio), i ne moze reci č, š i ž. Umjesto toga govori c, s i z. R isto ne moze reci ali to je jos rano za to. Slovo L kaze i cini mi se da zvuci pravilno samo ipak sam laik a ne logoped pa nemogu tvrditi, ali meni zvuci ok. Ostala slova sva pravilno izgovara.
E sad imam isti problem kao i Diana, jos i sad cucla palac kad se uspavljuje i nemoguce mu ga je maknuti. Sto god kazem, dogovor bilo sta sve moze ali kad dodje noc palac je ustima. kad zaspi ja mu ga izvucem, ali kod uspavljivanja je neizostavan.
Meni se cini, Iako se to ne primjeti bas tko ga ne pozna, da su mu i prednja dva zubica lagano naprijed. Nije to jako, vrlo vrlo malo skoro neprimjetno.

E sad dilema, trebam li konzultirati logopeda ili je rano jos, dali vrtickog psihologa da ga prvo on cuje pa da misljenje ili da bas odmah trazim uputnicu za logopeda, dali je rano, dali da cekam ili je bolje sto prije.
Sta mislite?

hvala svima na misljenjima

---

Evo iskustva - prvo o cuclanju prsta: po mom iskustvu duda varalica je veće zlo. Dijete ne smije učiti govoriti s dudom (ili s prstom u ustima) a veća je vjerojatnost da će pokušati govoriti s dudom, a ne s prstom u ustima. To obično čine kad krenu spavati. Moj mlađi je cuclao prst do škole (sve smo činili da ga odviknemo, pa čak i davali dudu) i NIKADA nije imao problema s govorom i izgovorom.

Istina je da cuclanje prsta može biti loše jer se može deformirati čeljust, a to utječe i na zube i posredno na govor. Ovaj moj sin koji je dudlao palac ima zečje zube i sad nosi aparatić, ali i ja imam takve zube, a (kaže moja mama) nikad nisam stavljala prst u usta.

Moj stariji je hodao logopedu u Suvag negdje od četvrte godine do drugog razreda osnovne škole. A gle čuda, taj nikada nije imao dudu niti je cuclao prst niti stavljao bilo što u usta. ALI on je bio nagluh i govorio je kako je čuo. Tek kad smo vidjeli koliko bolje govori mlađi sin + na upozorenje vrtićke odgajateljice (draga teta S. :heart:) da dijete možda slabije čuje, mi smo krenuli tražiti pomoć. Kasnije je uslijedio još jedan period lošeg govora, na početku puberteta, kad je krenula faza intenzivnog rasta. I danas ga ponekad trebam podsjetiti "daj govori razgovijetno", ali i mlađeg sina, koji je sklon govoriti prebrzo jer mu jezik ne može slijediti brzinu misli, he he he...

Savjet? Pa ne znam - vjerojatno nije svakom djetetu potreban logoped. A kod djece koja idu na logopedsku terapiju, to često nije dovoljno nego treba raditi doma. Ne nužno vježbati, nego paziti kako MI govorimo, biti dobar uzor. Ne ispravljati na vidljiv način (uz kritiku) nego ponavljati na ispravan način ono što dijete ne izgovara kako treba.

Kod veće djece pali "zdravi razum" - npr. kažemo djetetu "nisam razumjela što si rekao, jesi li mislio reći to-i-to, možeš li ponoviti?". Kod mnoge (naročito ženske) djece često pali riječ "ljepota" - ljepše zvuči ako kažeš ovako, nego onako... Kod mnoge djece pali ukazivanje na to da nekoga teško razumijemo, da ne razumijemo govor preko telefona i slično. Nama je puno pomogla sinova odlična logopedica koja nas je upozorila da mi sami trebamo govoriti razgovijetno i malo polakše (onako kako učitelji govore) i to je puno značilo. Tek tada sam osvijestila da nisam bila baš naročito dobar uzor djeci (govorim prebrzo i frfljam) pa sam popravljala sebe, pa se odmah popravio i govor mlađeg sina, a i starijega, iako je on dugo trebao logopeda. Tako da smo svi imali koristi.

Vježbe doma - to se kroji po mjeri. Moj L. nije izgovarao glas L kako treba, pa ga je logopedica učila vježbati pred ogledalom. PITAJTE logopeda što traži od djeteta i doma ga povremeno samo podsjetite na to, bez prisile. Treba vremena da se glasovi nauče izgovarati ispravno, pa još bar toliko vremena da se taj izgovor automatizira. Kao kad učimo voziti - znaš voziti (ili govoriti R kako treba) tek kad ne moraš misliti o tome.

Cure svima hvala na iskustvima, Peterlin hvala posebno na ovako opsirnom iskustvu. Utjesila si me da je duda vece zlo od palca i da je i tvoj sin cuclao palac i da nije imao problema sa govorom. Ja sam mislila da to nema veze sa palcem ali nikad ne mozes biti siguran. on uopce ne pokusava govoriti sa palcem, on sluzi samo za uspavljivanje , nema ga ni preko dana osim bas kad je jako umoran i tuzan pa nasloni glavicu na mene i stavi palac. Ali to je znak da bi spavao.
Znaci taj palac nije tako veliko zlo ipak. Jer rjesit ga se ne mozemo nazalost nikako.
Nas vrtic ima logopeda pa sam zamolila njegovu tetu da joj kaze da ga cuje pa da nam da svoje misljenje sta misli.

U medjuvremenu, doma se trudim govoriti sporije i razgovjetnije i cisce i skinula sam si one pjesmice sa tim slovima (Peterlin opet hvala) pa ih ponavljamo doma. Medjutim to nam bas i ne ide, jer on se jako smije stihovima i uvijek nesto ispituje i nikako da ponovi stih. Ako i ponovi to je kroz smjeh pa jos gore zvuci.
To je za sada to sto radimo doma i cekamo da logopedica iz vrtica kaze svoje misljenje.

A i slusala sam snimku govora kceri u toj dobi, govorila je savrseno cisto sva slova. Kazu da su decki malo sporiji u govoru, pa zelim vjerovati da je to samo to.

vidjet cemo, ali lakse mi je da nesto poduzimam ipak.

Ako jos netko ima nesto za savjetovati samo naprijed, prihvacam sve savjete :)

Ja bih rekla da je rana intervencija jako bitna i da bi se neke pogreške u govoru puno brže ispravile da se krene s terapijom ranije.

Ni moj sin ne govori š,ž,č pa sam ga promatrala kako govori s,z,c, on pokušava izgovorit ova slova s kvačicama gleda moja usta al mu ne ide, ja mu nisam ništa govorila al on je sam to osvijestio.
Kad sam razgovarala s jednom iskusnom logopedicom preko telefona (hvala Peterlin) rekla mi je da ima vremena do 5 god al kad sam spomenula za s,z,c rekla je da onda vjerojatno neće ići samo od sebe.

Tako da uskoro planiramo dijagnostiku i nadam se terapiju.

Lili tvoj je koliko se sjecam mladji od moga jel tako? moj je vec napunio 4.

A sad si me zaintrigirala, kakve veze imaju slova s, c, z. Jel tvoj sin niti to ne zna izgovoriti pa zato logopedica misli da č, š, ž nece ici samo od sebe ili je nesto trece u pitanju?

Moj zna reci s, c, z mada i to meni zvuci lagano tepajuci, ali izgovori ih pravilno. barem se meni laiku tako cini.

Sta ti je tocno rekla, jako me zanima.

hvala na pojasnjenju

Citiraj:

---

nevena prvotno napisa

Lili tvoj je koliko se sjecam mladji od moga jel tako? moj je vec napunio 4.

A sad si me zaintrigirala, kakve veze imaju slova s, c, z. Jel tvoj sin niti to ne zna izgovoriti pa zato logopedica misli da č, š, ž nece ici samo od sebe ili je nesto trece u pitanju?

Moj zna reci s, c, z mada i to meni zvuci lagano tepajuci, ali izgovori ih pravilno. barem se meni laiku tako cini.

Sta ti je tocno rekla, jako me zanima.


hvala na pojasnjenju

---

nevena je mojbsin je mladji puni 4 god tek.u srpnju al je.jako koncentriran kad nesto radi.i sigurna sam da bi se moglo radit s njim
.Mozda za pocetak mi doma pa terapija.

Cuj.glavno ti je da pogledas gdje stavlja jezik dok izgovara c z s jer to tepajuce moze bit da je zapravo suskanje.Jezik ne smije biti izmedju gornjih i donjih zuba nego iza gornjih zuba.izgovori sama pa ces skuzit.

Ajde javi stanje.
Pozz

Sorry na tipfelerima pisem.s moba.
Isto kao sto bez pravilnog L ne dolazi R.

Da se i ja uključim, moj je savjet što prije k logopedu na obradu, samo tako ćeš sigurno znati što je točno problem i
kako dalje to rješavati.
Recimo, moj je sin išao punih 6 godina na terapije, nikad dude ni palca, al eto kasno je progovorio, i to svojim nekim
svojim govorom (bilo je tu svega, skraćivanja, izbacivanja, posve novih nepostojećih riječi, sve u ženskom rodu...), isto s umekšanim č, ž, š,
ali zato čistim R, pa mucanje... četvrtinu stranice su ispunile dijagnoze :-(
Otelili smo se u prvom i drugom razredu oko čitanja i pisanja; srećom, stvari su se konačno posložile pa se lakše diše.

A mala je upravo krenula na terapije (c, z, s umjesto č, ž, š te nepostojeći R i kriva pozicija jezika kod izgovora L), s tim da sam ja htjela i prije,
ali su nas logopedice odgovorile da čekamo do 4g 10mj pa nas nikako nisu mogli ubaciti u raspored :roll:

I super da imate logopeda u vrtiću, mi nemamo pa plaćamo punu cijenu :-x

Lili hvala puno na objasnjenju. Znaci ako stavlja jezik izmedju zubica to ne valja i onda nemoze doci do pravilnog č, ž i š?

Budem bas obratila paznju , vise ni sama nisam sigurna gdje mu je jezik ali budem vidjela pa javim. Mozda je bas izmedju zubica pa zato ne dolaze ni ova slova sa kvacicom.
I tako me zanima sta ce nam vrticki logoped reci. Jel postoji mogucnost da ako se utvrdi da treba terapija da vrticki logoped to odradi a da ne moram ga negdje voditi poslije podne? Kako to uopce onda ide?

Citiraj:

---

nevena prvotno napisa

Lili hvala puno na objasnjenju. Znaci ako stavlja jezik izmedju zubica to ne valja i onda nemoze doci do pravilnog č, ž i š?

Budem bas obratila paznju , vise ni sama nisam sigurna gdje mu je jezik ali budem vidjela pa javim. Mozda je bas izmedju zubica pa zato ne dolaze ni ova slova sa kvacicom.
I tako me zanima sta ce nam vrticki logoped reci. Jel postoji mogucnost da ako se utvrdi da treba terapija da vrticki logoped to odradi a da ne moram ga negdje voditi poslije podne? Kako to uopce onda ide?

---

Cisto sumnjam vrticki su obicno preoptereceni i naglasak im je na predskolcima.
Dam se kladit da ce ti reci da ima vremena da se mozda i samo ispravi.

Drzim fige da imate drugaciju situaciju u vrticu al sumnjam.

Imas izbor ili preko zdravstvenog sli cekas godinu dana ili privatno odmah al kosta.

Citiraj:

---

nevena prvotno napisa

Čitam ovu temu vec par dana i puno hvala Peterlin za linkove. Moram se sad baciti i na njih.

A imam ovakavu dilemu: Mali ima 4 godine (upravo navrsio), i ne moze reci č, š i ž. Umjesto toga govori c, s i z. R isto ne moze reci ali to je jos rano za to. Slovo L kaze i cini mi se da zvuci pravilno samo ipak sam laik a ne logoped pa nemogu tvrditi, ali meni zvuci ok. Ostala slova sva pravilno izgovara.
E sad imam isti problem kao i Diana, jos i sad cucla palac kad se uspavljuje i nemoguce mu ga je maknuti. Sto god kazem, dogovor bilo sta sve moze ali kad dodje noc palac je ustima. kad zaspi ja mu ga izvucem, ali kod uspavljivanja je neizostavan.
Meni se cini, Iako se to ne primjeti bas tko ga ne pozna, da su mu i prednja dva zubica lagano naprijed. Nije to jako, vrlo vrlo malo skoro neprimjetno.

E sad dilema, trebam li konzultirati logopeda ili je rano jos, dali vrtickog psihologa da ga prvo on cuje pa da misljenje ili da bas odmah trazim uputnicu za logopeda, dali je rano, dali da cekam ili je bolje sto prije.
Sta mislite?

hvala svima na misljenjima

---

Mislim da je bolje odmah logopedu.

Citiraj:

---

Lili75 prvotno napisa

moja L. će uskoro 2 god., sasvim fino govori L, R još ne, al npr. brka "b" sa "m", i umjesto "banana" kaže "manana" ..tako gdje ide m, tu uredno kaže m,al i nekim riječima umjesto b govori m, naravno da "baka, bicikl,braco" kaže normalno, o čemu to ovisi nekoj kombinaciji slova u riječi ili...?

---

Možda da malo pričekate, bar još godinu dvije, neka se dijete i psihički i fizički razvije, pa ako i tada bude problema onda konzultirati stručnjake. Rijetka su djeca koja ODMAH govore sve po pravilu.

TanjaN nasmija me otkud iščupa ovaj moj post kći mi ima uskoro 6 godina :lol:

Uglavnom tad nismo ni išli logopedu, išli smo s 4 i pol za L i R i to rješili.
Sad je na redu sin :lol:

Bili smo prošli tjedan kod logopeda, pa se ispostavilo da osim sa izgovorom slova LJ (koji je dosta bio izražen pa sam ga i sama primijetila) ima i problem sa slovom L. dobili smo upute za vježbu koja se sastoji do recitiranja raznih pjesmica koje sadrže u sebi L i LJ i rastavljanja riječi na slogove. Kontrola je u maju, pa ćemo vidjeti što će nam reći. Nadam se dobrim vijestima.
Trebali bi nam primjeri pjesmica sa sa dosta slova L. Ako netko zna ili je to morao vježbati sa djetetom.

Citiraj:

---

Diana72 prvotno napisa

Bili smo prošli tjedan kod logopeda, pa se ispostavilo da osim sa izgovorom slova LJ (koji je dosta bio izražen pa sam ga i sama primijetila) ima i problem sa slovom L. dobili smo upute za vježbu koja se sastoji do recitiranja raznih pjesmica koje sadrže u sebi L i LJ i rastavljanja riječi na slogove. Kontrola je u maju, pa ćemo vidjeti što će nam reći. Nadam se dobrim vijestima.
Trebali bi nam primjeri pjesmica sa sa dosta slova L. Ako netko zna ili je to morao vježbati sa djetetom.

---

Evo materijala iz logopedske bilježnice mog sina (za prvu ruku):


VLAK
KLIK KLAK
IDE VLAK
KLIKA KLAKA
ETO VLAKA
U TOM VLAKU
KLIKA KLAKU
VOZE SE ĐACI
VESELJACI


STARI AUTO
KLOPOĆE, ŠTROPOĆE
ŠKRIPI, CVILI
ULICAMA JEDVA MILI
SPORO VOZI, GURA GURA
NA OTPAD SE DOKOTURA

KIŠA
SPUSTILA SE KIŠA
NALJUTILA MIŠA
I SMOČILA KRAVU
DOK JE PASLA TRAVU

JEDNOM MALOM MRAVU
PALA KAP NA GLAVU
LEPTIRIĆ JE LJUT
MOKAR MU KAPUT

SAMO CVIJEĆE NIJE
NA KIŠU SE SMIJE

Bitno je dijete podsjetiti kako se PRAVILNO izgovara glas L (jer to je baza i za LJ i za R) - jezik treba lagano uvinuti prema unutra i staviti ga neposredno iza prednjih zubi na izbočeni dio nepca (greben).

Evo, ovdje možeš skinuti vježbe koje je moje dijete vježbalo (sama sam napravila obradu, a sadržaj je napravila prof. Vinka Vrbančić, Suvagov logoped): http://www.sendspace.com/filegroup/h...3UeHuG4GgalBB4

Vježbe su u Power Pointu. Imaju i animaciju koja radi kad se stavi u pps mod. Dobru zabavu!

Citiraj:

---

Lili75 prvotno napisa

Ja bih rekla da je rana intervencija jako bitna i da bi se neke pogreške u govoru puno brže ispravile da se krene s terapijom ranije.

Ni moj sin ne govori š,ž,č pa sam ga promatrala kako govori s,z,c, on pokušava izgovorit ova slova s kvačicama gleda moja usta al mu ne ide, ja mu nisam ništa govorila al on je sam to osvijestio.
Kad sam razgovarala s jednom iskusnom logopedicom preko telefona (hvala Peterlin) rekla mi je da ima vremena do 5 god al kad sam spomenula za s,z,c rekla je da onda vjerojatno neće ići samo od sebe.

Tako da uskoro planiramo dijagnostiku i nadam se terapiju.

---

Obavili dijagnostiku, kaže logopedica da je još premali za terapiju, da još priroda može učiniti svoje. Uglavnom imamo neke vježbice za po doma tipa stisnuti zube i govoriti ššššš ili sssss, niš posebno. Ja sam mirna jer znam da sam napravila što sam osjećala da trebam.

Citiraj:

---

Peterlin prvotno napisa

Bitno je dijete podsjetiti kako se PRAVILNO izgovara glas L (jer to je baza i za LJ i za R) - jezik treba lagano uvinuti prema unutra i staviti ga neposredno iza prednjih zubi na izbočeni dio nepca (greben).

Evo, ovdje možeš skinuti vježbe koje je moje dijete vježbalo (sama sam napravila obradu, a sadržaj je napravila prof. Vinka Vrbančić, Suvagov logoped): http://www.sendspace.com/filegroup/h...3UeHuG4GgalBB4

Vježbe su u Power Pointu. Imaju i animaciju koja radi kad se stavi u pps mod. Dobru zabavu!

---

Spremila sam vježbice koje si poslala, pa ćemo probati po njima vježbati.
I logopedica je rekla da mora vježbati kako pravilno postaviti jezik pri izgovoru slova L, pokazala joj je i rekla da to obavezno vježba, ali nam je dala samo jednu pjesmicu a ostalo da izmislimo sami.
Puno ti hvala na pomoći i linku sa vježbama.

Naša priča sa logopedom je završena, barem što se školarke tiče. Na zadnjoj kontroli je sve prošlo savršeno. Sad je na redu mlađi. Kod njega je problem vezan uz vokabular. Malo govori i dosta nepovezano. Većinom koristi samo početne slogove riječi. Ali, pomalo napredujemo i rečenice postaju sve jasnije. Uskoro idemo na novi pregled , pa ćemo vidjeti jesmo li na pravom putu. Jedva čekam.:fige::cekam:

Citiraj:

---

Diana72 prvotno napisa

Naša priča sa logopedom je završena, barem što se školarke tiče. Na zadnjoj kontroli je sve prošlo savršeno. Sad je na redu mlađi. Kod njega je problem vezan uz vokabular. Malo govori i dosta nepovezano. Većinom koristi samo početne slogove riječi. Ali, pomalo napredujemo i rečenice postaju sve jasnije. Uskoro idemo na novi pregled , pa ćemo vidjeti jesmo li na pravom putu. Jedva čekam.:fige::cekam:

---

:sp:Bravo za školarku!

Za sina ti treba strpljenja i trajna stimulacija govornog izražavanja.

Imam negdje materijal i za to. Potražit ću pa postaviti ovdje (čovječe, pisala sam godinama što su djeca radila kod logopeda, trebala bih priručnik izdati, ali ne bi bilo fer jer to nije moj materijal nego njihov...)

Offt. I ja sam prošli tjedan bila s mlađim sinom kod logopeda na kontroli. On je imao smetnje čitanja u početku osnovne škole. Rezultati su mu super. Nije da ne izgubi tu i tamo poneko slovo, nije da čita brzinom kojom ja mogu čitati, ali se sve popravilo toliko da nema ograničenja u izboru škole i zanimanja. To me zanimalo radi odabira srednje škole jer sad je osmaš. Dakle, ipak vrijedi odvojiti vrijeme, vući djecu logopedima i poticati ih da vježbaju, govore kako treba, čitaju i pišu kako treba. Sve to ima svrhu.

Citiraj:

---

Bitno je dijete podsjetiti kako se PRAVILNO izgovara glas L (jer to je baza i za LJ i za R) - jezik treba lagano uvinuti prema unutra i staviti ga neposredno iza prednjih zubi na izbočeni dio nepca (greben).

Evo, ovdje možeš skinuti vježbe koje je moje dijete vježbalo (sama sam napravila obradu, a sadržaj je napravila prof. Vinka Vrbančić, Suvagov logoped): http://www.sendspace.com/filegroup/h...3UeHuG4GgalBB4

Vježbe su u Power Pointu. Imaju i animaciju koja radi kad se stavi u pps mod. Dobru zabavu!

---

Meni na ovom linku javlja gresku i ne zeli mi ga otvoriti. Jel se vama normalno otvara? Budem probala jos sa kucnog kompa, mozda je stvar jer sam na poslu.

Inace, moj je popravio izgovor sam, zapravo godine i sazrijevanje je ucinilo svoje. SLovo R je interesantno, kod nekih rijeci ga izgovara a kod nekihi je i dalje L.

Citiraj:

---

nevena prvotno napisa

Meni na ovom linku javlja gresku i ne zeli mi ga otvoriti. Jel se vama normalno otvara? Budem probala jos sa kucnog kompa, mozda je stvar jer sam na poslu.

Inace, moj je popravio izgovor sam, zapravo godine i sazrijevanje je ucinilo svoje. SLovo R je interesantno, kod nekih rijeci ga izgovara a kod nekihi je i dalje L.

---

To ti je staro... Ti linkovi traju par tjedana i onda se gase. Želiš materijal? Da napravim upload ponovno ili ti bolje odgovara da ti pošaljem e-mailom, pa ne moraš skidati... Pošalji mi svoju adresu na pp. Poslat ću ti materijal odmah.

Peterlin hvala puno, saljem ti mail na pp.

Citiraj:

---

Peterlin prvotno napisa

:sp:Bravo za školarku!

Za sina ti treba strpljenja i trajna stimulacija govornog izražavanja.

Imam negdje materijal i za to. Potražit ću pa postaviti ovdje (čovječe, pisala sam godinama što su djeca radila kod logopeda, trebala bih priručnik izdati, ali ne bi bilo fer jer to nije moj materijal nego njihov...)

Offt. I ja sam prošli tjedan bila s mlađim sinom kod logopeda na kontroli. On je imao smetnje čitanja u početku osnovne škole. Rezultati su mu super. Nije da ne izgubi tu i tamo poneko slovo, nije da čita brzinom kojom ja mogu čitati, ali se sve popravilo toliko da nema ograničenja u izboru škole i zanimanja. To me zanimalo radi odabira srednje škole jer sad je osmaš. Dakle, ipak vrijedi odvojiti vrijeme, vući djecu logopedima i poticati ih da vježbaju, govore kako treba, čitaju i pišu kako treba. Sve to ima svrhu.

---

Slažem se potpuno. Moja Vedrana je sada pri završetku 1.osnovne i iako više ne treba ići kod logopeda , i dalje moramo puno vježbati, pogotovo čitanje štiva sa spornim slovima (L i LJ).

podizem temu
srednji (5,4) ne zna reci r i l
za dijagnostiku u suvagu dobili termin tek u ozujku 2017, a dalje tko zna kada
muz ga po preporuci odveo kod neke super logopedice i obradu platio 500kn
dalje bi trebao ici 2 x tjedno (svaki dolazak 180kn)

sa tim da mali uopce ne moze pratiti sto mu ona govori, odnosno prati do odredjenog vremena i onda ili vise nece, ili pocne nesto raditi totalno bezveze tek toliko da radi

kaze zena poremecaj paznje

kakva su vasa iskustva?
ima li ga uopce smisla voditi 2x tjedno obzirom da nema koncentracije za sjediti i pratiti 1h ili...?

Pa skratite boravak na 30 minuta i neka uvede pokret u vjezbanje. Tako smo mi sa M.
( ne mi, nego privatna logopedica)

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

( ne mi, nego privatna logopedica)

---

žena od I.P. ili?

bucka, svakako dijete treba logopeda.

Nisam ti pametna dati savjet u vezi privatnice, to moraš procijeniti sama. Ja sa Suvagom i njihovim logopedima imam super iskustva, a za privatnike ne znam jer sam imala mogućnost gnjaviti prijatelja iz te struke kad mi je trebalo drugo mišljenje. Osim toga, dijete se ne složi dobro sa svakom osobom - možda nije problem kratak interval pažnje, nego mu se ne sviđa osoba. Teško mi je to procijeniti ovako napamet... Pitaj muža kako se NJEMU učinila logopedica. Osim toga, vi i sami znate da li je vaše dijete inače sklono naglo i nepredvidivo mijenjati aktivnosti. Ako jest - onda stvarno ima kratak interval pažnje. Ako ne - znači da nije "kliknuo" s logopedicom i terapije kod nje bi bile neučinkovite. Samo da znaš - to ti se može dogoditi i u Suvagu i bilo gdje drugdje. Logopeda terapeuta treba odabrati pažljivo, jer ako dijete ne surađuje, sve je to beskorisno.

Što se tiče kratkog intervala pažnje, 50% predškolske djece je u istoj vreći. Tu možeš sama sebi i djetetu doma pomoći. Pisala sam već o tome puno puta, ali evo opet:
- oprezno koristiti ekrane (ne kažem da ih treba ukinuti, ali dogovoriti regule korištenja)
- poticati dijete da sjedi i radi nešto što voli i što može završiti do kraja (puzzle su klasika, počneš s manjim brojem komada, slažete zajedno i potičeš ga da dovrši do kraja)
- birati aktivnosti koje dijete voli, a koje potiču finu motoriku (glina, plastelin, slano tijesto, nizanje perlica, igre vodom, slikanje prstima, slikanje kistom, crtanje...) i isto poticati da završi do kraja. Treba paziti da projekt ne bude prezahtjevan nego da je u početku kraj dohvatljiv i vidljiv. Kod nas je klasika bila izrada kućica od kutije za cipele - okvir ti je gotov, a ti unutra nacrtaj ili izreži od papira tepih, napravi krevet od manje kutije, kadu od posudice za maslac i slično...

- čitanje slikovnica
- AUDIO PRIČE - klasika za produljivanje intervala pažnje (kreneš s kratkima od 2 minute, recimo Pikove priče za igru i zabavu na cd-u, pa onda prema duljima u skladu s djetetovim interesima). Nakon odslušane pričice još malo porazgovarajte o tome.

Što se tiče L i R - prvo idite otorincu da vidi da li dijete slučajno nema kratak frenulum. Zapravo, pitaj to svoju pedijatricu da bezveze ne ganjaš uputnicu. Ako je to u pitanju, nikakve logopedske vježbe ne pomažu dok se frenulum ne riješi (lokalno u 3 sekunde u ambulanti).

Dalje - pošalji mi e-mail na pp pa ću ti poslati Suvagove vježbe za L i R. Moj L. nije volio vježbati po bilježnici, pa sam sve prebacila na power point i to je s voljom koristio. Ima unutra pjesmica i brojalica, kojekakvih stvari koje možeš koristiti onako "kao usput" svakodnevno. Roditelj djeteta s govornom smetnjom je ključni terapeut. Nikakva terapija 2x tjedno neće popraviti stvari ako se s djeettom ne radi i izvan tog vremena. Ali terapija kod logopeda daje ti smjernice što trebaš činiti, pa kad nađete odgovarajuću osobu za logopedsku terapiju, često postavljaj pitanja kako dijete napreduje i što ti je doma činiti... Svašta tu ima - od vježbi pred ogledalom do igara riječima.

Mojim dečkima, naročito starijem, je upravo logopedska terapija poslužila kao odlična priprema za školu. Interval pažnje se postupno produljio, naučili su sjediti i raditi nešto dovoljno dugo (to ne znači 45 minuta nego 15-20 minuta u trenutku polaska u školu).

Ožujak će ti brzo doći. A do tada - zabavljajte se i usput probajte nešto od ovoga...