Naslovnica koja je šokirala Ameriku

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Mene zanima jel' se dijete željelo slikati za Time.

---

Da ga se pitalo sigurno bi rekao da ;)
Ako se stavimo u njegovu perspektivu, odgovor na pitanje bio bi "a zasto ne?"
Njemu dojenje nije nista sramotno, nista sto bi trebalo skrivati, on zadovoljava svoje potrebe (emocionalne, fizicke...nije bitno) i njemu je dojenje ko nama jutarnja kava.
Sigurno ju necemo piti skriveni u wc-u ili pokriveni maramom da nas netko ne vidi.
Mi odrasli smo skloni kompliciranju, klinci su puno jednostavniji od nas....dok i oni ne odrastu :)

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

pih, a i tebe je lako šokirati. :mrgreen:

---

Ma to se desava samo par dana u mjesecu, casna rijec :lol:

Još jedna potvrda da dojenje unutar obitelji osigurava pozitivnu sliku o tome i o načinu prehrane djeteta.
Majka je dojena 6 godina i sjeća se toga...ma predivno!

[QUOTE=Marsupilami;2138851]Da ga se pitalo sigurno bi rekao da ;)
Ako se stavimo u njegovu perspektivu, odgovor na pitanje bio bi "a zasto ne?"
Njemu dojenje nije nista sramotno, nista sto bi trebalo skrivati, on zadovoljava svoje potrebe (emocionalne, fizicke...nije bitno) i njemu je dojenje ko nama jutarnja kava.
Sigurno ju necemo piti skriveni u wc-u ili pokriveni maramom da nas netko ne vidi.
Mi odrasli smo skloni kompliciranju, klinci su puno jednostavniji od nas....dok i oni ne odrastu :)[/QU

Što bi reklo da ga se pitalo to ne možeš znati, a posebno ne što će reći kad odraste.

Tko nije vidio: http://www.youtube.com/watch?v=Ou60ChdDPQE

Leigh Anne O'Connor jedna od poznatijih IBCLC. Lijepo i argumentirano!

Mima :klap::heart:

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Što bi reklo da ga se pitalo to ne možeš znati, a posebno ne što će reći kad odraste.

---

Jos jedan dokaz da mi odrasli kompliciramo stvari i od svega radimo analize a sigurna sam da ako se dijete voli slikati svejedno bi mu bilo da li u trenutku slikanja ima sisu u ustima ili ne i da li ce njegova slika biti u obiteljskom albumu ili na naslovnici casopisa :)

A kada odraste....eeee i moja mama ima u obiteljskim albumima slika zbog kojih sam je u ludim godinama "mrzila" i ticu se scenskih i javnih nastupa :mrgreen: ali sada mi je drago da ih imam :heart:

Ali ok, mogu razumjeti tvoj stav i razmisljanja ;)

Citiraj:

---

zasad skulirana prvotno napisa

pa jel' ima 3 ili 4? vec sam mislila da je napredni 3godisnjak,izgleda mi dosta starije....

---

meni izgleda ko da je 5, ali možda je stvarno i 3

ocito je pred 4. rodjendan. I moja je toliko i sigurno nebi imala nis protiv da ju se slika dok doji. Vjerojatno se ni moj sin ne bi iscudjivao sliki prijatelja koji je dojio kad je imao tri jer to doma gleda svaki dan. Donosimo zakljucke iz svojih perspektiva.

Točno, ti su upravo donijela zaključak iz svoje perspektive. Ne radi se o tome da li bi dijete imalo problem sa tim da ga se slika dok doji, nego da li bi imalo problem sa time da se fotografija - koja definitivno jest snimljena u namjeri da bude provokativna - bude objavljena u takvoj tiraži da je vidi pola svijeta. Majka je na to svjesno i namjerno pristala, čak pokazala stav, ali dijete ne može donijeti takvu odluku.
Što se tiče moje perspektive, meni u ovoj fotografiji nema ništa šokantno.

Postigla sam svoje!! Vidjevši ovu fotku moje dijete je zaključilo da tu nema ništa čudno, da se dečko htio malo utješiti kod mame:heart:

Za mene je dojenje biološki imperativ, a do kad - odluka je onih koje se doji i one koja doji, ne može biti isti aršin za sve jer nismo svi isti.

Dijete od 4 godine nikako ne moze donijeti tu odluku, naprosto nije toliko intelektualno sazrelo da moze shvaii so znaci objava slike u Timesu. Zato ima roditelje, koji u toju fazi njegova zivota donose odluke za njega. Gdje bi stigli kada ne bi donosili niti jednu odluku vaznu za nasu djecu i cekali da oni odrastu pa da mogu sami odluciti...

Da ja danas mogu pokazati sliku gdje me mama s toliko godina doji, mislim da bi bila itekako sretna, a ovako, samo znam da sam dojena mjesec dana :(

Pepita, danas da, ali da li bi bila sretna da su ti ju pokazali u srednjoj školi? Meni ovo nije slika za javnost.

Citiraj:

---

Beti3 prvotno napisa

Pepita, danas da, ali da li bi bila sretna da su ti ju pokazali u srednjoj školi? Meni ovo nije slika za javnost.

---

X
Mada meni osobno ne čini nikakvu razliku vrijeme koje me mama dojila. Čak ju nikad nisam ni pitala. To mi stvarno nije stavka koje bi me danas rastužila.

Citiraj:

---

Anemona prvotno napisa

X
Mada meni osobno ne čini nikakvu razliku vrijeme koje me mama dojila. Čak ju nikad nisam ni pitala. To mi stvarno nije stavka koje bi me danas rastužila.

---

Isto.Ne kužim zašto te to rastužuje.
Mene je dojila 6 mjeseci.Brata 3 mjeseca.Jako smo svi međusobno povezani.Ali baš jako.Iz toga zaključujem da u tom famoznom i toliko opričanom i ispričanom "povezivanju" više faktora igra ulogu.

Suzdržana! ;)

nije dojenje jedino ni presudno, ali ako ne dojiš, ne nunaš, ne nosiš, ne spavaš s bebom, ako imate rutinu podređenu obavezama odraslih i ifiksnom rasporedu samouspavljivanja i (samo)hranjenja (viđala sam i to, bočice naslonjenje na kinderbet) i sa 6 mjeseci u jaslice, a kako ćeš se onda povezati? To je kao da si u ugovorenom braku, nikad se prije niste vidjeli, on od prvog dana pomorac koji dolazi doma jedan vikend u tri mjeseca, pa da ste Ginger i Fred bilo bi čudo da ste jako bliski

Ja nisam išla ni u vrtić, imali smo se vremena povezivati.:mrgreen:

Meni je tata pomorac, kao malena viđala sam ga 3 mjeseca godišnje pa sam s njim najpovezanija.
Roditelj se može povezati na mnogo načina!

Citiraj:

---

Anemona prvotno napisa

Ja nisam išla ni u vrtić, imali smo se vremena povezivati.:mrgreen:

---

:lol::lol::lol:

Vidiš nisam ni ja baš previše išla u vrtić.

Forografija mi nije šokantna kao ni tema (i ja imam poveće dijete koje još ne odustaje od cice) ali ono što mi se ne sviđa je što je fotografija nastoji biti šokantna. Ta demonstrativna poza majke u potpunom neskladu sa zbunjenim djetetom izazvat će kontrproduktivnu reakciju. Ali naravno, tako će za nju više ljudi čuti :-/ Ipak, mislim da je ovdje cilj prvenstveno šokirati i podići tiražu, a ne reklamirati dojenje ili razbijati tabue.

o tome da se tiraž povećava sa što šokantnijom slikom - to valjda drugačije ne može. ali ovdje se ne radi o dojenju, niti promicanju dojenja, nego o AP, kao "motherhood". ova žena je lijepa, plava, mršava, naspavana, bez podočnjaka (da mi je vidjeti takvu forumašicu :lol:). doji, pretpostavljam - na zahtjev. doji (muško) čeljade. dat će mu svoje tijelo kad god on kmekne ili dođe i zatraži.

naslov pita žene jesu li "dovoljno majke" da i one to učine. tri temelja AP su spomenuta u članku: dojenje, co-sleeping i nosanje u marami. nema da omane. očekuje se da žena svoje tijelo pruži tom načinu roditeljstva bespogovorno. jer ako to ne učini, nije dovoljno majka.

očeva ni na durbin.
(ne, ne pripadam mreži udruga "hoću tatu" :lol:)

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

naslov pita žene jesu li "dovoljno majke" da i one to učine. tri temelja AP su spomenuta u članku: dojenje, co-sleeping i nosanje u marami. nema da omane. očekuje se da žena svoje tijelo pruži tom načinu roditeljstva bespogovorno. jer ako to ne učini, nije dovoljno majka.

očeva ni na durbin.
(ne, ne pripadam mreži udruga "hoću tatu" :lol:)

---

e da, i naslov je smeće :-) mogu te potpisati
i to na temi o produženom dojenju, zamisli :mrgreen:

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

o tome da se tiraž povećava sa što šokantnijom slikom - to valjda drugačije ne može. ali ovdje se ne radi o dojenju, niti promicanju dojenja, nego o AP, kao "motherhood". ova žena je lijepa, plava, mršava, naspavana, bez podočnjaka (da mi je vidjeti takvu forumašicu :lol:). doji, pretpostavljam - na zahtjev. doji (muško) čeljade. dat će mu svoje tijelo kad god on kmekne ili dođe i zatraži.

naslov pita žene jesu li "dovoljno majke" da i one to učine. tri temelja AP su spomenuta u članku: dojenje, co-sleeping i nosanje u marami. nema da omane. očekuje se da žena svoje tijelo pruži tom načinu roditeljstva bespogovorno. jer ako to ne učini, nije dovoljno majka.

očeva ni na durbin.
(ne, ne pripadam mreži udruga "hoću tatu" :lol:)

---

slažem se. iako sam produžena dojilja. ali ja isto čujem: povezujuće roditeljstvo je stvar žene. samo se žena može do kraja povezati. pa onda naravno i osjećati krivnju ukoliko se nije dovoljno povezala.

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

ova žena je lijepa, plava, mršava, naspavana, bez podočnjaka (da mi je vidjeti takvu forumašicu :lol:). doji, pretpostavljam - na zahtjev. doji (muško) čeljade. dat će mu svoje tijelo kad god on kmekne ili dođe i zatraži.

naslov pita žene jesu li "dovoljno majke" da i one to učine. tri temelja AP su spomenuta u članku: dojenje, co-sleeping i nosanje u marami. nema da omane. očekuje se da žena svoje tijelo pruži tom načinu roditeljstva bespogovorno. jer ako to ne učini, nije dovoljno majka.

očeva ni na durbin.

---

Žena je sređena za fotografiju, a fotografija je sređena u fotošopu, boga pitaj kako u stvarnom životu izgleda (to mi je omiljeno tešenje 8-))
Ne doživljavam sebe kao nekoga ko namerno praktikuje AP, iako mi je prvo dete apsolutno dojeno i spava sa nama, a i sa drugim sam započela po istom principu. Ne doživljavam to kao neku svoju žrtvu, već suprotno kao način da olakšam sebi. Stoga mi je čitava ideja "dovoljno majka" potpuno bezveze. Baš me zanima šta u stvari piše u članku, da li postoji link?

A za očeve si apsolutno u pravu.

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

ova žena je lijepa, plava, mršava, naspavana, bez podočnjaka (da mi je vidjeti takvu forumašicu :lol:). doji, pretpostavljam - na zahtjev.
:)

---

Nisi vidjela mene prije desetak godina. :mrgreen::angel: Doduse nisam plava, te dojila na zahtjev godinu dana, dakle ne produzeno.

Sto se tiče očeva, potpuno se slažem sa tobom.

Nisam pročitala originalni članak, pa možda grijesim, ali mogu samo :roll: pa na treću, na opis ap roditeljstva: co sleeping, produzeno dojenje, nošenje. Uvijek me fascinira to receptiranje, te svodenje ap- a na tehnike. Općenito svodenje roditeljstva na tehnike.

Citiraj:

---

sasa prvotno napisa

slažem se. iako sam produžena dojilja. ali ja isto čujem: povezujuće roditeljstvo je stvar žene. samo se žena može do kraja povezati. pa onda naravno i osjećati krivnju ukoliko se nije dovoljno povezala.

---

Na srecu, došla sam do stupnja, da se na to samo nasmijem.
Povezujuce roditeljstvo je ono sto mu i samo ime kaže stvar roditelja. A roditelji su mama i tata.

Citiraj:

---

vertex prvotno napisa

Pa zapravo, ja mislim da se mora konkretizirati to "nije dobro". Moguće da može ne bit dobro. Ako je trogodišnjaku dojka glavna dnevna aktivnost, možda stvarno nije dobro. Meni kao mami, vjerojatno ne bi bilo nimalo dobro. S druge strane, ako sisa dvaput na dan, ili već neki neveliki broj puta na dan, a ostatak vremena se bavi svim i svačim, šta tu ima ne bit dobro? A i ovi zakačeni na sisu, zna li se, zapravo, kakvi su kad izađu iz tog perioda? Jesu li stvarno na neki način oštećeni, uskraćeni? Ili samo pretpostavljamo da bi morali biti?

.

---

Dobra pitanja postavljas vertex.
Ja mislim da možda uopce ni ne trebamo konkretizirati to "nije dobro" ili "je dobro".
Odnosno da dojenje trogodisnjaka nije ni nedobro, ni dobro. Ono je jedan aspekt odnosa roditelj/mama-dijete, jedan komad puzzla koji je od roditelja do roditelja, od obitelji do obitelji, manje vise sličan, manje vise različit. I to je to.

Mama je malo sitnija,pa mališa pored nje izgleda ko gimnazijalac!Drage moje,Amerikanke se šokiraju kad im počne nešto curiti poslje poroda.Dakle,riječ je o nekoliko generacija na adaptiranom koje su dojenje vidjele na primjeru neke životinje na dicovery channel.Mi smo još u fazi "slabo mlijeko".

Danas sam na Facebooku vidjelalink na kojemu je rečenokako majka 4 minut mlati rukama nogama i jastukom svoje 10-mjesečno dijete, a prijateljica snima mobitelom dok starije dijete gleda zlostavljanje. prijateljica ne zaustavlja majku nego snimku nosi na policiju i majka je osuđena na 18 mjeseci zatvora, beba je smještena udomiteljima i kad majka iziđe iz zatvora postoji mogućnost ponovnog skrbništva...
No dobro, htjela sam reći kako je moguće da se zgražaju nad dojenjem, povezivanju roditelja sa svojom djecom, a ovakve sadističke, bolesne i neuravnotežene stvari ne dodiruju visoko moralne i nadasve lako šokantne Amerikance?!?!?! Takve stvari prolaze gotovo nezapaženo i nad takvim užasom se zgrža mali broj ljudi, a dojenje zgraža enorman brj stanovnika?!?!?!
Malo su im se poremetili prioriteti...
Ne stavljam link jer ne znam da li smijem, a snimak nisam odgledala samo sam pročitala sažetak, mislim da je šokantan i nadasve grozomoran...

Evo na ovoj temi potpisujem MC i dodajem ne samo tate, nego i bake i djedove, ujake i ujne, stričeve i strine. Ok za bebu do godine dana posredno, od godine do tri povremeno, ali iznad tri AP bi se trebao odnositi na cijelu obitelj, a ne samo na mamu, definitivno!

Citiraj:

---

seni prvotno napisa

Nisi vidjela mene prije desetak godina. :mrgreen::angel: Doduse nisam plava, te dojila na zahtjev godinu dana, dakle ne produzeno.

Sto se tiče očeva, potpuno se slažem sa tobom.

Nisam pročitala originalni članak, pa možda grijesim, ali mogu samo :roll: pa na treću, na opis ap roditeljstva: co sleeping, produzeno dojenje, nošenje. Uvijek me fascinira to receptiranje, te svodenje ap- a na tehnike. Općenito svodenje roditeljstva na tehnike.

---

točno to. i onda se te tehnike navode tj. bespogovorno slijede (pa i na ovom forumu) kao da njihova primjena sama po sebi znači garancija u uspješnost povezujućeg roditeljstva, istodobno kao da se povezujuće roditeljstvo (tj. ono što smatram uopće roditeljstvom) ne može postići bez tih tehnika. osobno, nijednu tehniku ne smatram bitnom da se njoj teži (posebno ne kad tehnika sama sebi postaje svrha). a od navedenih sam jedino co-sleeping prakticirala, a i to čisto iz slabosti (jer nisam imala srca i odlučnosti je izbaciti iz zajedničkog kreveta dok nam svima nije prekardašilo, a ponajprije samom djetetu jer joj je bilo prevruće i pretijesno). druge dvije nisam bila (zdravstveno) mogućnosti prakticirati, a i ne bih i da jesam.


to potenciranje majke "na zahtjev" (o čemu sam i pisala na svom blogu, link u potpisu) ne odobravam, a tako se lako upadne u klopku onoga što se od žene kao majke treba očekivati. smatram da je - u sadašnje vrijeme - bitnije potencirati tj. osviještivati očinstvo.

Ja dojim svoju djecu jer to želim i u tome uživam.Ako me netko pita za savijet oko dojenja rado ću pomoći...ali sam jednako tako otvoreno jednoj prijateljici koja je bila na rubu očaja zbog prevelikog pritiska koji je natovarila sama sebi rekla da dojenje ne čini ženu majkom,ni dobrom ni lošom.U njenom slučaju je to zaista bilo nužno,jer je ona dojenje poistovjetila sa svojom svrhom na ovom svijetu.Nije imala nikakav posebno velik problem što se tiče dojenja,ali u njenom slučaju je bio naprosto nerješiv.

S druge strane,pritisak ako se može tako nazvati ne stvara okolina već same majke.Naime o dojenju se u stvarnom životu ne zna gotovo ništa niti se ono od žene očekuje.Postotak majki dojilja je poražavajući.

Dobra majka je sretna majka.Ja sam sretna jer moj muž radi sve što i ja,jer bake i dede čine sve da nama bude lakše,a klincima život radosniji.

Djecu odgajamo svi.

mene je jedino sokirala scena u games of thrones u prvoj sezoni. ostalo me nista ne sokira. pa ni moja sestogodisnja koja je samo cekala da se beba rodi, da mama ima opet mlijeka.
ne, ma koliko je zicala, nisam joj dala da doji.
pobogu, pa zgubila je tehniku :lol:

i sumnjam da je trazila zbog utjehe i povezivanja :mrgreen:

ta naslovnica šokirala je i moje kolege iz ureda - mislim da je to dobro. sad su shvatili da koolegica i ja nismo jedine na svijetu koje smo dojile nakon godinu dana i da tako nešto postoji van našeg biroa.

Citiraj:

---

seni prvotno napisa

Ja mislim da možda uopce ni ne trebamo konkretizirati to "nije dobro" ili "je dobro".
Odnosno da dojenje trogodisnjaka nije ni nedobro, ni dobro. Ono je jedan aspekt odnosa roditelj/mama-dijete, jedan komad puzzla koji je od roditelja do roditelja, od obitelji do obitelji, manje vise sličan, manje vise različit. I to je to.

---

Ne mislim ni ja da je nužno konkretizirati, to je bila replika mc i summer, ne znam je li bio još netko, koje su smatrale da iza neke dobi dojenje više nije dobro. Tu bih ja voljela čuti kako to točno nije dobro. A obje su co-sleeperice :mrgreen:.Ko je vidio da tako velika djeca spavaju s roditeljima? Rekla bi jedna moja, sva zabrinuta za svoju unuku: Mala može postati lezbijka! (Od spavanja s roditeljima, nije bilo dojenja. Još da je sisala, garant bi postala lezbijka!)

Nisam još pročitala članak, ali ne bih se čudila da je tako pojednostavljen i pretvoren u recept, to je stvarno česta pojava. I slažem se iz dubine duše da treba ojačati očinstvo. Meni osobno je nužno da mi muž bude u pravom smislu riječi partner u roditeljstvu (i svemu ostalome) i dobro vidim koliko smo društveno uvjetovani i koliko nam to otežava istinsko partnerstvo. A na sreću, mogu reći i da vidim kako je za djecu fantastično kad tata postaje sve više kompletni roditelj.

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

ova žena je lijepa, plava, mršava, naspavana, bez podočnjaka (da mi je vidjeti takvu forumašicu :lol:). doji, pretpostavljam - na zahtjev.

---

pih! mislim, stvarno...pih :mrgreen:

ono sto, mogu cak reci i prezirem, u clanku je "jeste li dovoljno majke". sve te (ne/uber)majka fraze i spike, iz dna duse prezirem i nastavak teksta, bilo pisanog ili izgovorenog, uopce ne dozivljavam. ne smatram osobu koja ga pise/izgovara kompetentnom uopce to ciniti na tu temu.

Mislim da je smisao članka, a prvenstveno naslovnice - kao i svake druge, bio šokirati, oboriti rekorde tiraže i to je to. Da bi nešto više rekla trebala bih ga pročitati. Ali što se tiče samog izgleda naslovnice, mali izgleda kao da je osnovnoškolac, ona izgleda kao tinejdžerka, položaj u kojem doji je nigdje veze s dojenjem (nisam imala čast upoznati nijednu mamu koja produženo doji, zapravo kad malo bolje razmislim, u mom okruženju sam jedna od rijetkih koje uopće doje, al to je priča za sebe- pa onda ne znam u kojim položajima doje veća djeca), ali mi izgleda neprirodno. Kad uzmem u obzir upravo to svoje okruženje nisam sigurna da ovakve naslovnice šalju neke pozitivne poruke o dojenju, npr. bi li nešto takvo potaknulo osobe iz moje "nedojeće" sredine na dojenje. Mislim da ne bi, mislim da bi zapravo samo potaklo nekakvo još veće ustručavanje i stid kod takvih žena. Što je zapravo blesavo jer cice su stvorene za dojenje, a ne za seks. Nemamo problema s minicama diskutabilne dužine, dekolteima također, ali imamo problem s mamama koje uopće doje, a kamoli s mamama koje doje u javnosti ili produženo doje. Sustav vrijednosti nam je opako poremećen, ali to nije neki nov zaključak. Ali, ako je išta dobro u ovoj naslovnici, onda bi to bilo (po mom skromnom mišljenju) to što bar potiče diskusiju.