Nemoj se zamarati s tim, žene imaju većih problema sa štitnjačom pa zatrudne prirodno, imam dvije na poslu takve.
Printable View
Nemoj se zamarati s tim, žene imaju većih problema sa štitnjačom pa zatrudne prirodno, imam dvije na poslu takve.
:* maslackice
Potpuno se slažem s tobom mmaslacak. :)Citiraj:
mmaslacak prvotno napisa
Smetaju mi komentari "nemoj se time zamarat" kod nekog tko hoce prepoznat svoj problem (i odbacit ga ako shvati da to problem nije) i djelovat. Meni je to na nivou "opusti se, pa ces ostat trudna". Uopce ne pomazemo nekome tko je zabrinut takvim komentarima. Ok, maslacak, napisala si da su dvije na tvom poslu ostale trudne i sa vecim problemom i to je super. Ali npr. evo ja, nisam ostala trudna sve dok sve sto je u mojoj moci nisam napravila sto se tice stitnjace. S druge strane, moja frendica, koja je imala isti problem kao i ja je nakon 2 spontana ostala trudna prirodno. "Zamarala" se ona ali je i ostala trudna.
frka, mislim da razumijem odgovor dr. r, on misli ako ti stitna nije pod upalom (nema antitijela), taj tsh mozda i nije za tretiranje. eventualna upala bi dovela do rasta TSH ali ti upalu ocito nemas.
a to sto je tvoj endo rekao da se tome u HR ne pridaje paznja, to ON mozda ne pridaje paznju tome. sada vec ima dovoljno endokrinologa i ginekologa koji prepoznaju da bi TSH veci od 2 mogao (ali ne nuzno) biti problem pri zacecu. eto tvoj endo govori da dok je TSH u granicama da nema veze je li ispod ili povise 2. pa granica jest 2! toliko o njegovom pridavanju paznje.
citala si cure kojima reproduktivni ginekolog nije dao u postupak jer je TSH bio visi od 2. proci ce jos godina i godina dok nasi lijecnici prihvate svjetske zdravstvene trendove ali sve ih je vise koji su usli u problem reproduktivne endokrinologije ozbiljno, idu na kongrese i citaju.
Evo i mog primjera, TSH mi je nakon stimulacije bio preko 3, ali je spontano pao ispod 2 nakon proteka par mjeseci (bez pijenja lijekova). Mislim da se na to mislilo tj. da je "normalno" da TSH privremeno naraste nakon stimulacije.
A propos znam i ja nekog itd. - to je tako dvosjekli mač. Jednom kad se dođe do problema sa začećem i/ili spontanima ja sam sklona rađe sve pročačkat, nego reći da to sigurno nije to. Evo, znam i ja osobu s Hashimotom zatrudnila tili čas (bila je stalno u endo kontroli, ali ne i u MPO-u, nije joj bilo potrebno), a ja sam, kao idiopatija, ful neplodna (znači, nemam niti jednu pravu imunološku dg koja bi bila jednoznačno postavljena, a gledali me mnogi, jajovodi bili dokazano prohodni (laparo), predivnih fimbrija, jajnici OK, tj. ovuliraju, iako lijevi šteka, maternica OK, mužu spermiogram samo sitni problemčići itd.
E, i ovo u RH se ne pridaje pažnje, tu bih se složila s Timmy. Neki ne pridaju (većina), neki da (manjina). Tu postoji onda logistički problem što se, u stvari, pacijent sam, uvjetno rečeno, mora odlučit kojoj "struji" vjerovat. Pa, ako je načleno skloniji pit lijek, otić na mišljenje kod ovog koji je pro, ako je nesklon, onda ne njemu itd. To je frustrirajuće, ali puno toga je frustrirajuće, i vrlo brzo se ulaskom u MPO shvati da medicina nije 1+1=2 za bilo koju sofisticiranijiu stvar i puno je toga na samočačkanju pacijenta i na njegovim sklonostima, dio i do toga di se zatekao (kod koga itd.).
Evo, primjerice, u Austriji se rutinski kao preduvjet za IVF traži UZV prsiju i/ili mamografija, i isto tako smatra da treba spustit TSH viši od 2. Većina naših to neće smatrat, neki neće niti gledat koliki je TSH uopće, ali će pak napravit KKS itd. U MB-u je to, npr., standardni osnovni test. Jako to varira od klinike do klinike, ne želim reći ništa u stilu ovi su bolji, ovi nisu, ima i među dr-ovima štrebera koji se drže nekih hodograma, ali nemaju dara za šacnut pacijenta, ima genijalaca koji uspijevaju i u manjkavom sustavu itd. Mislim, dovoljno mi je to što svaka klinika drugačije računa 1 dc, a di ne bi ovo oko TSH-a. Samo, toga treba bit svjestan, znači da je to tumačenje jedne klinike ili dr-a, ne nužno neki zlatni standard - ne želim niti reći da ga nema, ali pogotovo sad, u uvjetima u kojima je MPO u Hrvatskoj, treba se dobro potrudit skužit koji je i kopat sa strane (ako IVF-ovi, recimo, ne uspijevaju).
Ja sam za to da se sluša doktora i ja sam se zamarala nakon polemike na forumu, moj je TSH 3.53.
A vi me sada želite uvjerit da oni u CITO ne znaju svoj posao pa valjda me nebi poslali doma i rekli da je sve u redu.
Kad ti ne ide čovjek se hvata za sve i ja bi da imam problem pa makar to bio i TSH, a ne da već 2 god problema nema ,a nema ni trudnoće.
Ne, moj cilj nije uvjerit nikog da nečiji dr ne zna svoj posao (a konkretno dr. Šparac mi je osobno jedan od omiljenijih, radio mi je laparo i o njemu, kao stručnjaku i čovjeku (barem onako kako me se dojmi) mogu reć' sve najbolje). Moja je poruka - ima tu puno neistraženih stvari, puno razilaženjima u stavovima i u stručnim krugovima, i, ako ne ide, a pacijentu se da plovit po tome i istraživat druga i treća mišljenja, možda i nije zgorega. Uvijek se sjetim one dr. L-ove da je za trudnoću ključan dobar embrij i i dalje to mogu samo potpisati. Ali, koji put postoji i neki drugi, stvaran problem, koji se možda preskočio zato je OK da se pacijenti (samo)informiraju dodatno, a i OK je ako će netko zauzet pristup in my doctor I trust. Sve je to OK, po meni.Citiraj:
tikica prvotno napisa
I, mislim da sam negdje čak i pročitala da TSH može utjecat i na kvalitetu embrija, tako da je koji put teško shvatit jel' koka ili jaje u svemu ovome, za ovo ne garantiram jer je moje znanje patchworkasto, to će prije znat Timmy koja ima cjelovito razumijevanje problema, ja sam prije internetska svraka i skupim tu nešto, ovdje nešto, kako "ništa nije moj problem" (idopatija), nisam se ni u što specijalno puno udubljivala. Upravo iz razloga sličnog koje ti navodiš, tikica, odbijalo me i učenje dr. Beera i NK stanice jer mi je djeloalo pojednostavljeno tipa "Eureka, postoji odgovor!" i udaralo na tu neku osnovnu potrebu da se, u biti, skuži u čemu je problem, ali ja, na kraju krajeva, nemam pojma je li on u pravu ili nije, znam da sam ispratila i cure koje su slijedile njegova učenja i nisu došle do bebe, neke pak jesu itd. To je užasno duboka materija, nisu jednostavne stvari u stilu - ovaj zna posao, ovaj ne...
Citiraj:
Timmy prvotno napisa
timmy, nije to rekao moj endo jer ga ni nemam, nego MPO-vac. a, koliko sam vidjela, referentne vrijednosti za tsh su do 4,19, a ne do 2! moj dr. kaze da se o tome puno raspravlja, ali da nije dokazano da su uspjesi veci s tsh manjim od 2. dapace - rezultati su prakticki isti (naravno, pod uvjetom da stitnjaca nije bolesna, tj. da je sve ostalo s njom ok). a po odgovoru dr.R sam shvatila da nema potrebe za lijekovima ako su antitijela ok...
ne znam vise, ali me tjesi sto je romanica (koliko vidim na odbrojavanju) iz prve zatrudnila s tsh oko 4 (I OVIM PUTEM JOJ CESTITAM :D :* ). a moja sestra je rodila dvoje s hiper i jedno s hipotireozom i nakon poroda joj je tsh bio 50!! tak da tesko da je prije toga bio manji od 2...
:* i sretno svima!
Koliko se sjećam, ako nisam nešto pobrkala, kako gdje - mislim da je tako u našim labovima, a da je u Americi za žene koje žele zatrudnjet do 2, ali ne bih za to ruku u vatru stavila. Mijenja se svijet medicine, svaki dan dolaze nove spoznaje, pa se vraćaju na staro itd. Moja je jedina poruka - ako se dugo ništa ne događa, možda bi vrijedilo pročačkati na ovu i druge teme.Citiraj:
frka prvotno napisa
Ne znam, ranije sam napisala da me deprimira ova prica sa TSH do 4 koji se smatra urednim. Toliko smo o tome napisali ovdje i na drugim linkovima, a svaki put krecemo iz pocetka. Ali hajde....
Jos jedno, ne mogu dovoljno naglasit vaznost urednog TSH u trudnoci. Nepravilan rad stitnjace ima dalekosezne posljedice na neuroloski razvoj djeteta u prva tri mjeseca.
Hi cure, kontaktirala sam jednu Dr. u Zagrebu i rekla je da moj TSH nije zabrinjavajući za IVF postupak. Još mi je rekla da odredim i titar antitjela anti TPO. Ali kaže da čak i je povišen to ti i dalje nije još za liječenje i nije uzrok poteškoćama kod začeća.
[quote="bublica3"]Citiraj:
Strike prvotno napisa
Ma, da, to Timmy i ja pokušavamo reći, ovisi ti koju dr. i kojeg dr.-a. Neki endokrinci su, ajmo reći, osviješteni vezano za TSH i problematiku začeća i ove gore teorije, neki ne. Nema tu black-white. Većina fura ovo ref. vrijednosti do 4, ljutili se mi ili ne, a većina pacijenata, ako baš nije u fazi maratonac ili prošla puno gubitaka trudnoće, logično da će više vjerovat dr-u, nego linkovima s foruma. Svako će ipak naći svoj put, vjerujem.Citiraj:
bublica3 prvotno napisa
Bublice, ti i jesi za dilemu, ovi rubni rezultati su uvijek najproblematicniji za tretiranje. T4 i T3 uredni, TSH po hrvatskim standardima i dalje u granicama normale (jos su ove referentne vrijednosti i dobre, vidila sam ja da TSH u nekim labosima ide do 4.5 pod normalu). TSH "nije zabrinjavajuci" ali nije ni sjajan. Ova bi te endokrinologinja pustila u postupak, netko drugi ne bi. Znaci, nemamo ujednacene standarde i to nije dobro. Isto tako, kod tebe postoji rubni rezultat, netko ga uzima u obzir, netko ne. Ja ti isto ne bih sad preporucila substituciju, uostalom TSH kod tebe moze i past sam od sebe, tako je bilo i kod Ine. Bitno je da ga pratis da te ne iznenadi. Napravi antitijela.
[quote="bublica3"]na mom papiru pise normalne vriednosti su TSH 0,35--5,50 a kod tebe do 3.6 :?Citiraj:
bublica3 prvotno napisa
i ovaj T3 I T4 NAM SE NE POKLAPA ..ispada da svaka bolnica ima svoje vrijednosti
Inna, Timmy hvala vam na odgovorima. Mene ovaj topić malo zbunio, oprostite mi! Jedna kaže jedno druga drugo,.. :/
Moram još reći da mi je jedan drugi Dr. rekao isto kako moj TSH nije zabrinjavajuči, ali da ne vjeruje u lab u Splitskoj bolnici. Odlučila sam ovih dana ić privatno ponovni izvadit TSH i ta antitijela.
Pomozite mi još malo; šta da pitam da mi vade titar antitjela anti TPO?? Kako mi je rekla ta doktorica??
Crvenkapica istina da te vrijednosti nisu svugdje iste, to je mene dosta bunilo[/b]
Cure u mojim nalazima nalazim Antikardiolipinska antitijela (aCL) Dali je to to? Rezultat je 4
Bublice, dva su tipa antitijela stitnjace: tireoglobulinska i mikrozomalna. Pitaj da ti naprave ta dva nalaza.
Bublice, dva su tipa antitijela stitnjace: tireoglobulinska i mikrozomalna. Pitaj da ti naprave ta dva nalaza.
Sto se tice antikardiolipinskih antitijela, koliko se sjecam, pozitivan nalaz (odnosno prisutnost u vecem broju) se racuna ako je rezultat veci od 10. Ti kazes da ti je 4, to je onda ok. U svakom slucaju neka ti to interpretira lijecnik jer se s tim antitijelima nije igrat ako su pozitivna. O tome je pisano dosta na imunoloskom linku i ima clanak na forumu. http://www.roda.hr/tekstovi.php?Teks...=185&Show=2149
[quote="ina33"]I, mislim da sam negdje čak i pročitala da TSH može utjecat i na kvalitetu embrija, tako da je koji put teško shvatit jel' koka ili jaje u svemu ovome, za ovo ne garantiram jer je moje znanje patchworkasto, to će prije znat Timmy koja ima cjelovito razumijevanje problema, ja sam prije internetska svraka i skupim tu nešto, ovdje nešto, kako "ništa nije moj problem" (idopatija), nisam se ni u što specijalno puno udubljivala. Upravo iz razloga sličnog koje ti navodiš, tikica, odbijalo me i učenje dr. Beera i NK stanice jer mi je djeloalo pojednostavljeno tipa "Eureka, postoji odgovor!" i udaralo na tu neku osnovnu potrebu da se, u biti, skuži u čemu je problem, ali ja, na kraju krajeva, nemam pojma je li on u pravu ili nije, znam da sam ispratila i cure koje su slijedile njegova učenja i nisu došle do bebe, neke pak jesu itd. To je užasno duboka materija, nisu jednostavne stvari u stilu - ovaj zna posao, ovaj ne...[/qu
Ima li netko ko je snizio TSH i ostao trudan (da mu je to bio razlog)?
Ina33 nemam ti ja pojima ko je dr.Beera i šta su NK satnice, ali se budem potrudila sve to naći.
Sorry zaboravila izbrisat :)
Ima li netko ko je snizio TSH i ostao trudan (da mu je to bio razlog)?
Ina33 nemam ti ja pojima ko je dr.Beera i šta su NK satnice, ali se budem potrudila sve to naći.
Timmy hvala na odgovorima. Za ova Antikardiolipinska antitijela su mi rekli da je nalaz uredan. Ići ću izvadit ova antitijela štitnjaće, mislim da to do sada nisam vadila.Citiraj:
Timmy prvotno napisa
Bog cure, vadila sam Anti-TG i rezultat mi je 54 Ref.interval ‹ 34
Meni je TSH 3.89 a ref vrijed. do 5.0
FT4 13.8 od 10-25
TPO 7.0 do 35
TG 12.5 do 40
Jeli meni TSH previsok? Bila sam nedavno i na stimulaciji pa možda je i to utjecalo na povećanje zadnji put je bio ispod 2
ne mogu ti nazalost savjetovati da li je tvoj tsh previsok ili ne, neznam da li imaš inače problema sa štitnjačom ili ne, ali mogu ti ispričati svoj slučajCitiraj:
Mali Mimi prvotno napisa
ja imam hipotireozu , ciklusi su mi znali biti do 46 dc
TSH mi je bivši dr uvijek održavao u granicama referentnih vrijednosti
u mom slučaju do 4,0 uvijek bliže gornjoj granici..
odkad sam našla svoju novu dr koja mi drži TSH oko 1.0 moji ciklusi su se skratili na cca 31 dc i pojavile su se ovulacije
da li to ima veze sa tim ili je to produkt niz drugih faktora , ne znam
meni na prvi pogled tvoj nalaz izgleda skroz ok , ali ako te zanima ili sumnjaš ne bi ti bilo loše da porazgovaraš sa kakvim endokrinologom ili spec nuk medicine
cure,koliko treba vremena da se tsh vrati u normalu nakon stimulacije. vec sam na jednoj temo ovo pitala,evo opet cu:idmeo na FET krajem februara(tad bi trebao biti et),a u stim postupku sam bila krajem novembra.ne znam da li sad trebam vaditi hormone stitne ,pa da vidim kakvo je stanje? ne znam hocu li imati vremena(do kraja februara) da to sredim,ako budu poviseni zbog stimulacije prije 2 mjeseca.nikad nisam imala problema sa stitnom,a zadnji put,pred sam postupak, tsh je bio 2,4(0,17-4,05 mIU/L).
ima li iko prijedlog st ada radim?inace sam iz BiH,mozete mislit kako nasi ljekari reaguju kad pitam trebam li sniziti TSH,kao :shock: ,pa u ref vrij je! :roll:
hvala!!!
Jeli tko zna dali je moj TG dobar?Citiraj:
bublica3 prvotno napisa
Bubilice izgleda da je previsok čim je toliko izvan ref. vrijednosti ali ne znam ti ništa više reći o tome,žao mi je, možda se javi netko iskusniji
Nije previsok ali je preko normale. Pusti sad malo i idi opet za mjesec-dva.
@tuzna, meni se nakon stimulacije vracao na normalu od 3-6 tjedana. izvadi opet tsh pa vidi gdje si. Ne znam sto da radis ako lijecnici u BiH smatraju da je TSH od 4 u postupku ok. Mozda da se dobro informiras i da nadjes nekoga tko prati stvar, drugo ti nemam za rec.
hvala,Timmy.ovaj forum i cure sa svojim savjetima i iskustvima neprocjenjivo vrijede. i mislila sam ga provjeriti,bojim se sta ako ne bude kao prije postupka,hocu li imati vremena da ga snizim do kraja februara?
eto,sad me toga strah...
:* :love:
cure,evo jedno pitanje koje nije vezano za mene. moj a jetrva pati od anemije vec dugo,sad se zali da ju "probada nesto kao igle" po vratu i boli ju potiljak,uradi hormone stitne i svi su na dinjim granicama(znam da je za TSH donja granica 0,3,a koj nje j e0,32,slicno je sa T3 i T4).
sad ju salju d aponovi hormonalni status i antitijela,na UZV-u stitne receno joj da ima uvecan desni rezanj(je l se tako pie) stitne zlijezde.
druga dr joj rekla da bi problem mogao biti u hipofizi.ona sad u raskoraku,ne zna gdje da krene....
:?
hvala, :love:
najbolje da napravi hormonalni status 3-5 dc i kortizol u 24-satnom urinu i znat će jel hipofiza ili štitnjača... :love:
cure,evo mog problema.
04.12 je bio ET. taj nam postupak nije uspio.sad,gotovo 2 mjeseca poslije ,radila sam nalaze stitne,jer krajem februara mislimo ici na FET i evo nalaza(ne bas najboljih po mojoj ocjeni):
TSH 3,08 (0,47-5,o ulU/ml)
T3 2,15 (1,16-2,181 nmol/l)
T4 100,90 (57-155 nmol/l)
TSH znam da je najbolji izmedu 1 i 2. eh,sad...sta da radim? postoji li sansa da ga snizim do FET_a i kako ? nemam bas pri ruci dobrog nuklearca,mislim,nasla bih ga,ali nece ni da cuju da snizavam TSH koji je u ref vrijednostima! :x
Za mjesec dana bi ga uspjela snizit,al ako ti nitko neće prepisat terapiju, neznam.
A sad već ne stigneš odradit i antitijela da se vidi kako funkcionira štitna.
uradila sam i antitijela,ali u petak idem po nalaz. ok,snasla bih se da dobijem terapiju,ali je li to moram piti sad za citav zivot?
timmy je napisala negdje da s ekod nje vracao u normalu tsh(moj j ebio 2,4. sad u oktobru,a 2008. je bio 1,7,tako da znam da je relativno ok i da je ovo uvecanje sigurno od stimulacije)za 4-6 tjedana,kod mene proslo vec 2 mjeseca(doduse vrlo jaka stimulacija:mislim da je supresija od 3 mg diferelina bila prejaka,pa sam slabo reagirala u prvih 7 dana stimulacije(tad sam isprimala 1100-1200 IU Puregona pena,pa onda jos 5 dana ppo 4 ampule menopura,dakle, 300IU ,5 dana-to je 1200 IU Puregon pena + 1500IU menopura,mislim da to bas nije svakidasnja stimulacija) i je li moguce da je od te tako jako stimulacije da se jos nije vratio u normalu?
problem je sto planiramo taj FET i sad ne znam st ada radim.....
Moguće je da je još povišen od stimulacije,probaj izvaditi TSH par dana prije nego ideš na FET pa ćeš vidjet. A vidjet ćeš već nakon što dobiješ nalaze antitijela
strike,hvala ;) :*