Prvašići 2017/18

Zaboravljate da školska medicina nema više ulogu primarne zdravstvene zaštite kao kad smo mi bili djeca.
Svaka školska liječnica ima recimo 3-4 OŠ, na svom području cca 1 SŠ i jedan fakultet (nekad 2)
Studenti oduzimaju puno vremena ja bih rekla, osim obaveznog sistematskog i cijepljenja na 1. godini, za one koji su u domovima to se ponavlja svake godine. Također kako je kocept bolonje pomalo srednjoškolski studenti puuuno dolaze po ispričnice jer ne idu obiteljskom po to.

A da imaju pogrešne prioritete i to stoji: pretpostavljam da je školska koju Bubilo spominje procjenjivala grafomotoriku i pričala stručnom timu kako je dijete nacrtalo čovjeka :lol:

Da ne spominjem da je nasa skolska lijecnica plakala od jada kad je moje starije dijete dobilo preporuku odgode strucnog tima.
Jer je bio jako visok, pa ce biti najveci u razredu kad krene slijedece godine s odgodom.:drama:

ajme :roll:

Iz svega što pišete (a djelomično i iz osobnih zapažanja) imam dojam da je prenamjena školske medicine koja je provedena prije par godina totalno promašena.
Neshvatljivo mi je da školskoj medicini vrijeme odlazi na pisanje ispričnica studentima i sistematske preglede pa se ne stigne osoblje u školi upoznati sa specifičnim stanjima koja se pojavljuju u malog broja djece i na koja treba obratiti pažnju?
U situacijama kakve opisuju mitovski i BB, meni bi se najlogičnije činilo da još pri upisu školska liječnica obavijesti školu o specifičnostima te pojedine djece i uputi školsko osoblje kako bi trebalo postupati ako dođe do situacije da nekako treba postupiti. Ali to očito tako ne funkcionira :neznam:

Prvo da kažem da se ja još uvijek nadam da ću sutra s učiteljicom sve uspješno riješiti.

Preporuka liječnika je da tamo gdje je J. mora biti i Epipen. To definitivno nismo mi smislili, nisam ni znala šta je Epipen.
Neki spominju zvanje hitne, kod anafilaksije zvanje hitne ne pomaže, kao što je netko napisao može se zvati odmah i mrtvozornik. Da dođe do anafilaksije, kako je nama alergolog objasnio doslovce se radi o minutama, 2-3 minute. Nama je alergolog rekao da ako nismo sigurni trebamo li primjeniti Epipen da ga rađe damo jer da joj od malo adrenalina neće ništa biti a posljedice od ne primjene kad treba su puno veće.
Epipen je napravljen tako da ga statija djeca mogu sama primjeniti pa će ga J. ja vjerujem za 4g moći sama primjeniti ako bi trebalo.
Snažno ga se zabije u vanjsku stranu bedra dok pacijent leži ili stoji. Osoba koja ga primjenjuje nema nikakvog posla s iglom niti ubadanjem te igle. Doslovce kao olovku zabode u bedro i tek onda igla izlazi van.

Ok, ja razumijem da nitko ništa ne mora, ali taj Epipen mora biti uz nju. Nije li i školi u interesu da netko želi i zna primjeniti injekciju ako bi došlo do anafilaksije nego da stoje i gledaju kako dijete umire a imaju pored sebe vrlo jednostavno rješenje.

Naš vrtić je imao 600 djece. Bez ikakvih problema su prihvatili tu injekciju i posebnu prehranu za J. Lješnjaka ima svuda ali ga je puno lakše izbjegavati od ostalih namirnica.
Kad je ipla u Grad mladih tete su nosile injekciju, kuharice tamo su dobile upute i nikakvih problema nije bilo.

Neki dan sam dobila info od prijateljice čije dijete mora izbjegavati brašno i mliječno da ju je škila kontaktirala za dogovor, spojili su ju s kuhinjom i sve dogovorili.
Ne mogu vjerovati ni prihvatiti da bi moje dijete zbog lješnjaka trebalo ostati bez obroka u školi.

I iskreno, nemalo sam iznenađena jer sam mislila da škola ima propisanu proceduru tj. protokol za ovakve slučajeve i da kad dođemo da će nam reći aha ok to ćemo tako, tako i tako i to je to.
Stvarno me iznenadilo da u doba kad je toliki broj alergičara dobijem odgovor da je najbolje da ni ne jede u školi. Strahovito me smeta da se većina želi izvući, dići ruke, okrenuti glavu i da briga prijeđe na drugoga.

Mene iznenaduje da to tebe iznenaduje. :iskusnamater:

no@ spominjala si da ste imali edukaciju za epilepsiju i zahtjev roditelja da se primjeni Epipen u slučaju eoi napada. Epipen nema apsolutno nikakve veze s epilepsijom, to je adrenalin koji se isključivo primjenjuje kod anafilaksije kod alergičara.
Znam da se prije par godina spiminjalo nekakvo istraživanje da bi se takav autoinjektor samo s drugim lijekom trebao osmisliti za epileptičare, ne znam da li je.
Mislim da to što su vas tražili da primjenite u ovom slučaju nema veze s Epipenom.

Primjena Epipena je toliko jednostavna da ako ne znate kako ga primjeniti a dođe vam u ruke treba vam manje od minute da otvorite upute pogledate slike i spremni ste za uootrijebiti ga.

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Mene iznenaduje da to tebe iznenaduje. :iskusnamater:

---

A naivna, zamislila sam da živim negdje van granica Lijepe naše :mrgreen:

A jasno da ju je iznenadilo, kad se još nije susrela sa ovakvim biserima. Zato sam ti mitovski i napisala da sama organiziraš sastanak, jer ja ne bih očekivala da će te netko iz škole zvati.

Citiraj:

---

mitovski prvotno napisa

Neki dan sam dobila info od prijateljice čije dijete mora izbjegavati brašno i mliječno da ju je škila kontaktirala za dogovor, spojili su ju s kuhinjom i sve dogovorili.
Ne mogu vjerovati ni prihvatiti da bi moje dijete zbog lješnjaka trebalo ostati bez obroka u školi.

---

moj ima puno kompleksniju prehranu od tog prijateljicinog djeteta, i meni su rekli da će biti ok, i da je to izvedivo, s time da moj uz sve moguće alergene koji imaju neki drugi ima i krumpir, što će reč da će se sve posebno kuhati za njega, ko i u vrtiću i na klimatskoj terapiji. naravno da ću kontrolirati.

Citiraj:

---

mitovski prvotno napisa

A naivna, zamislila sam da živim negdje van granica Lijepe naše :mrgreen:

---

Mi olako pljuckamo po Lijepoj našoj i stvarima kako su organizirane. U mnogim zemljama koje mi smatramo daleko naprednijim organizirana prehrana u školi je SF i podrazumijeva se da sva djeca nose lunch box od kuće.

Ja sam iz svojih cipela iznenađena (da ne upotrijebim koju težu riječ) da ti nisi ovako važne informacije o svom djetetu iskomunicirala sa školom ranije. Vjerujem da je bilo puno prilika za to tijekom dogovora o terminu testiranja, testiranja, upisa, a svakako si to mogla i trebala učiniti do 1. 7.

Prvi dan škole i prijema prvašića nije trenutak za takav razgovor.

Ma daj!
Znaš sto sam ja obavila do 1.7.? Ništa. Bili na testiranju i nečemu sto su zvali upis gdje se nije dogodilo bas ništa osim sto nas je zaokružila na popisu. Pitala sam treba li rodni list ili potpisat ugovor, u rujnu... sto god sam pitala - u rujnu. Roditeljski je sutra u 11. Popis ili druge info... cut ćete na roditeljskom... sto god sam pitala nije ih zanimalo prije 4.9.

Citiraj:

---

mitovski prvotno napisa

Ne znam da li je na testiranju bila defektologica ili pedagogica, ali ja sam donijela svu medicinsku dokumentaciju i rečeno mi je da nije ni prva ni zadnja, da su već imali sličnih slučajeva i to ćemo sve dogovoriti početkom školske godine.

---

Iz ovog se vidi da je škola na upisu ostavila dojam da ni ne treba ništa rješavati prije početka školske godine.
To što se na kraju ipak pokazalo da je trebala sama potegnuti to pitanje, druga je stvar. Mitovski prvi put upisuje dijete u školu, odakle da zna kako sve mora potezati sama i unaprijed? Naročito ako su joj na upisu rekli da nema problema.

Nisu cure pljuvale po kuhinji, nego po sustavu, gdje očekuješ bar neku razinu protokola u posebnim situacijama.

Bubilo, ovo dijete zbog opasnosti od AŠ ne može čekati hitnu! Odgovornost roditelja je bila reći to ranije i u školi.
Ne upisuje se dijete u ambulantu školske medicine i neće liječnica biti odgovorna za njegovu sigurnost.

Sigurna sam da je to napisala i prokomentirala već. Kao i ja - na papiru je bila rubrika "kronične bolesti, alergije...".
Vidjeli, primili na znanje, "u rujnu ćemo".

Citiraj:

---

Bubilo Bubich prvotno napisa

Nisu cure pljuvale po kuhinji, nego po sustavu, gdje očekuješ bar neku razinu protokola u posebnim situacijama.

---

Od sustava očekuješ da organizira prehranu u školi za sve, produženi boravak jer roditelji rade, školu plivanja jer nemaju svi priliku naučiti plivati itd....

no@ iskomunicirala sam i s liječnicom školske medicine i na testiranju kad sam dostavila liječničku dokumentaciju s uputama za Epipen. Rečeno mi je da nema nikakvih problema. U 6mj kad su bili upisi sam još jednom napomenula i pitala kako ćemo dogovoriti.. rečeno mi je opet da nema nikakvih problema i sve ćemo dogovoriti početkom škole.
Poslala u utorak mail u kojem sam zamolila sastanak i za koji mi je rabnatelj rekao da ga je pročitao ali nije mi odgovorio pa sam u petak zvala.
Što sam trebala, zavezati nekoga za stolicu a 2 puta mi je rečeno da to nije nikakav problem da su već imali slične stvari da imaju učenika u školi čije lijekove, injekcije drže itd i da će kuhinja imati informaciju.
Dakke, ostavljen mi je dojam da će se to riješiti bez ikakvih problema pa sam se prije početka samo htjela javiti da dogovorimo detalje. Ok, eto pogriješila sam.

pogrešan post ;)

A valjda i protokol za posebne situacije?
Kako su tete u vrticu i pionirskom gradu prihvatile injekciju, a u toj školi su joj rekli "neka ne jede u školi"?
Kako Jelenin koji ne jede skoro ništa iz školske kuhinje, pa su prihvatili... zašto moraš ovisit o nečijoj dobroj volji?

Citiraj:

---

no@ prvotno napisa

Bubilo, ovo dijete zbog opasnosti od AŠ ne može čekati hitnu! Odgovornost roditelja je bila reći to ranije i u školi.
Ne upisuje se dijete u ambulantu školske medicine i neće liječnica biti odgovorna za njegovu sigurnost.

---

Ti stvarno misliš da sam otišla na upise a da nisam nosila cijelu povijest bolesti, upute alergologa, objasnila i rekla o čemu se radi? U 4. mj i ponovno u 6. mj

Citiraj:

---

mitovski prvotno napisa

no@ iskomunicirala sam i s liječnicom školske medicine i na testiranju kad sam dostavila liječničku dokumentaciju s uputama za Epipen. Rečeno mi je da nema nikakvih problema. U 6mj kad su bili upisi sam još jednom napomenula i pitala kako ćemo dogovoriti.. rečeno mi je opet da nema nikakvih problema i sve ćemo dogovoriti početkom škole.
Poslala u utorak mail u kojem sam zamolila sastanak i za koji mi je rabnatelj rekao da ga je pročitao ali nije mi odgovorio pa sam u petak zvala.
Što sam trebala, zavezati nekoga za stolicu a 2 puta mi je rečeno da to nije nikakav problem da su već imali slične stvari da imaju učenika u školi čije lijekove, injekcije drže itd i da će kuhinja imati informaciju.
Dakke, ostavljen mi je dojam da će se to riješiti bez ikakvih problema pa sam se prije početka samo htjela javiti da dogovorimo detalje. Ok, eto pogriješila sam.

---

OK. Onda su oni jako iskusni i valjda neće biti problema.

Ne daj Bože da kažemo da je sustav zakazao, zakazali smo mi roditelji jer smo potezali za rukav samo 3 puta a ne 10 puta.

Mitovski mislim da nisi ništa pogriješila. Ako zbog ničeg drugog tad im popisi razreda nisu bili gotovi i nisu znali tko će maloj biti učiteljica. Sigurna sam da tad nisi mogla skoro ništa definirati. A znam i sama da sam u svim prilikama spomenula kroničnu bolest.

Citiraj:

---

mitovski prvotno napisa

Ti stvarno misliš da sam otišla na upise a da nisam nosila cijelu povijest bolesti, upute alergologa, objasnila i rekla o čemu se radi? U 4. mj i ponovno u 6. mj

---

Tako je zvučalo između redova ;)
I da istina primjena injekcije kod epi napada je puno kompleksnija....

(mi smo imali RS još u 6. mjesecu i ako sutra dođe netko s pričom poput tvoje - nagrabusio je ;)

mitovski, iz ovog sto sam nabrzinu procitala zakljucujem da nece biti problema, vise mi se cini da je taj ravnatelj neupucen.
Cudno mi je da se nije konzultirao sa strucnom sluzbom kad je komunicirao s tobom.
Ako je, ispricavam se, nisam pazljivo citala.
Ako su ti na upisu rekli da su vec imali takve situacije, onda se pouzdaj u to, sumnjam da bi sebe doveli u tako neozbiljnu situaciju da nisu.
Vjerujem da cete se uspjesno sa svima dogovoriti, a meni bez ljesnjaka stvarno nije problem sloziti, potrebno je malo vise opreza, ali ne i silne kreativnosti.
Jedino mi nije jasno i smatram to propustom: sto je s ponedjeljkom i utorkom do sastanka? Tko pokriva taj dan i pol sto se injekcije tice, tko je odgovoran?

Pa u ponedjeljak je samo priredba i ravnatelj mi je rekao da poslije priredbe pričam s učiteljicom pa nek ona nešto smisli... pa se nadam da će smislit do utorka :)

Aha, sorry, skuzila sam da je spominjan utorak kao dan D :)
Po meni jest neozbiljno ovakve slucajeve ostavljati za sam pocetak skolske godine i nema opravdanja.
Sretno, bit ce to sve u redu :)

Pa i meni je bilo čudno... ali i u 4. i 6. mj mi je bilo rečeno da ćemo to sve dogovoriti pičetkom i stvarno sam imala dojam da im nije ništa neuobičajeno, pa me šokiralo. Nadam se da stvarno ravnatelj nije upućen, iako mi je to nevjerojatno.

ko kaže da si zakazala mitovski, rekla si unapred i dala papire.

i ja sam dala papire u školu na svoju ruku i rekla činjenice ( istina pedagoginja na upisu je rekla da sad nije vrijeme za to, ali ja sam rekla da se stavi u dosje i pročita), on je meni drugi alergičar na hranu kojeg upisujem u istu školu gdi su išli/ idu i moji stariji, ne da me znaju, nek me znaju i po prezimenu.
i opet sam morala tak postupiti, ( s klinkom sam istina to stvarno rješila preko učiteljice, ali klinka je mala beba prema klincu, kaj se tiče alergija) uvijek sam preispitivala kaj i kako jede, i bilo je ok kaj se nje tiče.

ono kaj sam prije koju stranu rekla o tjestu i šećeru, to su bila djeca vegetarijanci i muslimani, mada je mama muslimanka digla frku kad je skužila zakaj joj dete doma stalno traži tjesto s šečerom, tada su i u kuhinji promjenili i njen meni.
Inače kad je kuharica čitala kaj da , a kaj ne, rekla je da može naručiti pureću šunkericu, na to sam rekla da me doručak u školi ne zanima, jer stvarno on nema izbora kaj bi tam jeo, osim ako nije od zdoma.


sretno mitovski, i tebi i meni.

Citiraj:

---

no@ prvotno napisa

Baš sam čekala tko će prosvijećen i educiran početi s visoka pametovati :lol:

---

Sa mojom stručnom spremom se može raditi i u prosveti.
MM radi u prosveti već 15 godina.
Starije dete ide u OŠ.
Mlađe dete kongenitalno ima samo jedan bubreg, i zbog toga, slično kao kod BB, preporuka je da se pojačano pazi na ozbiljne povrede, padove sa visine i slično. Jedva čekam komentare kad njega budem upisivala.
Ja imam niz alergija već godinama, između ostalog i na lešnik.
Još nisam došla do epipena ali ne znači da neću.
Znam najosnovniju prvu pomoć, od zaustavljanja težih krvarenja do Heimlich-ovog zahvata kod gušenja, veštačko disanje i ručnu masažu srca, i još možda ponešto - sve samo teoretski, srećom.
Zašto znam sve to?
Ne zato što sam medicinske struke, jer nisam, niti zato što smo kao prosvetari bili obavezni da imamo takav kurs - jer nismo, nego zato što mislim da je vrlo korisno da kao odrasla osoba i roditelj steknem to znanje.
Dakle, daću sebi pravo da komentarišem situaciju kao dovoljno prosvećena i educirana.
A jednako mogu da stavim taj smajli kao i ti: :lol: na sve koji vole da prime prosvetnu platu, ali ne vole odgovornost koju rad sa određenom decom nosi.

Meni je jako žao ako se moj komentar tumači kao napad na prosvetni sistem Hrvatske.
Ali to je zaista u glavi onoga ko čita, ne u mojoj.

Mitovski, ja bih ti savetovala da dalja komunikacija sa školom bude dokumentovana potpuno napismeno: poslati mejlove i sačuvati ih, zahtevati od škole pismeno obrazloženje, podneti možda još jednom detetove nalaze i tražiti nekakvu potvrdu da su ih primili. Ja ne znam kakvi su propisi kod vas, ali obično se roditelji ozbiljnije shvate tak kada komunikacija dobije pismenu formu, u suprotnom sve ostaje na rekla-kazala.

Može malo nevezano pitanje, baš uz alergije.
Zašto od mitovski ima epipen, a alergična je na lješnjake koji se recimo jednostavno izbjegnu. A neka djeca koja su alergična na mliječno, orašaste sve npr. ili nešto ozbiljnije nemaju preporuku za epipen?

U grupi malca u vrtiću ima dijete alergično na kikiriki, ali samo im stoji upozorenje na zidu, nema isto injekcije.

O čemu to ovisi?

Citiraj:

---

Vrci prvotno napisa

Može malo nevezano pitanje, baš uz alergije.
Zašto od mitovski ima epipen, a alergična je na lješnjake koji se recimo jednostavno izbjegnu. A neka djeca koja su alergična na mliječno, orašaste sve npr. ili nešto ozbiljnije nemaju preporuku za epipen?

U grupi malca u vrtiću ima dijete alergično na kikiriki, ali samo im stoji upozorenje na zidu, nema isto injekcije.

O čemu to ovisi?

---

Hm, sad ne znam o čemu ovisi u drugim slučajevima. Znam da je alergolog prepisao epipen zbog 2 reakcije koje je imala i vrlo visoke razine alergije koju su pokazali testovi. S obzirom da se radi o jednoj od boljih alergologa u Hr sa 25g iskustva valjda žena zna.
Kako je ona nama rekla vrlo je vjerojatno za očekivati da bi svaka sljedeća reakcija mogla biti puno gora od ove 2 i dovesti do anafilaksije. J. je dobila epipen u dozi za odrasle.

I moji imaju alergije na orašasto, kikiriki, morske plodove, soju, mali jos sijaset drugih alergija i isto nam nije preporuka epinena, iskreno ne znam zašto, sve alergije su od četvrtog do šestog razreda, osim soje kod klinke, on je prvi razred ali ako pojede slučajno kaj s sojom ispusti dušu od povraćanja dobije petehije i još svašta nešto.

sličan slučaj

http://www.vijesti.rtl.hr/novosti/hr...gove-terapije/

Thx :)
Baš si misilm, da je i jedna učiteljica iz mitovski škole trebala ići u mpo i davala si injekcije, ne bi epipen bio nikakav problem :mrgreen:

Vrci sorry neumjesan mi je ovaj komentar.
Ne dao Bog nikome da mora uopce prolazit kroz MPO.

Ma napisala sam to samo u smislu da je većini igla i pen nešto stravično. Onaj tko je bio u MPO vidi da to nije frka i da za epipen ne bi trebao biti problem.
Nisam mislila ništa loše, samo usporedba.

Jer svi dobiju napad panike kad netko kaže injekcija i da bi ju nekome trebalo dati

Pa bas zato pogledaj sto si napisala u zadnjem odlomku. Da vecinu ljudi uhvati panika pri pomisli da daju injekciju drugome a medju tim ljudima valjda mogu bit I ucitelji.

I sama sam zazirala tijekom mpo a I uredno isla svako jutro u lab al sam se sama bola tijekom trudnoca zbog hwparina. Da nisam morala bome ne bi ni isprobavala ni na sebi ni na drugima.

Znam da nisi lose mislila ali ispalo je malo onak.. :kiss: