Korona virus, panika ili?

[sasa]

https://www.index.hr/mobile/clanak.a...ndex_tid=73421

Evo mene ovakvi ljudi fakat zbunjuju. Bakic je stvarno inteligentan- i mrtav hladan u clanku izjavi da je dobra vijest da su brojevi danas manji za 12% nego prosli tjedan. A ne kaze da smo znacajno manje testirali nego prosli tjedan i da je udio zarazenih u testiranima tocno 35% kao i proslu nedjelju. Evo ja fakat ne mogu shvatiti zasto bi netko bio motiviran tako namjerno krivo interpretirati, jer sam sigurna da je njemu jasno.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[sirius]

https://www.index.hr/mobile/clanak.a...ndex_tid=73421

Evo mene ovakvi ljudi fakat zbunjuju. Bakic je stvarno inteligentan- i mrtav hladan u clanku izjavi da je dobra vijest da su brojevi danas manji za 12% nego prosli tjedan. A ne kaze da smo znacajno manje testirali nego prosli tjedan i da je udio zarazenih u testiranima tocno 35% kao i proslu nedjelju. Evo ja fakat ne mogu shvatiti zasto bi netko bio motiviran tako namjerno krivo interpretirati, jer sam sigurna da je njemu jasno.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Meni to isto nije jasno. Osim ako je medu ekipom koja je dobila zadatak da smiruje raju.
Kao sto Capak mirno kaze da u Evropi od nas vise pozitivnih imaju Slovenija, Austija i jos netko koga sam zaboravila, a te zemlje testiraju puno vise i imaju puno manji postotak pozitivnih u testiranima.
Stvarno nisam neka matematicarka , ali kad se nesto protivi mom zdravom razumu kosa mi se digne na glavi.

[vertex]

Kako smo značajno manje testirali? Ovaj tjedan je napravljeno 67354 testa, a prošli 65608. Sad sam zbrajala podatke s koronavirus.hr.

[Mima]

Pa jest, čovjek ne može da se ne pita kakvu motivaciju imaju neki sudionici ove živahne javne rasprave o koroni, nije problem što netko piše po svom FB zidu, problem je kad to prenosi netko tko je član misterioznog savjeta za koji zapravo ne znamo koja mu je točna uloga. Savjetuje li savjet Vladu ili Vlada savjetuje savjetu što da plasira u javnost

Hoću reći, kad BAkić crta grafove o padu rasta to je meni nebitno, ali kad Plenković pošalje svog malog da da izjavu, a ovaj citira Bakića, e to već vidim kao problem.

[sillyme]

Kako nam je Bakić pametan, on predviđa da će biti 3000 umrlih do kraja godine.
Mi ostali kao ne znamo da je 1.700+32*50=3.300
Nek bude "faca" i predvidi kad će 7-dnevni moving average broj umrlih početi padati

I još komentar da je "već" milijun bio izložen virusu - znači ako od 1 milijun ima 3000 mrtvih - sasvim je ok da još ca 9000 ljudi umre dok se preostalih 3 milijuna ne zarazi? Plus ničim nije dokazao da ih je milijun nego čisto nagađanje.

Pred točno tjedan dana bilo je potvrđenih/testiranih 3308/9216 = 35,9%
https://www.index.hr/vijesti/clanak/...a/2232484.aspx

Danas ih je bilo potvrđenih/testiranih 2919/8217 = 35,5% odnosno ta razlika je jer smo imali i 1000 manje testiranih PCR testovima (11%) pa je logično i broj zaraženih proporcionalno manji
https://www.index.hr/vijesti/clanak/...a/2234499.aspx

A razlika se naravno krije u ovom citatu od danas (čega prošli tjedan nije bilo) i što se ne dodaje u "total" o kojem on piše:

Antigenskim testovima u protekla 24 sata testirano je 1014 osoba, a među njima je pozitivno bilo 414 osoba ili 40,8 posto.

Bakić se sramoti za jednog doktora matematike... i to jako.

[sirius]

Kako smo značajno manje testirali? Ovaj tjedan je napravljeno 67354 testa, a prošli 65608. Sad sam zbrajala podatke s koronavirus.hr.

Znacajno manje od drugih zemalja . U odnosu na njih nekoliko puta manje gledaju broj stanovnika.
Plus pitanje je sto uopce ulazi u statistiku. Ne ulaze" vjerojatni pozitivni " sto nekad budu cijele obitelji , a testiran samo jedan clan. Plus ne ulaze brzi zagrebacki testovi. Kad se sve to zbroji i oduzme najgori smo u Evropi.
Sto opet ne bi bilo previse vazno da nije problem zbrinuti po bolnicama sve ljude koji trebaju bolnicku terapiju.

[vertex]

Saša je usporedila dva zadnja tjedna međusobno, pa se i ja samo na to referiram.

[sasa]

Kako smo značajno manje testirali? Ovaj tjedan je napravljeno 67354 testa, a prošli 65608. Sad sam zbrajala podatke s koronavirus.hr.

Na danasnji smo dan testirali manje nego u proslu nedjelju 22.11., radi cega je i manji ukupni broj novozarazenih na dan 29.11., u odnosu na 22.11. A Bakic taj manji broj predstavlja kao pozitivan znak usporavanja epidemije, sto nema nikakvog smisla, jer je udio pozitivnih medju testiranima na 22.11. i 29.11. identican.

[sillyme]

Ma u stvari smo testirali isto a zaraženih je nešto više, samo se njih 414 nije prikazalo u statistici (kao ni tih 1014 testiranih antigenigenskim testovima).

Da Bakić piše usporedve brojke i onda donosi zaključke temeljem toga mogli bi komentirati da li se slažemo sa zaključcima, ovako kad uspoređuje kruške i jabuke i temeljem toga piše kako je "situacija bolja" a u realnosti nije - i onda to dalje citiraju iz stožera (a da se nisu potrudili ni najmanje provjeriti brojke koje Bakić plasira) - sramota.

[sillyme]

Osim za ZG izvještava li se igdje o tim dodatnim antigenskim testiranjima i njihovim rezultatima? Sigurno ih ne koriste samo u Zg...
To je "mračna brojka" o kojoj bi više trebalo pisati, kao i o dijagnozi "vjerojatni covid" i koliko je takvih...

[vertex]

Sad sam shvatila što pišeš, saša.
Ne znam što je htio reći tom primjedbom, glupa je. Ali moram reći također da je sasvim usputna, i da nije to ono čime tumači usporavanje epidemije.

[spajalica]

Djikic vec dugo propituje razne stvari u RH. Nekad je bio jako aktivan na Connectu, zajedno s Lenhardom.
S vecim utjecajem drustvenib merza prebacio se na njih.

Ja jos do sad nisam uopće pogledala danasnje brojke. Imam nekih drugih poslova.
Ali kao i vecina ovdje mislim da je sve lagano otislo k vragu

[spajalica]

Tek sad vidim drugi stranu.
Sto se tice broja kad se svi rade pametni evo i ja predviđam sutra znatno manji broj zarazenih nego recimo u petak.

[čokolada]

Pa pročitajte samo današnjeg Lauca...ne znaš je li ljut što ga Vlada nije poslušala (iako ga je zadnjih mjeseci pobožno slijedila) ili mu je pisanje kontradiktornosti postala zabava.

[Jelena]

Oko dijaspore sam dvojaka jer u svim razvijenim zemljama EU (ili bar većini)to pravo postoji. Neće nikad jedan Francuz ili Nijemac koji živi drugdje izgubit pravo glasa al da ne idemo OT.

Ovo nije točno! Al nije ni tema.

A komentar o zicanju love iz dijaspore je u najmanju ruku uvredljiv. A kad bi i bilo istonito, godinama sam placala neki doprinos za srednju skolu u Bujumburi, pa nisam trazola pravo glasa ni na sjednicama skole, a kamoli u drzavi.

[mama pticica]

ja optimisticna!

Jer:
Ako znamo da je sluzbeni broj dosad oboljelih preko 100.000
onda je minimalno 3x vise u stvarnosti, i to su ljudi koji najvise kolaju (ocito) i ti vise kad odrade ne mogu siriti zarazu okolo

a zamislite da je broj jos veci, ak uzmem najoptimisticniji scenarij da je na 1 potvrđenog jos 5, koji su prehodali a da nisu ni znali, dosli smo do brojke koja itekak pomaže u smanjenju širenja

evo u nasoj zgradi; od 30 stanova 3 obitelji odradile
ne bi bilo tak da je bilo lockdown od kraja ljeta;
ne mogu ni zamisliti koliko bi ljudi ostalo bez posla da je lockdown od pocetka jeseni, ko bi to platio?
realno zima jos nije ni pocela, sljedecih 3-4 mjeseca treba prezivjet, bolje nam je da se vec toliko odradilo
a ak budemo iskreni, ovo sad nije niš strašno za veliki dio nas, svi mi mozemo izdrzat 3 tjedna nerada kafica..

i kolko god mislim da nasa aktualna vlada svasta moze bolje i pametnije, skidam im kapu jer skole i dalje rade

i drzim nam palce da do kraja godine i dođemo do tih famoznih 1.000.000 zaraženih, da na burzi ne zavrsi vise do 10.000 ljudi i da brojka umrlih ne pređe 3.000

ako to uspijemo, na konju smo i puuno bolje od drugih zemalja, pogotovo onih koje si mogu priustiti drugacije mjere
jer mi si ih jednostavno priustiti ne mozemo

[Lili75]

Nažalost ne dijelim optimizam, mislim da ćemo duže zaglavit od 21.12.

[naplavomzalu]

Nažalost ne dijelim optimizam, mislim da ćemo duže zaglavit od 21.12.

Ja bih optimistično rekla do kraja ožujka da smo sigurno zaglavili.
To je optimistilni scenarij.
O pesimističnom se ne usudim ni misliti.

[sirius]

Pitanje je koliko ce hospitalizacija ( kako i gdje, uz kakvu medicinsku pomoc) biti do Bozica , koliko komplikaciha nonih kkji se lijece doma od covida ili neceg treceg jer ne mogu do adekvatne medicinske pomoci, a stk se tice mrtvih ocekujem da se sluzbeno popnemo na 100 dnevno uz pitanje sto je s korisnicima doma za starije koji ne ulaze u statistiku.
Plus tko ce lijeciti ljude nakon covida kad medicinsko osoblje ode na kvasinu i napuste zemlju nakon ovog silnog stresa i neorganiziranosti.

[naplavomzalu]

Ovo je moja procjena, naravno moguće da sam u krivu potpuno.
21.12. se mjere nastavljaju ili se ugostiteljski objekti otvaraju na 2 tjedna do 3.1. šta bi bila totalna glupost i nadam se da neće.
Ide još i neko pooštravanje mjera.
U siječnju nam slijedi totalni kolaps, za praznike se neće propustiti družiti i slaviti ako treba u ilegali i očekujem velik broj zaraženih.
Škole se neće otvorit nakon Nove, jedino za male, od 5. pa na dalje će bit kao online do kraja siječnja, ustvari će se produljit do ko zna kad.

Siječanj i veljača, ako gripa odradi svoje, neće se više znat ni ko ima gripu ni ko koronu niti će se to više moć pratit.
Iza Nove bi i shopping centri mogli u LD, možda i ostali dućani neprehrambeni, prije neće, jer se nadaju nekoj blagdanskoj potrošnji.

E sad, optimističan scenarij bi bio da se u ožujku situacija nekako sama od sebe smiruje i polako se otpuštaju mjere.
Ako do toga ne dođe, onda ide panični LD do svibnja u nadi da će se spasiti sezona. U tom slučaju djeca od 5. se više ne vraćaju u škole od Božića do jeseni.

Nadam se najiskrenije da sam sve pogriješila.

[sirius]

Prednost kasnjenja u mjerama od mjesec dana je u tome da vidis kako je drugima. Tako da cemo sigurni imati odredene prognoze za dva tri tjedna kad drugi ( koji vise testiraju pa imaju realniju sliku) pocnu popustati mjere.

[ina33]

Osim ako je medu ekipom koja je dobila zadatak da smiruje raju.

X. Meni je jos veca misterija lauc - na proljece nema korone itd Ne znam koja je njegova pozadina, pretpostavljam da je bakicu svejedno za bakice, a lauc je ipak neki znanstvenik blizi bolestima, ne samo prohodu, dobiti itd. Ko zna kija je tu pozadina...

[sillyme]

Ja svaki put ostanem u nevjerici dok ljudi istovremeno navijaju za što više zaraženih a kao istovremeno i za manje umrlih. Nema toga. Pogotovo ne sad zimi. Više zaraženih = više umrlih.

A inače prognoziram da nećemo iz lockdowna van prije 18.1. I do tad ćemo imati bar 4000 umrlih.
Dalje jako ovisi hoće li krivulje padati ili ne, kakav kaos će biti kad taj val teško bolesnih zapljusne bolnice i koliko toga će biti poznato javnosti i kakva će biti reakcija javnosti. I naravno kad ćemo početi s cijepljenjem, kojim tempom,...

Područje nepredvidivosti je preveliko ali na žalost nisam nimalo optimistična jer su se za sad prilično konzistentno ostvaruju pesimistične prognoze (i za razliku od nekih tu mislim da nas tvrdoglavo forsiranje otvorenih škola, pogotovo srednjih, vodi u prolongiranu eskalaciju epidemije i u konačnici dulji lockdown)

[tangerina]

Za vas koji pratite više nego ja: Da li postoje neke aktualne procjene, koliko se računa da ljudi ima antitijela povrh evidentiranih slučajeva, dakle oni koji su bili u kontaktu s bolesti a da nisu razvili simptome i nisu uopće evidentirali?

[sirius]

Za vas koji pratite više nego ja: Da li postoje neke aktualne procjene, koliko se računa da ljudi ima antitijela povrh evidentiranih slučajeva, dakle oni koji su bili u kontaktu s bolesti a da nisu razvili simptome i nisu uopće evidentirali?

Koliko znam kod nas nisu radena takva istrazivanja nakon onih ( po meni upitnih) u proljece nakon otvaranja.

[magriz]

Koliko znam kod nas nisu radena takva istrazivanja nakon onih ( po meni upitnih) u proljece nakon otvaranja.

nisu radena istrazivanja, ali su neke firme slale svoje djelatnike na testiranje (dobrovoljno). gotovo nitko nije imao antitijela, osim potvrdenih slucajeva

Poslano sa mog SM-A515F koristeći Tapatalk

[Kaae]

uz pitanje sto je s korisnicima doma za starije koji ne ulaze u statistiku.

Ma daj, stvarno? Nama je to najveci dio umrle populacije.

[jelena.O]

U zaražene ne pribrajaju mi one s pozitivnim brzim testom,tako su prošli tjedan rekli na radiju

[pulinka]

Evo za optimistične, autor je radiolog koji je i sam imao teži oblik kovida, inače činjenice koje on iznosi o virusu nisu teško proverljive i mahom ih srećem po relevantnijim stranim naučnim radovima, koliko već imam pristup njima, matematika je izvedena za Srbiju ali lako se preračuna i za Hrvatsku http://ljudilazi.blogspot.com/2020/11/sta-se-krije-iza-navodno-male-smrtnosti.html

[summer]

a ovo je bas za teske pesimiste...
ako dobro citam, proracun da se razboli 100% stanovnistva i umre 1%
a i postotak tezih oboljenja je super
znaci od 7 milijuna stanovnika, po njegovim procjenama 2,5 milijuna bi bilo ili mrtvo ili s teskim drugim oboljenjima
stvarno?

[aleksandra70vanja]

Kako nam je Bakić pametan, on predviđa da će biti 3000 umrlih do kraja godine.
Mi ostali kao ne znamo da je 1.700+32*50=3.300
Nek bude "faca" i predvidi kad će 7-dnevni moving average broj umrlih početi padati
.

bit će više
jer 50 dnevno umire sada kada umiru oni koji su oboljeli kada je dnevno bilo 2000 i manje oboljelih
sad umiru oni koji su se zarazili pd početka do polovine 11. mjeseca
za 10-14 dana će umirati oni koji su se zarazili sada kad imamo 4000 oboljelih dnevno, tako da se bojim da je 3000 do kraja godine jako, jako, jako optimistično
bojim se da broj neće biti ispod 4000

[spajalica]

Pitanjce, ja jos nove mjere proucila nisam,
ali ako sam sama u uredu, jer moram imati masku cijelo vrijeme?

[Peterlin]

Pitanjce, ja jos nove mjere proucila nisam,
ali ako sam sama u uredu, jer moram imati masku cijelo vrijeme?

Ne moraš. Ja nemam masku dok kolega nije u sobi (dijelimo sobu), ni on kad mene nema. Kad smo zajedno, imamo maske jer ne možemo osigurati 2 metra. Mjerili smo, ima 10 cm manje.

Ali nosimo maske u sobi za sastanke koju smo i organizirali tako da bude maksimalan razmak, nosimo maske u svim prostorijama gdje se ljudi sreću i ne mogu održavati distancu. Za sad je dalo rezultate - nemamo puno oboljelih, ali opet - pokupiš virus i drugdje, ne nužno na poslu...

[sillyme]

bit će više
jer 50 dnevno umire sada kada umiru oni koji su oboljeli kada je dnevno bilo 2000 i manje oboljelih
sad umiru oni koji su se zarazili pd početka do polovine 11. mjeseca
za 10-14 dana će umirati oni koji su se zarazili sada kad imamo 4000 oboljelih dnevno, tako da se bojim da je 3000 do kraja godine jako, jako, jako optimistično
bojim se da broj neće biti ispod 4000

Ma znam to, ja sam moju računicu navela da pokažem da je ta “pamet” koju nam je dao u intervjuu na nivou 3. razreda oš, jer već sad nam je dnevni prosjek preko 50 (kako neko reče - svaki dan umre autobus ljudi) a on temeljem totalno krivih brojki ima obraza izjavljivati da je to dokaz da epidemija staje. On je “dokazivao” da ne treba lockdown u proljeće, imali smo lockdown, nismo trebali Arenu i dokazao je što? Sad nismo imali lockdown i gle čuda - imamo Arenu i koristimo je. I još tvrdi da su današnje brojke sve iznenadile - meni se čini da su najviše iznenadile njega i njegove uzore. Ako su te njegove uzore i njega iznenadile - možda ipak nešto krivo rezoniraju?

U stvari sam razočarana, znam da je i u početku imao neke biser teorije no sad kad je jasno iz aviona da je otišlo sve u jako jako lošem smjeru on daje takve izjave? Nekad je imao zanimljivih i korisnih analiza (ja volim statistiku) ali ovo u zadnje vrijeme je baš da zaključim da je u međuvremenu negdje pokupio sindrom nepogrešivosti i briga ga za bilo što samo da dokazuje svima da je on uvijek u pravu da ne spominjem totalnu neosjetljivost i neempatičnost za te svakodnevne “autobuse” mrtvih

[pulinka]

a ovo je bas za teske pesimiste...
ako dobro citam, proracun da se razboli 100% stanovnistva i umre 1%
a i postotak tezih oboljenja je super
znaci od 7 milijuna stanovnika, po njegovim procjenama 2,5 milijuna bi bilo ili mrtvo ili s teskim drugim oboljenjima
stvarno?

Ne baš 2,5. Više oko 2mil.
70 000 mrtvih za smrtnost oko 1%- u državama sa najboljim zdravstvenim sistemom i idealnim uslovima smrtnost je oko 0,5%. Kod nas, mislim da je 1% realan procenat, a ne pesimističan.

I oko 1,3 miliona ljudi sa nekakvim posledicama na srcu, broj koji će zapravo u sebi mahom sadržati i one druge procenjene probleme- oštećena pluća, moždani udar, neurološke, kognitivne probleme itd.

I sve to naravno uz 100% oboljevanje u državi.

Ti problemi ne moraju nužno svi biti teški - deo njih će verovatno biti minoran, ali ne i nepostojeći. Za sada nema procena koliko ljudi ima teže i dugotrajnije posledice, jer je virus toliko nov.

A od 70 000 umrlih njih 60 000 verovatno biti ljudi stariji od 40 god. i oni sa nekim teškim hroničnim bolestima.

Ali uz najoptimističniji stav, to znači da će oko 10 hiljada zdravih mladih ljudi umreti, i još oko stotinu hiljada njih ostati trajni lakši ili teži invalidi koji zahtevaju doživotni pojačani lekarski nadzor, u nekim slučajevima lekove, imaju ograničenja u izboru profesije i skraćeni životni vek.

Meni su ove cifre u rangu posledica ratnog sukoba i ne vidim kako mogu biti dobre i pozitvne kako za ekonomiju tako i za mentalno zdravlje.

I ponavljam, to su cifre na 100% obolelih, koje priziva logika "bolje da svi to odradimo pre strašne vakcine".

[spajalica]

Ne moraš. Ja nemam masku dok kolega nije u sobi (dijelimo sobu), ni on kad mene nema. Kad smo zajedno, imamo maske jer ne možemo osigurati 2 metra. Mjerili smo, ima 10 cm manje.

Ali nosimo maske u sobi za sastanke koju smo i organizirali tako da bude maksimalan razmak, nosimo maske u svim prostorijama gdje se ljudi sreću i ne mogu održavati distancu. Za sad je dalo rezultate - nemamo puno oboljelih, ali opet - pokupiš virus i drugdje, ne nužno na poslu...

Hvala. Nosim masku u svim slucajevima koje si i sama nabrojala. Ali kolegica i ja u sobi imamo izmedju sebe 234 cm. No ona je trenutno van ureda, pa zato pitam, jer citam samo da su maske obavezne po portalima i sl. Naslovima. A zbilja mi je vise muka citati sve preporuke i obaveze. Tako da nisam citala ove koje vrijede od subote.

[Konfuzija]

A komentar o zicanju love iz dijaspore je u najmanju ruku uvredljiv. A kad bi i bilo istonito, godinama sam placala neki doprinos za srednju skolu u Bujumburi, pa nisam trazola pravo glasa ni na sjednicama skole, a kamoli u drzavi.

Ako nisi bila u jednoj stranci do devedesetih, tada presla u drugu stranku i s kolegama zakuhala rat na Balkanu pa zicala novce za oruzje koje si onda preprodavala, ne vidim zasto bi taj komentar za tebe bio uvredljiv.

[pulinka]

Ne baš 2,5. Više oko 2mil.

Zapravo, ako idemo pretpostavkom da će ostalih posledica (neuroloških, plućnih, kognitivnih, moždanih udara itd) biti strogo i samo među onim koji imaju i posledice na srcu (što nažalost ne mora biti), onda strogo gledano 1, 260 000+70 000 dođe na 1,330 000 mrtvih +onih sa posledicama.
Što je eto još optimističnije jer nekih 5,7 miliona Srba neće imati posledice. (osim mentalno ekonomskih jel., mada s obzirom na stepen empatije koji pokazuju, mentalnih možda i neće biti tako puno...).

Mislim, može čaša biti i polupuna, zašto da ne...

[tangerina]

Hvala. Nosim masku u svim slucajevima koje si i sama nabrojala. Ali kolegica i ja u sobi imamo izmedju sebe 234 cm. No ona je trenutno van ureda, pa zato pitam, jer citam samo da su maske obavezne po portalima i sl. Naslovima. A zbilja mi je vise muka citati sve preporuke i obaveze. Tako da nisam citala ove koje vrijede od subote.

Ja ne znam koja pravila vrijede općenito, ali kod nas u uredu je pravilo da samo oni koji su sami u uredu ne nose masku dok su sami, čim im netko dođe stavljaju masku. Mi koji dijelimo ured imamo puno više od preporučena dva metra razmaka, ali nosimo maske svo vrijeme.
I oni koji su koronu prebolili prošli mjesec nose masku po cijeli dan.
To je pravilo uvedeno nakon što je u uredu bilo nekog prijenosa korone, dotad je bilo prilično ležerno s maskama

[tanja_b]

Ok, ili sam ja nešto krivo shvatila, ili Gradski ured za školstvo, ali jutros slušam na radiju, a sad i čitam, o tom masovnom testiranju učenika u Zagrebu:

Iva Milardović Štimac, pomoćnica pročelnika Ureda za obrazovanje Grada Zagreba, rekla je u emisiji U mreži Prvog da danas kreće antigensko testiranje u zagrebačkim školama, njih 15." Danas je na redu testiranje u tri škole. Testirat će se 587 učenika i djelatnika. Negativni rezultati neće se dodatno potvrđivati, a pozitivni će se potvrditi PCR testom", rekla je.

http://hr.n1info.com/Vijesti/a581288/Koronavirus.html

Zar ne bi trebalo obrnuto? Da se negativne rezultate dodatno potvrdi PCR testom? Kakva je ovo logika?

Da ne govorim kako je Lovrić jutros tvrdio da je svrha tog masovnog testiranja "otkriti asimptomatske nositelje virusa", nakon što je više puta ponovljeno da su ti antigenski testovi pouzdani samo kod osoba koje su već razvile simptome.

[sillyme]

Ma nisi krivo shvatila što će raditi > samo se čovjek treba obrnuto zapitati, što u stvari žele dokazati?
Koliko ima zaraženih uključivo asimptotskih ili "dokazati" da nema puno zaraženih uključivo asimptotskih
Ja bih rekla da je jasno što žele dokazati, a to što pričaju nešto drugo je uobičajeno zamagljivanje.

Osim ako se pokaže da je krivo rekla i da će raditi obrnuto, onda se unaprijed ispričavam što sumjnam u njihove dobre namjere...

[Mima]

To je masovno testiranje, sigurno neće negativne testove potvrđivati PCR-om. To bi bila još gomila testova.

Testovi su nepozdani na asimptomatskima u nekom postotku, znači da će se ipak otkriti neki postotak zaraženih.
Nije niti ideja kod masovnog testiranja da se otkrije 100% zaraženih. Nisu niti u Slovačkoj potvrđivali negativne testove PCR-om i sigurno nisu otkrili SVE zaražene, ali su otkrili neki postotak.

Samo, ideja bi imala smisla da se testira cijela škola, ovako ne znam što žele pokazati

[jelena.O]

Rekli su da će negativne testirati ponovno

[naplavomzalu]

Ja je nisam slušala, ali svi mediji su prenijeli da je rekla da će ponovno testirat pozitivne.

[ina33]

bit će više
jer 50 dnevno umire sada kada umiru oni koji su oboljeli kada je dnevno bilo 2000 i manje oboljelih
sad umiru oni koji su se zarazili pd početka do polovine 11. mjeseca
za 10-14 dana će umirati oni koji su se zarazili sada kad imamo 4000 oboljelih dnevno, tako da se bojim da je 3000 do kraja godine jako, jako, jako optimistično
bojim se da broj neće biti ispod 4000

Lenhardt je napisao da bi bez mjera za hrv broj umrlih bio 7.500 (neka njegova projekcija prema manausu, tada mi je izgledalo strasno, mislim da je zo krajem ljeta pisao). Onda bi mjere ipak znacile 3500 spasenih zivota, ako se ovaj trend ne pogorsa.

[Lili75]

Meni se sviđa što će ipak uvesti kazne za kršenje mjera, čak i za privatna okupljanja tipa novogodišnje proslave.

Evo ja sam već dobila poziv da družimo za NG u jednom stanu, nas 3-4 obitelji s djecom, šta reći osim da sam ostala užasnuta samom idejom, pa šta ljudima pada na pamet za ne vjerovat...

[sillyme]

To je masovno testiranje, sigurno neće negativne testove potvrđivati PCR-om. To bi bila još gomila testova.

Testovi su nepozdani na asimptomatskima u nekom postotku, znači da će se ipak otkriti neki postotak zaraženih.
Nije niti ideja kod masovnog testiranja da se otkrije 100% zaraženih. Nisu niti u Slovačkoj potvrđivali negativne testove PCR-om i sigurno nisu otkrili SVE zaražene, ali su otkrili neki postotak.

Samo, ideja bi imala smisla da se testira cijela škola, ovako ne znam što žele pokazati

Pa zato i nije jasno sto i kako rade?
Ako zele masovno testiranje zbog eliminacije bar dijela pozitivnih iz razreda i smanjenje cirkulacije virusa - onda treba teatirati antigenskim sve u 2 kruga (kao Slovacka)

Ako zele napraviti analizu koliko ima zarazenih ukljucivo asimptomatskih metodom reprezentativnog uzorka onda teatiraju uzorak antigenskim a negativne provjetavaju s PCR

Ovo sto piae da ce raditi je glupo ili namjerno krivo, no nemam namjeru nagadjati koje od tog dva. Jedino mi je zakljucak da ce rezultati biti vrlo ograniceno korisni a potencijalno stetni zbog mogucnosti naknadne manipulacije rezultatima.

[Mima]

Pa da, ako žele masovno testiranje onda bi prvi uvjet bio da bude masovno

Znači, testiraš cijelu školu (dvije, tri, deset), dobiješ neki postotak pozitivnih, nisi dobio sve ali jesi neki postotak, kao prvo izdvojiš ih s nastave, a kao drugo imaš neke brojeve na temelju kojih možeš donositi zaključke.

[Cathy]

Pa da, ako žele masovno testiranje onda bi prvi uvjet bio da bude masovno

Znači, testiraš cijelu školu (dvije, tri, deset), dobiješ neki postotak pozitivnih, nisi dobio sve ali jesi neki postotak, kao prvo izdvojiš ih s nastave, a kao drugo imaš neke brojeve na temelju kojih možeš donositi zaključke.

Po školi ide tri po razredu. Koji se prijave, za škole koje su odabrane.
Dobili smo mail, pa znam.
Ovo tvoje bi bilo super, ali uvijek ima određeni postotak roditelja koji ne žele potpisti pristanak pa pada u vodu.

[Angie75]

Po školi ide tri po razredu. Koji se prijave, za škole koje su odabrane.
Dobili smo mail, pa znam.
Ovo tvoje bi bilo super, ali uvijek ima određeni postotak roditelja koji ne žele potpisti pristanak pa pada u vodu.

da mali postotak, frapirali su me komentari na Facebooku pod objavama o tom testiranju u školama, prestrašno gdje mi živimo