Napokon da netko točno ukaže u čemu je problem. Potpisujem svaku rečenicu.Mima prvotno napisa
 |
|||
|
|
|||
Napokon da netko točno ukaže u čemu je problem. Potpisujem svaku rečenicu.
Izravan upis imaju državni prvaci iz predmeta koje škola priznaje.
Što znači da ako je dijete državni prvak iz npr. geografije ili povijesti, neće imati izravan upis u MIOC, već isključivo ako je državni prvak iz matematike i informatike ili univerzalnih predmeta; hrvatskog, engleskog.
Za izravan upis na sve fakultete ne znam, ali znam da na medicini to ne postoji.
Na medicini se gledaju ocjene, državna matura i uspjeh na prijemnom. Ništa drugo pa ni zdravstveno stanje ili socijala i sl.
I to je po nemi najviše fer.
A kolko ste sigurni da će ponavljač iz mioca nastaviti MIOC?
Možda će mu proraditi savjest i prebaciti se u neku malko slabiju školu.
Recimo kod mog velikog je u drugi razred došla cura iz v jer nije bila dovoljno dobra za v,bar je tako rekla,ali miljama daleko od lošeg đaka ili ponavljača
Mima, ali nije točno da ako dvoje djece imaju 80+2 boda, da će jedan upisati MIOC, a drugi ne.
Upisuju se oboje.
MIOC je znao imati po 100 upisane djece preko kvote jer su svi imali isti broj bodova i u tom slučaju se ne može neke upisati, a neke ne.
Svi bodovi jednako vrijede i nije zdravstveni bod vredniji od boda s prijemnog.
I zašto dijete koje ima zdravstvene teškoće ne bi moglo biti 5,0?!?!?
Moja kći je unatoč bolesti 5,0 bila kroz cijelu osnovnu školu i trostruki državni prvak iz znanja.
To što je nažalost bolesna ne znači da je glupa ili nesposobna.
tanči, ovaj drugi s 80+2 ima dodatni zdravstveni pa je to 83. s čime on upada, a ovaj s 82 ne. to je bed, slažem se, ali nije ni ovaj sa zdravstvenim bodom za popljuvati. samo to.
Meni se nekako čini da je sva ta strka sa upisima u "elitne" gimnazije, malo "too much".
Kaže jučer na dnevniku cura da se cijela obitelj seli u ZG da bi ona mogla pohađati Tituš. Zar bi bilo drugačije da je išla u gimnaziju u svom rodnom gradu i za 4 godine išla studirati u ZG sama?
Ja sam bila 6. na rang listi zagrebačkog fakulteta sa nekoliko stotina prijavljenih, a došla sam iz Susačke gimnazije u Rijeci (jedne davne godine, doduše).
Ma, svatko bira svoj život, ali kod nas srednja škola i nije neki faktor za budući život.
Forum je, pa iznosim mišljenje
ma šta bi bilo too much. djeci treba omogućiti da upišu školu koju žele ako su za nju sposobni i ostvaruju minimalno propisane kriterije.
ako ni to nije dosta, nego booodova, ekstra booodoova za mioc nam dajte, a hebate i škola i sve u vezi nje ima da ti se smuči.
dok slušaš druge sa strane, a gdje da ju želiš ti sam.
Ja znam jednu curu iz naselja koja je otišla sama u geodetsku školu u Varaždin,cura je u domu ,dve minute od škole
Da, zato i pitam.
Stvarno? Pise 40 bodova i bas pise po preporuci gradskog ureda?!
To zvuci prilicno nevjerojatno.
Mislim , moje dijete je proslo sve procedure grdskog ureda, sve moguce potrebne preglede, cijelu proceduru predupisa ....i nakon svega tvoja tvrdnja zvuci apsolutno nevjerojatno.
Posljednje uređivanje od sirius : 14.07.2018. at 11:32
Ustvari, postoji teorija u kojoj je to moguce. Tesko , ali moguce. Sad sam ju napisala, ali mi se izgubio post.
Da se razumijemo, meni to nije problem, ako će nekom djetetu koje ima težih problema izravan upis olakšati život, neka mu olakša, ali pitanje je može li to dijete ishendlati zahtjevnu školu ako mu je bilo teško hendlati osnovnu?
Posljednje uređivanje od MalaSirena : 14.07.2018. at 12:12
Iz mog iskustva, djeca sa poteskocama dobiju preporuku u okviru svojih mogucnosti i sposobnosti. Znam da su se neka djeca upisivala redovnim putem, jer im se nije dopala preporuka, a imali su ocjjene za zeljenu skolu. Pa su onda vec tokom prvog polugodista trazili premjestaj( skolska sluzba) u skolu koja bolje odgovara njihovim mogucnostima.
M. je isto imao preporuku za odedene skole , ali NIJE upao na predupisima jer je bilo djece sa boljim ocjenama( koja su takoder dobila preporuku za tu skolu).
On je kasnije upisao skolu po izboru koju mu nisu htjeli preporuciti na zavodu ( kao njegov treci izbor) zbog rinitisa i alergije na ambroziju. ( sto je zapravo bilo totalno nepoznavanje strucne sluzbe, njegova skola ukljucuje rad na terenu, ali ne u polju ambrozije).
Ne cini mi se realno dijete sa 40 bodova prode tako vrhunski testiranja na zavodu da netko zanemari ocjene i da preporuku za gimnaziju.
Isto tako mi se cini prilicno nemoguce da nema vise prijavljene djece za tu gimnaziju , a da oni imaju vise bodova od ovog sa 40.
Koliko se ja sjecam kod M. je u njegovim smjerovima bilo 4 ucenika s preporukom na jedni upisno mjesto ( skole imaju kvote 1-2 ucenika po preporuci zavoda na jedan upisani razred). Naravno da su upali oni s najboljim ocjenama. Njihov zadnji upisani je imao 1 ili 2 boda manje od zadnjeg upisanog redovnim putem godinu prije.
Posljednje uređivanje od sirius : 14.07.2018. at 12:23
Možda dijete može dobiti preporuku za točno određenu školu iz nekog specifičnog razloga, na primjer slabo je pokretno, a živi preko puta te škole.
(doduše i dalje je sumnjivo da prođe kvotu za djecu sa poteškoćama u gimnaziji sa tih 40 bodova).Uz primjerenu individuaalizaciju ili prilagodbu, ne znam zašto ne bi moglo ishendlati školu, vjerojatno ne sa vrhunskim ocjenama, ali ne idu sva djeca u neku školu isključivo radi akademskih postignuća.
Da nije možda povratnik iz inozemstva? Na koju oni idu listu?
Ne znam za povratnike iz inozemstva ali mivse nekako čini da su ove godine maknuli pravo djeci diplomata na izravan upis. Nisam točno pratila ali ima nešto što su ukinuli
MalaSirena a da možda nema izravan upis zbog toga što je državni prvak ?
Kako su uopće upiše neki učenik npr. povratnik iz Njemačke u naš 1.r. srednje ako je tamo završi
6 r. osnovne i 2 razreda neke srednje škole (haupt., gimnaz., zanat., bilo što) ?
Ja znam dijete koje je završilo stranu školu u Zagrebu i jedva upisalo srednju jer nije imalo hrvatski kao predmet u osnovnoj školi. Odličan učenik. Uspjelo ali na jedvite jade.
Moguce i to, ali misli da cak i djeca sa 100 % invaliditetom idu na liste po ocjenama. Jedino ako u skoli nije bilo prijavljene djece sa vecim brojem bodova na predupisima.
mislim da je već deplasirano godinama preispitivati kako i zašto ima te dodatne bodove
sistem je takav da to dopušta
i dok se ne promjeni sistem to će se koristiti
problem je u tome što su neki s tim upoznati, neki nisu
(više iz svoje neimformiranosti, na upisi.hr sve piše)
ev. je upitno postojanje tih bodova
ne zašto ih netko koristi ili ne
naravno kao i svugdje postoji mogućnost zloupotreba
e sada ako netko ima 80 bodova i ima dodatni bod....
možda je on za tih 80 bodova morao uložiti puno veći trud nego onaj tko nema zdravstvene poteškoće ili nije dijete rastavljenih roditelja, nema kući bolesnog roditelja
možda bi takvo dijete da ne raste u takvim uvjetima bilo državni prvak iz nekog predmeta i imalo direktni upis, a ovako "samo" ima 80 bodova
sve je to ki bi da bi
sistem je takav
mogućnost postoji
nitko (valjda) ne lažira dokumente
nitko ne voda djecu godinama po specijalistima, potkljupljuje korumpirane bolničke liječnike i liječnike školske medicine
nitko se ne rastaje (mada da, čula sam i druge priče) radi boda, nitko ne izmišlja teške bolesti roditelja radi boda
svi ti bodovi su potkrijepljeni med. dokumentacijom
ljudi koriste pravo koje im je sistem dao
a sad bi li taj bod trebao koristiit samo onaj kome je roditelj umro ili i onaj kome je roditelj "samo" teško bolestan....
i ovom drugom sistem to dopušta
i nije na nama da preispitujemo moralnost toga
uostalom ne živimo u Švedskoj
i biti jedini pošten u državi u kojoj svi koriste što mogu na kraju ne ispada poštenje nego blentavost
što je rekao jedan zastupnik:
"neću ja biti jedini stupido"
sad malo o bodovima na osobni uspjeh
je li i tu sve fer i pošteno i jednako za sve?
ukinuti su bodovi za glazbenu i drugi strani jezik
a dobivaju se bodovi su za natjecanja hrvatskog školskog sportskog saveza
je li to fer?
je li sport vredniji od 6 godina paralelne škole?
je li fer da dijete koje kao član ekipe osvoji drugo mjesto na sportskom natjecanju ima više bodova od onog koje se plasira na državno natjecanje iz znanja?
to dijete uopće ne mora igrati
može biti rezerva
dijete koje se plasiralo na natjecanje iz znanja nije rezerva
je li fer da za, toliko spominjani, mioc bod dobije dijete za sport, a ne dobije državni prvak iz geografije?
ima li svako natjecanje iz znanja jednaku težinu?
je li isti plasman na državno iz fizike na koje se zove 48 djece ili iz matematike na koju se plasira duplo manje?
u svakoj toj situaciji će se neki nezadovoljnik naći zakinut, a netko uvrijeđen jer se propituje ono što mu je sistem omogućio
nema apsolutne pravde i ni jednim rješenjem neće biti svi zadovoljni
kako je rekao veliki Krleža, bolje završiti s njim nego saborskim zastupnikom
"ni med cvetjem ni pravice"
Sve stoji.sad malo o bodovima na osobni uspjeh
je li i tu sve fer i pošteno i jednako za sve?
ukinuti su bodovi za glazbenu i drugi strani jezik
a dobivaju se bodovi su za natjecanja hrvatskog školskog sportskog saveza
je li to fer?
je li sport vredniji od 6 godina paralelne škole?
je li fer da dijete koje kao član ekipe osvoji drugo mjesto na sportskom natjecanju ima više bodova od onog koje se plasira na državno natjecanje iz znanja?
to dijete uopće ne mora igrati
može biti rezerva
dijete koje se plasiralo na natjecanje iz znanja nije rezerva
je li fer da za, toliko spominjani, mioc bod dobije dijete za sport, a ne dobije državni prvak iz geografije?
ima li svako natjecanje iz znanja jednaku težinu?
je li isti plasman na državno iz fizike na koje se zove 48 djece ili iz matematike na koju se plasira duplo manje?
u svakoj toj situaciji će se neki nezadovoljnik naći zakinut, a netko uvrijeđen jer se propituje ono što mu je sistem omogućio
nema apsolutne pravde i ni jednim rješenjem neće biti svi zadovoljni
kako je rekao veliki Krleža, bolje završiti s njim nego saborskim zastupnikom
"ni med cvetjem ni pravice"
Još ću podsjetiti da se prema prvom prijedlogu pravilnika o kriterijima (prije 3-4 godine?) uopće nije trebalo bodovati sudjelovanje na državnom natjecanju znanja, nego samo prva tri mjesta.
Kad se uzme u obzir koliko je teško uopće dospjeti na državno natjecanje iz bilo kojeg predmeta (a iz nekih pogotovo, gdje ih se iz cijele države zove manje od 20, a na županijskim natjecanjima bude i više od 100 djece), vidi se da onaj tko je sastavljao taj prijedlog ili nema pojma kako funkcioniraju ta natjecanja ili ga uopće nije bilo briga.
Srećom, taj je prijedlog kasnije izmijenjen (možda i pod utjecajem javne rasprave, tko zna?) pa sudionici na državnim natjecanjima znanja bar dobiju 1 bod za to. Istina, samo sudjelovanje nastoji se ne nagraditi previše, pa je tako moguće da učenik i 4 godine zaredom sudjeluje na državnom iz npr. matematike, ili da se svake godine plasira na državno iz nekog drugog predmeta, ali će za to dobiti sveukupno samo 1 dodatni bod (osim ako nije bio u prva tri mjesta), i to samo ako je odabrao prave predmete za određenu školu. Ali bolje išta nego ništa
Koliko dobije za prva 3 mjesta?
sport ili znanje?
znanje pojedinac direktni upis
znanje grupno: 1. mjesto 4 boda, 2. mjesto 3 boda, 3. mjesto 2 boda
sport 3,2,1 boda za 1. 2. 3. mjesto
Može li mi netko pogledati jel k.š. ima najveći broj bodova bez prijemnog u miocu,u biti ni ne znam jel upiso MIOC,ali pretpostavljam da je ko i l.m.
Znanje. Ok je da se ekstra boduje samo to.
Navodno da se ove godine moglo dobiti bod i za rekreativni sport tipa 3-4 puta tjedno trening,ali sve škole ne priznaju taj bod
ma otkud ti sad to?
Što se tiče bodova za prvo mjesto na državnom, moja kći nije dobila niti jedan bod jer MIOC nije priznavao državne prvake iz tehničke kulture.
Iako je moja kći osvojila prva mjesta tri godine zaredom i to iz graditeljstva, elektronike i prometa, ništa joj od toga nisu priznali.
Tako da ovisi o školi.
Možda bi joj u nekoj strukovnoj školi to priznali, ali ne i u MIOC-u
I potpis na Alex; kad se moja kći upisivala, jedan učenik je dobio dodatne bodove na košarku.
Ispada da to vrijedi više od tri Oskara znanja.
A kaj možemo?
Šuti, trpi i pati
Najbolje bi bilo sve te dodatne bodove ukinuti i vrednovati samo ocjene i prijemni.
Čula sam da su neki dobili,ali da sve koje ne priznaju taj bod
Ovo je bio odgovor na rekreativni sport čoksi
Ajde da preformuliram pitanje o miocu
Kolko ima najviše bodova osoba koja je najbolje bila poicionirana bez prijemnog
Posljednje uređivanje od jelena.O : 14.07.2018. at 19:51
Nikad cula za bodove za sport ( i to kategorizirani ) osim u sportskog gimnaziji ( a tamo postoji i bodovni prag).
Moj sin je kategorizirani sportas koji trenira 8 godina i nikakve bodovi se nisu dobivali na to.
Pozdrav, evo, počela sam vas pratit, iako su mi klinci tek završili peti razred. Totalni sam tudum za škole, i bodovanja, taman ću kroz tri god.sve savladat.
Osvrnula bih se samo na ovo gore-iako sam za nagrađivanje znanja tj. uspjeha na državnom natjecanju, kod nas ovo nije dobro uređeno. Ne šalju sve škole, odnosno profesori, učenike na natjecanja pa, ispada, da i prije upisa nemaju svi jednake uvjete-a tu bi trebali imati. Cijeli cirkus smo imali ove godine
Isto tako, moji su sportaši, i smiješan je ovaj sustav školskog natjecanja i dobivanja bodova za upis. Dakle, dijete je prvak države, ali ako ga škola ne pošalje na školsko, od njegovog višegodišnjeg svakodnevnog treniranja, po pitanju upisa, nema koristi. Isto tako, gleda se samo ekipni uspjeh, nikako individualan.
Kategorizaciju mogu, koliko znam dobiti kasnije, dakle, ni tu nema dodatnog boda, ako to postoji.
Da se mene pita za upis u srednje škole trebalo bi gledati samo ocjene (koje su podložne subjektivnosti) i prijemni kao najobjektivniju sliku znanja.
i, pitanje, možda netko zna, u kojim školama postoje sportski razredi. Znam za Sportsku gimn.u Selskoj te sportski razred u Prelogu. Isto, znam da je treća dosta otvorena prema sportašima. Ima li još? Thx
Posljednje uređivanje od Val : 14.07.2018. at 20:12
1. gimnazija nije dopuštala upad u sistem onoj djeci koja su njen prag zadovoljavala tek uz pomoć tog zdravstvenog boda.
Evo, džaba ga je bilo. Da je prag zadovoljen ocjenama dijete bi moglo konkurirati.
hoću reći, kao što neka škola propisuje posebna znanja i uvodi prijemne ispite, tako eto neka ne priznaje bod koji nije iz znanja i može joj biti. nije da se slažem ili ne slažem, kažem što znam.
Na osnovu djetetovih uspjeha u sportu njegov savez radi listu one godine kad se dijete upisuje. Na osnovu tih bodova dijete se rangira i dobiva bodove za upis u sportske razrede.Pozdrav, evo, počela sam vas pratit, iako su mi klinci tek završili peti razred. Totalni sam tudum za škole, i bodovanja, taman ću kroz tri god.sve savladat.
Osvrnula bih se samo na ovo gore-iako sam za nagrađivanje znanja tj. uspjeha na državnom natjecanju, kod nas ovo nije dobro uređeno. Ne šalju sve škole, odnosno profesori, učenike na natjecanja pa, ispada, da i prije upisa nemaju svi jednake uvjete-a tu bi trebali imati. Cijeli cirkus smo imali ove godine
Isto tako, moji su sportaši, i smiješan je ovaj sustav školskog natjecanja i dobivanja bodova za upis. Dakle, dijete je prvak države, ali ako ga škola ne pošalje na školsko, od njegovog višegodišnjeg svakodnevnog treniranja, po pitanju upisa, nema koristi. Isto tako, gleda se samo ekipni uspjeh, nikako individualan.
Kategorizaciju mogu, koliko znam dobiti kasnije, dakle, ni tu nema dodatnog boda, ako to postoji.
Da se mene pita za upis u srednje škole trebalo bi gledati samo ocjene (koje su podložne subjektivnosti) i prijemni kao najobjektivniju sliku znanja.
i, pitanje, možda netko zna, u kojim školama postoje sportski razredi. Znam za Sportsku gimn.u Selskoj te sportski razred u Prelogu. Isto, znam da je treća dosta otvorena prema sportašima. Ima li još? Thx
Ali to se najbolje raspitati na početku 8.razreda.
Samo ekipni sportovi i oni koji su osvojili natjecanja kao školski timovi.
I moja je bila kategorizirana. Triput zaredom treća na državnom TKD prvenstvu što je daleko veći uspjeh od školskih natjecanja. Na pripremama s reprezentacijom je nažalost morala odustati od reprezentacije kao i od treniranja zbog bolesti.
I nikad, nitko joj nije priznao nikakav dodatni bod za to.
Nismo ga ni tražili, ali ne bi ga ni dobila jer, kao što napisah gore, nije timski sport i nije školsko natjecanje.
samo ona u organizaciji hšsp
http://skolski-sport.hr/
Ma znam za to. Bodovi za sport po drugoj osnovi ukinuti su prije par godina jer je to znacilo diskriminaciju za djecu koja nemaju mogucnost baviti se sportom izvan skole ( isto je bilo i sa glazbenom skolom)
Posljednje uređivanje od sirius : 14.07.2018. at 21:14
aaaa
mislila si na ono što jelka spominje
ok
Ja sam sto puta napisala da sam protiv dodatnih bodova ZA IŠTA osim prvih mjesta na natjecanjima znanja.
Ali ovo mi para nerv, moje dijete ima trening 2ipo sata dnevno, svaki dan, koji će sad postati 3ipo h.
A mala škola nema za skupit poštene ekipe, on igra za školu 2 sporta - ali niti jedan nije njegov matični.
I sad dobije bodove neko dijete koje je zamjena školskoj ekipi zato jer su u školi slučajno npr. 4 igrača Cedevite, a kategorizirani sportaši ne :D Fascinatno koji je to genije sastavio
A i to s natjecanjima je, kao što Val piše, idi mi dođi mi, ako neke škole prednjače u pobjedama na natjecanjima - onda je do nastavnika
Da, ali hoćemo se sad zavaravat da na natjecanju škola pobjeđuju "obična" djeca koje nastavnik tjelesnog priprema :D
Naravno da pobjeđuje ona škola u kojoj se nađe određeni broj malih "profesionalnih" sportaša
Eto jel sam u pravu da postoje bodovi
Mada osoba koja mi je rekla za to je čula da postoje i niže rangirani bodovi Tj. Ne mora se biti nužno do trećeg mjesta u državi na školskoj razini,jer savez može dodijeliti neke bodove i niže rangiranim. Pojedinosti ne znam,
Samo za sportske škole, kao što je rečeno.
Ne nego za neke određene škole,jer sve škole ne priznaju bod
Ne znam o čemu ti pričaš, ali zbilja.
Postoje 2 vrste bodova.
Jedna vrsta je bodovi za prva tri mjesta na državnom natjecanju Hrvatskog školskog sportskog saveza, ekipa koju prijavljuje nastavnik tjelesnog iz te škole i natjecanja su momčadski dvoranski sportovi i plivanje. Ti bodovi vrijede u svim školama.
Druga vrsta bodova su bodovi saveza za kategorizirane sportaše. Savez svoj djeci koja su zainteresirana dodijeli određeni broj bodova za sportsku školu tako da ih rangira. Ti se bodovi koriste samo za sportske škole.
Posljednje uređivanje od krumpiric : 14.07.2018. at 22:39
Točno je ovako kako krumpiric piše.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom