Slovo "R"

[tanja_b]

Samo da kažem da sam, potaknuta vašim postovima, nazvala vrtićku logopedicu i opisala joj situaciju.
Rekla mi je da ga još malo pustimo, da možda samo isprobava, a ako primijetimo da sve češće koristi taj "francuski" r, da joj se opet javimo, pa će ga uzeti na vježbe. I potvrdila je ono što sam i ovdje pročitala, a prije nisam imala pojma, da se takav izgovor glasa "r" dosta teško ispravlja :/
Kod nas je otegotna okolnost što Andrej ne izgovara ni "l", a bez "l" nema ni "r"... ja se samo nadam da će ga ta faza isprobavanja proći. Ionako u izgovoru kasni za prosječnom djecom svoje dobi, ali da onda bar nauči točno, a ne krivo.

[Mima]

Evo, meni šogorica nakon dva dana intenzivnog druženja sa Leom tvrdi da ne trebamo još ništa poduzimati, da Lea R sasvim solidno izgovori u nekim riječima (ja to ne čujem :? ), a da se ovo francusko kuži da namjerno forsira i naglašava. Ja svejedno mislim da ću nas naručiti i logopedu za jesen, čisto radi dijagnostike i drugog mišljenja, jer teško da ćemo na Goljaku moći dobiti terapiju.

[tanja_b]

A mene je vrtićka logopedica zvala prošli tjedan, išla je samoinicijativno u grupu čuti kako to Andrej priča i zaključila je da ga treba ispravljati, jer se taj grleni "R" teško ispravlja, kad se jednom uglavi.
Sad kad razmišljam, odkud problemi, sve mi je jasno: s jedne strane, MM izgovara grleni "R" (doduše, ne čuje mu se jako, ali tko zna što Andrej čuje u njegovu govoru), a s druge strane, otkako je počeo samostalno čitati, silno se trudi razlikovati "R" i "L" (ne zna izgovoriti ni jedno ni drugo). I tako je "R" postao francuski :/
A kaj sad da radim, da mu zabranim da čita :? mislim da to nema smisla.
Uglavnom, krenut će s vježbama za koji tjedan. Nadam se da dotad francuski izgovor neće još više uzeti zamaha (sad ga je počeo ubacivati i usred riječi, pa govori "thri", "dobhro", i sl.)

[AdioMare]

a s druge strane, otkako je počeo samostalno čitati, silno se trudi razlikovati "R" i "L"

Čita?
Kako ste počeli čitati? K. je dosta starija, raspoznaje sva slova, riječi od tri slova poveže u riječ sama, npr. PAS, ali dalje ne ide...

[Mima]

Lea isto ubacuje i usred riječi i svuda :/ i još namjerno naglašava -- npr.
pHRekHRasno joj je omiljena riječ

[tanja_b]

a s druge strane, otkako je počeo samostalno čitati, silno se trudi razlikovati "R" i "L"

Čita?
Kako ste počeli čitati? K. je dosta starija, raspoznaje sva slova, riječi od tri slova poveže u riječ sama, npr. PAS, ali dalje ne ide...

Počeo je prije mjesec dana. I tako nekako je počelo i s francuskim "r".

[maxi]

podižem jer mi treba hitno kontakt priv.logopeda, ima li itko?

[anchie76]

Evo ti nas http://www.logopedskikabinetabc.hr/

[maxi]

hvala
sad nam je ipak najveći problem psiholog...čekati jesen ili platiti 610 kn dr.Sever :/

[bucka]

može li se negdje kupiti/nabaviti "napravica" koja se stavi pod jezik i sa kojom se onda vježba izgovaranje slova R

[Peterlin]

može li se negdje kupiti/nabaviti "napravica" koja se stavi pod jezik i sa kojom se onda vježba izgovaranje slova R

To sam vidjela da imaju u Suvagovoj vanjskoj ambulanti u Ivanićgradskoj još prije puno godina. Stvar se zove "aparat za fonetsku korekciju". Nisam sigurna da se to može kupiti, mislim da su ovaj oni sami radili, ali ne mogu tvrditi da je tako.

[bucka]

thanx

[LolaMo]

To ima i naša logopedica (nije Suvag) pa ju mogu pitati gdje bi to bilo za kupiti

[Lili75]

Bucka,
te sonde ima svaki logopedski kabinet al uz duzno postovanje mislim da vi dijete tesko da mozete naucit slovo R bez strucne pomoci logopeda.

Moja kcerka je zbog toga isla logopedu.

jel dijete ima ispravno postavljen jezik kod L? Ako nema onda ni R ne moze doci.

[Lili75]

Nekako mi u sjecanju da su ih zvali sonde.

[bucka]

Bucka,
te sonde ima svaki logopedski kabinet al uz duzno postovanje mislim da vi dijete tesko da mozete naucit slovo R bez strucne pomoci logopeda.

Moja kcerka je zbog toga isla logopedu.

jel dijete ima ispravno postavljen jezik kod L? Ako nema onda ni R ne moze doci.

ide redovito od jeseni privatno kod logopeda
termin u suvagu imamo za godinu dana
L je naučio

[Lili75]

A ha ti si to mislila kao ispomoc dodatno a cuj ako mislis da znas probaj. Ja to fakat nisam kuzila.

sretno!

[jelena.O]

moj kad je išao u suvagovu ispostavu to nije imao

počeo je vježbati jezik s T, pa L , pa tek na kraju R, mada je sva slovaznao osim R , uspio je to tad s 6 godina i mjesec dana u manje od 2 mjeseca vježbe.
sjećam se da je logopedica imala isti dan rođendan ko on pa mu je poklonila ribu za na zid , on je tak bio ponosan na poklon da ga je to možda i vodilo naprijed. inače je i sama rekla da je začuđujući to brzo savladao.

[bucka]

http://www.elgrad.com/index.php?content=vibrofon

[Vrci]

Djeca koja su isla na vjezbe za glas R, koliko im je trebalo da ga savladaju?

[čokolada]

Kod Suvagove logopedice jalovih godinu i par mjeseci (uz >2 g. čekanja), kod privatne logopedice oko 3 mjeseca.
Ova Suvagova bila je, vjerujem, neka iznimka.

[Vrci]

Uz kako ceste vjezbe?

[čokolada]

1xtjedno. kod privatne je tu i tamo (rijetko) bilo 2xtj.
doma nismo ništa radili.

[Vrci]

Moj ide u vrticu jednom puta tjedno od prosinca. Doduse par tj za redom nije imao :rolleyes: i doma citamo te rijeci.
Pa me bas zanimalo koliko djeci treba. I jel ce uopce savladati

U rujnu imamo termin u Suvagu, al dijagnostika samo. Nadam se da bude do tad uspio

[čokolada]

Nakon dijagnostike ćeš čekati sigurno više od godinu dana na terapiju .

[pulinka]

Djeca koja su isla na vjezbe za glas R, koliko im je trebalo da ga savladaju?

Isto oko 3 meseca, išao je 2 x nedeljno, imao je punih 5 god. Nismo nešto puno vežbali kod kuće koliko se sećam. Davala mu je logopedica neke recitacije da uči pa je tako ponavljao reči, to mu je bilo zanimljivo.

[Vrci]

Nakon dijagnostike ćeš čekati sigurno više od godinu dana na terapiju .

Sto znaci da ce vec krenuti u skolu, ako ga ne odgodim...

Super mi kod nas,prvo svi vicu rano rano rano,cekajte. A onda kad dode "ok" vrijeme, dok sve obavis vec kasnis

Isla bih privatno vec sad da sam u Zagrebu bas. Ovak nemamo nikako u rasporedu jos to ugurati. Al budemo nekako ako bude trebalo

[ellica]

Samo r je problem?Moj ga je uspio savladati tek par mj.prije 7.rockasa i polaska u skolu.
Nikako i nikako.Isao je na vjezbe kod logopedice iz Suvaga.Godinu dana ,ako ne i vise.....

[jelena.O]

Moj je ti ekspresno rješio u manje od dva mjeseca sa šest godina,inače i ja imam R,a moja sestra ima zvučni samo preko telefona.
Ima ona knjiga od D do R,tam ima vježba jezika.......

[jelena.O]

U suvagovim ordinacijama pretežno daju terapiju pred skolu

[Jadranka]

2-3 mjeseca kod privatne logopedice, 1x tjedno. U drzavne je dobio termin 1x mjesecno, isao godinu dana, bez ikakvog efekta. Ta logopedica je bila jako losa.

[Vrci]

Da, samo R je problem. Ne govori ni "francusko" R, nit mijesa sa drugim slovom. Kao da ga nekako drugacije izgovori, koliko sam citala,fali mu vibratnosti. Nekako vuce na v

Logopedica iz vrtica je rekla da doma samo ponovno prolazimo te rijeci,nista drugo

[jelena.O]

aha ja imam francusko, i moj veliki je isto imao takav

probajte doma ipak vježbati to kaj su vam rekli u vrtiću, to je da razradi jezik, ali taj koji radi s njim trebao bi dobro znati izgovarati

ali vježbati treba svaki dan


knjiga za preporuku http://www.alinea.hr/149.html

[Vrci]

A kakve su vasi imali vjezbe?

Mi imamo rijeci na pre, pro, tre, tro, tri, vrt, tra.... I tak hrpa rijeci koje prolazimo.

Koliko sam imala doticaja, vrticka logopedica je super. Al mene smeta sto bude par tjedana za redom,pa nje nema, pa je moj bolestan,pa imaju par puta,pa opet jednom nema.

[jelena.O]

je to je to da razradi jezik

inače i kod vanjskih logopeda se može desiti tako recimo mi smo imali radi jedne druge stvari zadnji tjedan u sječnju, pa je onda ona išla na go, ali smo otkazali prošli tjedan jer je klinac imao povredu neku.

vježbajte to doma s njim, nadam se da vam ipak svaki put da i neku pjesmicu više

[Lili75]

Vrci,

Kod svih logopedskih vježbi redovitost je bitna. Kod mene je kćerka puno brže krenula napredovat kad sam inzistirala na 2x tj.
Išli smo privatno.
Nakon 4-5mj je ulovila vibraciju R, al za automatizaciju glasa joj je trebalo još cca 2 mj, u totalu nekih 7 mj.

Nismo vježbali doma uz to, prvo jerr nismo znali kako pokazat djetetu vibraciju (to rade sa sondom),a nije nam ni logopedica rekla da vježbamo.

Nije mi žao nijedne kune ni vremena koje smo uložili tada 2god pred školu.2x tj od listopada do travnja.

Sretnooo vam!!!

[Lili75]

Prva 2-3mj je išla 1xtj.

[jelena.O]

moj je stalno išao 1X tjedno, baš mu je brzo išlo

[Lili75]

Jelena.O to je iznimka kod vas bila za tako malo vremena. I to i sama znaš jer se i vaša logopedica iznenadila, sjećam se da si to pisala.

Postoji norma sati unutar kojih se očekuje da dijete svlada glas R što je puno veći fond sati od vašeg. Sad sam zaboravila brojku al mislim da se kretalo u prosjeku kao kod nas negdje oko 2xtj 6-7 mj tako nekako.

[Vrci]

Lili e to me zanimalo zapravo,koliko je neki prosjek

Vidjet cemo kako bude do ljeta pa cemo dalje planirati. Volim zivjet van Zg,al za ovakve stvari je ful nezgodno

[AdioMare]

Lea isto ubacuje i usred riječi i svuda :/ i još namjerno naglašava -- npr.
pHRekHRasno joj je omiljena riječ

suze mi idu

mima, je li kod vas ovo s R prošlost?

[Mima]

Da, ali još uvijek nas pita zašto smo joj uzeli njeno R

[AdioMare]

Da, ali još uvijek nas pita zašto smo joj uzeli njeno R

moja se, bome, ne bi žalila, a u 'torterie' joj je najdraža torta fehrehrito :D
meni je to slatko, šta sad kad nije išlo.. ali njoj nimalo.

[Lili75]

Vrci meni se čini da se puno lakše organizirat za odlaske logopedu s vrtićarcem nego s prvašićem koji dolazi umoran iz škole. A i što je dijete starije, to treba više vremena za ispravit govor jer se s vremenom autonatizira taj pogrešno izgovarani glas.

Ja sam inače tip koji voli sve radije preventivno rješavati unaprijed.
Meni se činilo kod kćerke da nema pomaka nikkavog a onda je samo preko noći,al kažem redovito 2xtj.

[Peterlin]

A kakve su vasi imali vjezbe?

Mi imamo rijeci na pre, pro, tre, tro, tri, vrt, tra.... I tak hrpa rijeci koje prolazimo.

Koliko sam imala doticaja, vrticka logopedica je super. Al mene smeta sto bude par tjedana za redom,pa nje nema, pa je moj bolestan,pa imaju par puta,pa opet jednom nema.

Pa vježbajte doma po njezinim uputama. Ako hoćeš, pošalji mi svoj e-mail u inbox, još čuvam Suvag-ov materijal u ppt formatu (L i R) i hrpu teorije. Bitno je da ona povremeno nadzire dijete i da vam govori što dalje, gdje pojačati i gdje ohanuti...

[Jelena]

Mi smo baš pitali u vrtiću je l trebamo na vježbe, rekli su nam da ne trebamo, ali mi se čini da bi se isto to moglo dogoditi da prvo bude prerano, a onda prekasno. Sačekat ćemo do 4. godine i držat si fige. Al vidim da i njemu smeta. On izgovara L i R, kao engl. W.

[jelena.O]

Moja klinka je s četri i pol jako naglašavala R,ali njoj kasnije nisu trebale nikakve vjezbe

[Lili75]

Jelena,
Sa 4 god ti je taman da se sve riješi na vrijeme. Poznajući ovako preko foruma kolike su djetetove intelekt.mogućnosti, vjerujem da mu i samome smeta jer je toga svjestan.

Mene je kćerka sama tražila s 4,5 god da je negdje odvedem da nauči glas R.

Batali vrtićke logopede, nikad nisam čula da je neki rekao da treba dijete počet s vježbama ranije, njima uvijek može što kasnije ma i do pred školu jer imaju gužvu i “teže“ slučajeve, to je njima samo još više posla.

Pričekaj da uđe u 4.god, pa polako krenite.

Najčešće ako dijete nema R s vibracijom pogrešno izgovara i L.
Ja sam misila da moja L.nema issue s L. dok mi nije objasnila logopedica.

Vidi gdje drži jezik kad govori L, jel ga diže do gornjeg nepca ili ga drži među zubima. Glas jednako zvuči, ali nije ispravna pozicija jezika i to otežava i R.

[ellica]

Mi smo rano krenuli logopedu na moje inzistiranje.Sa 4 god.smo bili na testiranju u Suvagu.Nije govorio r i l ispravno i bio je brzoplet.
U startu nam nisu dali nikakve vjezbe vec kontrolu za 6.mj.
I onda su zakljucili da to ipak nece samo tj.nije razvojno i vjezbe.Pa cekas termin mjesecima.Na kraju je isao log.2 puta tjedno,plus pred skolu 3 puta tjedno.
I jos kratko u 1.r.
Dg.dislalia s elementima brzopletosti.
Logop.je bila izvrsna i jako jako puno mu je to sve skupo pomoglo.
Bolje djelovati preventivno.
Plus moj je imao skraceni frenulum i to je otezavalo izgovor r.

[Jelena]

Hvala cure. Meni on sam kaže da idemo vježbati L i R, a ja mu kažem da ja ne znam kako se to vježba. Ne bih htjela nešto još pokvariti, stvarno nemam pojma o tome.

(Lili, ovo moje svemirsko dijete je još uvijek u fazi štrebera - ujutro kaže "ajmo raditi zadatke..." Ne znam koliko će to trajati i kamo to vodi.)