Stranica 2 od 4 PrviPrvi 1234 PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 51 do 100 od 162

Tema: Djeca koja ne idu u vrtic

  1. #51
    Linda avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2006
    Postovi
    3,117

    Početno

    Uvijek ću radije svoju djecu ostaviti teti čuvalici (jer nemamo baku, inače bi, naravno, ona bila prvi izbor), pa makar i needuciranoj, ali brižnoj i toploj, jer ono što mojoj djeci nedostaje dok smo mm i ja na poslu je upravo pažnja i nježnost, a to sigurno neće dobiti od teta u vrtiću (u prvom redu jer se fizički ne stignu na taj način posvetiti svoj djeci). Što se pak tiče didaktičkih igara, tu smo mm i ja da im to pružimo.

    U svakom slučaju više cijenim nježnost i emotivan pristup vođen instinktom i osobnim iskustvom naše tete čuvalice, nego profesionalan pristup teta u vrtiću, koje uz moju djecu imaju još njih 20.

  2. #52

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    5,470

    Početno

    AdioMare, vjerujem da postoje djeca koja na vrtic reagiraju ok. Ali, u nasem iskustvu, tj. u susretima sa raznom djecom i roditeljima u dva vrtica koja smo do sada posjecivali, djeca koja reagiraju dobro na vrtic su rijetka. (barem u pocetku je tako, kasnije ih vecina prihvati ono sto mora jer izbora nemaju)
    O situaciji kad oba roditelja rade mi je tesko pisati. Jer svatko ima svoju predodzbu onoga sto je ispravno.
    Sto se mene osobno tice, ja bi se borila i rukama i nogama da djeci ne moram priustiti niti svakodnevni niti cjelodnevni boravak u vrticu.
    Znaci, moja situacija je takva da muz radi i zaradjuje, ja sam doma s djecom. I pristajem na najmanji moguci financijski minimum koji nam omogucuje "normalno funkcioniranje" da bih ostvarila to sto mislim da je ispravno. (nikakvi osobni planovi, skolovanje, karijera itd. meni nisu ispred te ideje da ja ili mm moramo ili barem pokusamo biti svojoj djeci cjelodnevni skrbnici)


    Kad bi situacija bila takva da sam npr. samohrana majka ili da iz financijskih razloga moram ici raditi, pokusala bi se organizirati ili s prijateljicama, rodbinom, eventualno u kombinaciji s cuvalicom....ili bi to sve pokusala kombinirati s povremenim odlascima u vrtic.
    Kao zadnju opciju bi ostavila cjelodnevni boravak u vrticu i kad bi stvarno tako moralo biti, prihvatila bi situaciju takvu kakva je i pokusala napraviti najbolje sto mozemo iz takvog nacina zivota.


    I jos sam htjela reci da se ne slazem s ovim sto je jossy napisala da dijete vanjskim reakcijama pokazuje kako se osjeca prema grupi.
    Mnoga djeca se jednostavno povuku u sebe. I u tisini "gutaju" te svoje negativne emocije. Jer lako je skuziti dijete koje place, protestira, odjednom promijeni ponasanje itd.
    Ali, mnoga djeca koja su npr. mirna i povucena po prirodi prihvate stanje kakvo je (jer nemaju izbor ili da ugode roditeljima), a ni sami roditelji nemaju pojma sta se djeci mota po glavi.

  3. #53
    deedee avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2004
    Lokacija
    NZ
    Postovi
    321

    Početno

    Mnoga djeca se jednostavno povuku u sebe. I u tisini "gutaju" te svoje negativne emocije. Jer lako je skuziti dijete koje place, protestira, odjednom promijeni ponasanje itd.
    Ali, mnoga djeca koja su npr. mirna i povucena po prirodi prihvate stanje kakvo je (jer nemaju izbor ili da ugode roditeljima), a ni sami roditelji nemaju pojma sta se djeci mota po glavi.
    To je cini mi se kod nas slucaj. Tete kazu sve pet, no meni situacija smrdi.
    Znam da imam izuzetno drustveno i otvoreno dijete koje nema problema pristupiti drugoj djeci.
    No tete mi govore kako je ona individualac i da se uvijek igra sama.
    Kad dodjem po nju uvijek ju nadjem kako sama cuci pored police sa plasticnim igrackama.

  4. #54
    AdioMare avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Postovi
    8,889

    Početno

    Citiraj jossy prvotno napisa
    Ima puno dobrih knjiga o braku i djeci koje treba proučiti i to traži cijeloga čovjeka, studiozan pristup a ne vrijeme od 18-20.00.
    Ne misliš valjda omalovažiti moj osvrt u kojem kažem kako se trudim što kvalitetnije (iako znam da je to daleko od idealnog) provesti vrijeme sa svojim vrtićkim djetetom u gore navedenom terminu? Ili misliš?
    Zašto misliš da bismo trebalo svi postupiti kao ti, a u suprotnom smo neuki roditelji koji idealnu teoriju ne znaju uobličiti u praksi?
    Ja sa svojim djetetom provodim svakodnevno 5 sati plus vikende. To je daleko od idealnog, ali ne ubijam se jer sam odlučila imati i druge potrebe (možda naprosto egzistencionalne prirode).
    Napominjem da se slažem sa svim teorijama i studijama objavljenim na temu odabira vrtića, ne kao jednog od lošijih izbora, već kao nepotrebno idealizirane institucije u cilju socijalizacije.

  5. #55

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    4,902

    Početno

    Citiraj AdioMare prvotno napisa
    Samo da pitam, Zorana, Anek, Luna, Mendula..
    Što je po Vama najprihvatljivija opcija u slučaju da oba roditelja rade puno radno vrijeme izvan kuće? Što je idealno, tu se svi slažemo. No? Tete čuvalice ne moraju nužno biti "kvalificirane", da bi se brinule o našoj djeci onako kako mi mislimo da treba. Da li je važan samo taj odnos 1na1 ili je važno da je odnos 1na1 kvalitetan?
    Slažete li se da postoje djeca koja vrtić ne doživljavaju stresno i što mislite što je tome razlog?
    Ovo pitam bez zadnjih misli, zaista otvorena srca spremna čuti vaše stavove koji bi funkcionirali u praksi .
    Ovako: jedan od glavnih razloga što sam se zadnjih par godina trgala da uspijem ostvariti uvjete da postanem freelancer koji može živjeti od svojih prihoda je bio upravo taj da ne moram ostavljati dijete ustanovama, čuvalicama, bakama i djedovima... Nemam ništa protiv doziranog izlaganja djeteta navedenom, no minimalno 8 sati dnevno (u praksi najčešće 9-10) i to svaki dan u tjednu mi jednostavno nije prihvatljivo.

    Iskreno, pojma nemam što bih da moram ići raditi za mjesec i pol, uopće se ne mogu staviti u kožu mama koje moraju. I mislim da bi bilo vrlo nezahvalno govoriti o drugoj djeci - svaki roditelj donosi odluke za svoje dijete i sasvim mi je ok i prihvatljivo da netko smatra vrtić super opcijom za socijalizaciju, čeličanje, privikavanje na red, whatever. Meni to nije prihvatljivo za moje dijete. Tako da ti, na žalost, ne mogu dati zadovoljavajući odgovor na tvoje pitanje - ne mogu reći što bi bilo najbolje za tuđu djecu i ne osjećam se pozvanom donositi svoj (potpuno irelevantan) sud o tuđim odlukama. Ne mislim da su vrtići kao takvi nužno zlo i vjerujem da ima djece koja ih vole. Samo što za nas nisu opcija.

  6. #56

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    4,902

    Početno

    Inače mi se cjelokupno razmišljanje jaaaaaako poklapa sa Zoraninim zadnjim postom.

  7. #57
    Stijena avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2006
    Postovi
    3,804

    Početno

    i da mi je netko "savjetovao" dijete poslati u kolektiv, zasigurno ne bih to učinila, a da to nisam morala (jer jedna baka je daleko, pa uskače samo povremeno, a druga još uvijek radi), baš kao valjda i svi drugi roditelji na ovom svijetu..valjda
    no, međutim, plaću moram zaraditi da bih ako ništa drugo otplaćivala kredit (nažalost kao i većina koja u današnje vrijeme sa svojom obitelji mora negdje stanovati),
    kad je zaradim, pola (a neki možda i više) ne mogu dati teti čuvalici koje su u današnje vrijeme prava rijetkost, pogotovo one dobre i kvalitetne, a drugačijoj nikada ne bih povjerila svoje dijete jer ne znam kako zapravo kontrolirati osobu koja je više-manje sama s mojim djetetom koje još ne priča više od pola dana - to mora biti stvarno povjerenje do nebesa (na forumskoj burzi je prava pošast traženja čuvalica, a samim time kad je potražnja veća, plaća se suhim zlatom). Ne kažem da se i tete u vrtiću može kontrolirati, ali njoj je ipak netko tamo nadređen...opet valjda.
    koja je alternativa - od proučavanja literature nikakve koristi kad to sve i sama kao kakva takva nekakva majka s nekakvim majčinskim osjećajem - znam, ne mora mi o tome nitko lamentirati na 100 stranica i objavljivati puste studije, ali pitanje je što je s onih 99% djece (podatak koji je netko ovdje naveo) čiji roditelji nemaju mogućnost izbora, a ovakve rasprave im samo i jedino mogu još jače utrljati sol na ranu koja se zove - ja moram svoje dijete poslati u vrtić jer nemam kamo drugdje iz već navedenih razloga
    no, dobro, opet ja -----ovo nije topic na kojem se razmatra imanje ili neimanje izbora, već ako ga imaš kako odlučiti što je najbolje za tvoje dijete, i ono što smo već zaključili - za tvoje dijete je najbolje ono što ti kao roditelj smatraš da je najbolje za tvoje dijete

  8. #58

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    5,470

    Početno

    Stijena, ne bi se bas slozila s tvojom zadnjom recenicom.
    I ja i ti i svatko drugi puno puta donese odluku ili reagira onako kako bas i nije u najboljem interesu djeteta. Ali eto, niti smo mi sami, a niti su nam zivotne okolnosti savrsene. Pa je jednostavno nemoguce uvijek napraviti ono sto je najbolje.

  9. #59
    Stijena avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2006
    Postovi
    3,804

    Početno

    u tom ternutku kad si donosio odluku bio si u nju siguran, bar u tom trenutku, jer inače je takvu ne bi niti donio
    deedee danas možda misli da je za njezino dijete najbolje ispisati ga iz vrtića, ona tako kao majka osjeća i to je onda sada trenutačno za njezino dijete najbolje, jer tko ga poznaje bolje nego njegova majka....možda u nekom drugom trenutku neće tako misliti, iz tko zna kojeg razloga i možda će tu odluku promijeniti, ali sada trenutačno, ako tako misli, a sigurno ima za to razloga, to je jedino za nju i njezino dijete ispravno - moje mišljenje

  10. #60

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    5,470

    Početno

    Opet se ne slazem. Puno puta moramo donijeti odluku, a da nismo sigurni u njezinu ispravnost.
    Isto tako, puno puta nam se nesto cini da je ispravno, pa kasnije skuzimo da i nije bilo tako. Znaci, ispravno se cinilo nama, sto ne znaci da je odluka bila u najboljem interesu djeteta.
    Majke su ljudska bica i nisu nepogresive u svojim procjenama. Pa nazalost ni u procjenama tih malenih, krhkih bica koje poznaju najbolje na svijetu. (tj. njihovih potreba)

  11. #61
    AdioMare avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Postovi
    8,889

    Početno

    Citiraj BHany prvotno napisa
    AdiMare, iako nisi mene prozvala, komentirat ću...mislim da se "kvalificiranost" vrtićke tete jednostavno ne može primjeniti ni primjetiti u grupama koje su po našim vrtićima, a da ne govorim o tome da samom činjenicom da je netko završio predškolski odgoj mora automatski biti dobar sa djecom
    Nisam ti ja nikoga prozvala, samo sam željela čuti kako primijeniti čuvalačku praksu u situaciji gdje su roditelji žestoki protivnici čuvanja djeteta u instituciji, a oboje (bilo kako bilo) trebaju raditi.
    Kvalificirana i osjećajna vrtićka teta nasuprot nekvalificiranoj i osjećajnoj čuvalici?
    Kvalificirana i bezosjećajna vrtićka teta nasuprot nekvalificiranoj bezosjećajnoj čuvalici?
    Pitala sam se samo u kolikoj je mjeri taj način 1 na 1 važan u smislu da ćemo zanemariti kvalitetno vrijeme od nekoliko sati zbog nekvalitetne cjelodnevne brige?
    Da li je vrijeme koje dijete provede s majkom cijeli dan neosporno bolje od vremena koje nego drugo dijete u svega pet sati provede sa svojom?
    Slažete se da je moguće da dijete prve majke cijelo prijepodne provede promatrajući potiljak majke koja je na netu, a ono se zabavlja i ne razlikuje mu se dan od dana, a da drugo dijete provede svih pet sati aktivnih u igri, razgovoru, poslu i druženju s roditeljima?

    Da li je čuvalica žena po mjeri naših vrijednosti? Gdje naći ženu koja će svakodnevno djetetu pružiti sve što neka majka djetetu ne pruža, dakle, kvalitetno vrijeme koje neće biti posloženo od najelementarnijih dječjih potreba tipa: hranjenje, spavanje, šetanje?
    Tko garantira da čuvalica zaista opravdava svoju sliku koju mi imamo o njenim kvalitetama?
    Obično manjkavosti takve saznamo kada se već dogodi neki incident ili dobrano počnemo sumnjati da nešto nije u redu.
    Već ako je zanemareno od strane čuvatelja, dijete u vrtiću ima za društvo dijete s kojim će se družiti. Po meni bolje od drage tete čuvalice koja će buljiti u seriju i rezignirano odgovarati na dječja pitanja.
    Govorim ovo iz perspektive jednog od oba roditelja koji rade.
    I na kraju mislim da osoba (teta čuvalica ili baka), koja se angažira u potpunosti...
    Dakle, pod pretpostavkom da se angažira u potpunosti, slažem se.
    Slažem se i da je ovo vrlo osjetljivo područje. Mene ne bi zadovoljila čuvalica pod svaku cijenu. Vrtićka opcija nekima itekako može parirati. Samo, puno roditelja to nikada ne sazna ili ne sazna na vrijeme.

  12. #62
    AdioMare avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Postovi
    8,889

    Početno

    Citiraj Zorana prvotno napisa
    Sto se mene osobno tice, ja bi se borila i rukama i nogama da djeci ne moram priustiti niti svakodnevni niti cjelodnevni boravak u vrticu.
    Znaci, moja situacija je takva da muz radi i zaradjuje, ja sam doma s djecom.
    Slažeš li se da je moguće da te, nakon rođenja treće bebe (čestitam nisam imala priliku do sada ) život majke i domaćice/24 sata toliko zamori da jednostavno predaš svoju ideologiju? Želiš podrediti svoj život majčinstvu dok te cure i beba budu trebale, ali jednostavno ti počneš gubiti svoj identitet, odnosno, shvatiš da je za tebe spas u rasterećenju upravo od te uloge? Vrijeme koje provodiš doma počinje se svoditi na puko čuvanje jer nemaš ni vremena niti mogućnosti baviti se djecom kako bi željela?
    Pitam to zato jer me zanima (hipotetski gledano, prilagođeno uz tvoj situaciju) da li bi i u tom slučaju po tebi bila bolja opcija kakva - takva, isključivo tvoja briga o djeci (makar i živčana, većim dijelom) ili bi pokušala promijeniti svoj život pa taman i po cijenu da s djecom provodiš pet staloženih sati dnevno + vikende? Naravno, ako želiš odgovoriti .
    Ovim primjerom samo teoretski postavljam mogućnost da svaka priča ima dvije strane medalje, pa tako i dječji život kod kuće s roditeljima, u vrtićima, s tetama čuvalicama. Sve ima svoje dobre i loše strane.
    Znam da si ti govorila isključivo o svojoj obitelji, sebi i svojoj djeci i ja cijenim tvoje mišljenje.
    Ja nemam ružnih iskustava s vrtićem, tako da ipak imam jedno ležernije polazište nego ti. Osim toga, niti tu malu predodžbu o njemu ne narušava mi ni vrtićka skrb o mojoj kćeri.
    A nisam zadovoljna s jednom od dvije tete, dakle s 50% kadra koji brine o njoj! Zato ja dajem svoje srce na dlanu od 16 do 21. I noću je ljubim kad ne mogu spavat ...
    O čuvalici sam rekla svoje mišljenje. Može biti mačak u cifranoj vreči. Lukava i neiskoristiva do kraja. Ali također nečija jedina opcija. Može biti i savršena. Vrtićka teta također.
    A i mama zna zastraniti, zar ne? Samo, slažem se da mamin gnjev ne boli u tolikoj mjeri.
    Zato uporno stavljam naglasak na kvalitetu provedenog vremena s djetetom.

  13. #63
    suncokret avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2006
    Postovi
    1,091

    Početno

    Uh, baš ste me našle s ovom temom...
    Moji blizanci kreću uskoro u vrtić s pune tri godine, doduše "samo" 4-5 sati dnevno, ali ipak moram reći da me je strah.
    O teti čuvalici nisam uopće razmišljala, nakon što sam neke vidjela na djelu tu opciju smo sasvim prekrižili, iako sam sigurna da postoje i dobre tete. Baka nam isto nije prvi izbor, za jedno dijete-možda, za moja dva vrtirepa- ne hvala.A i budući da su blizanci ne bi htjela da se orijentiraju isključivo jedan na drugog.
    Idealno bi bilo da mogu ostati s njima još bar dvije godine, no to mi je neizvedivo....
    Inače ja sam u srednjoj školi bila na praksi u jednom vrtiću i ni u jednom trenutku mi se nije činilo da bi neko dijete bilo nesretno ni sama nemam nikakvih neugodnih sjećanja iz vrtića, ali razmišljanja se drastično mijenjaju kad je riječ o vlastitoj djeci.

  14. #64
    AdioMare avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Postovi
    8,889

    Početno

    Citiraj Luna Rocco prvotno napisa
    Iskreno, pojma nemam što bih da moram ići raditi za mjesec i pol, uopće se ne mogu staviti u kožu mama koje moraju.
    I mislim da bi bilo vrlo nezahvalno govoriti o drugoj djeci...
    Onda mi nikako ne možeš odgovoriti na pitanje kako bi izgledalo čuvanje tvog djeteta da radiš ? Nisam niti očekivala da daš svoje mišljenje o čuvanju druge djece, neko općenito, već konkretno o tebi prihvatljivoj opciji za tvoje vlastito dijete. Naravno, da si full time zaposlena majka, jer iz neke kože ljudi naprosto ne mogu. Iz ovih ili onih razloga.

    U biti mi je iz perspektive oba zaposlena roditelja mogla odgovoriti samo Linda, što i jest.
    Što me opet navodi na sažetak analize: njene cure i opcija njihovog čuvanja - za nju prihvatljiva opcija. Moja cura i njeno vrtićko čuvanje - za mene prihvatljiva opcija. Vrtić nije nužno zlo kada se poklopi više dobrih aspekata. Teta čuvalica može biti nužno zlo, jer ne ispunjava naša očekivanja. Mama? I mama može čuvati ili se sva posvetiti odgoju.
    A ja se tu ne slažem sa Zoranom da odluka donesena u nekom trenutku mora nužno biti na vagi. Zašto to ne bi bila dobra odluka za našu djecu? Mislim, odluka koja se u samom startu pokazala ispravnom (mislim na razgovor sa Stijenom)? Ne pokazuje se svaka odluka greškom, niti pogotkom, niti nakon nekog vremena analiziramo postojeće odluke koje su se pokazale pogotkom u startu. Naprosto zato jer ne znamo što bi bilo kad bi bilo - drugačije.

  15. #65

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    4,902

    Početno

    Citiraj AdioMare prvotno napisa
    Citiraj Luna Rocco prvotno napisa
    Iskreno, pojma nemam što bih da moram ići raditi za mjesec i pol, uopće se ne mogu staviti u kožu mama koje moraju.
    I mislim da bi bilo vrlo nezahvalno govoriti o drugoj djeci...
    Onda mi nikako ne možeš odgovoriti na pitanje kako bi izgledalo čuvanje tvog djeteta da radiš ? Nisam niti očekivala da daš svoje mišljenje o čuvanju druge djece, neko općenito, već konkretno o tebi prihvatljivoj opciji za tvoje vlastito dijete. Naravno, da si full time zaposlena majka, jer iz neke kože ljudi naprosto ne mogu. Iz ovih ili onih razloga.
    Ali, ja radim. Moj porodiljni je samo nominalan, prvi sam posao uzela kad je K. imao 2 tjedna i često radim više od uobičajenih 8 sati dnevno. Samo što sam stvorila uvjete da mogu raditi kad meni odgovara (dakle, kad K. zaspe pa do 2,3 ujutro - prema potrebi).
    I nisam sigurna da ću dugo moći držati taj tempo bez pomoći - no, tu se vraćamo na ono što sam spominjala, dozirano izlaganje djeteta čuvalicama, bakama i didama, pa u krajnjoj liniji (nikako prije 3. godine) - i vrtiću. Ipak, smatram da je jaaaaako velika razlika između 2-3 sata i 8-10 sati u vrtiću i odlaženja svaki dan ili 2-3 dana u tjednu. Ista stvar s čuvalicama i bakama i didama.

    Da nisam uspjela otvoriti svoju djelatnost i da moram raditi, hm...Mislim da bih se odlučila za neku kombinaciju bliskih osoba.

  16. #66

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    4,902

    Početno

    Citiraj Luna Rocco prvotno napisa
    ...i da moram raditi...
    Mislila sam na - odlaziti na posao svaki dan od-do.

  17. #67

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    5,470

    Početno

    AdioMare , ja ne mislim da je moj zivot podredjen majcinstvu. U smislu dnevnih obaveza i vremena koje provedem s djecom da. Ali ne i u smislu da zapostavljam sebe, da osjecam kako gubim identitet i sl.
    Iako svatko od nas ima kriznih trenutaka i dana, vjerujem da je zadovoljna osoba zadovoljna osoba, bez obzira na vanjske utjecaje, poticaje, profesionalna ostvarenja itd. Pa u skladu s tim razmisljanjem niti trazim puno niti trebam puno.

    Da mi se desi neka zesca kriza kakvu opisujes, napisala sam sto bi uradila....nekako bi s muzem dogovorila da on uskoci kad zatreba, eventualno bi dogovarala s prijateljicama, u kombinaciji s cuvalicom itd. A kao zadnju opciju bi ostavila cjelodnevni boravak u vrticu.

    Sto se tice krize kao takve, nadam se duboko i vjerujem da mi se nece desiti. Jer smatram da niti se duhovno ili intelektualno zapostavljam, a to su neke stvari koje sam jos prije rodjenja djeteta rascistila sama sa sobom. I momentalno ne vidim kako bi mi se prioriteti preokrenuli. Ja sam se pronasla u ovakvom nacinu zivota. A vidim da su moja djeca zadovoljna organizacijom istog.

    A moze biti da ti jednostavno imas lezernije polaziste kad je vrtic u pitanju.

  18. #68
    Osoblje foruma BHany avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2006
    Postovi
    5,203

    Početno

    Citiraj AdioMare prvotno napisa
    Citiraj BHany prvotno napisa
    AdiMare, iako nisi mene prozvala,
    Ma nemoj se, molim te ljutiti, ovo je bila šala .

    Što se ostalog tiče, ja se slažem s tobom po pitanju moguće nepouzdanosti tete čuvalice...Na kraju, zbog toga sam se i ja odlučila na varijantu vrtiće prije godinu dana kad naše bake nisu bile na dispozicije...jer sam mislila da je, upravo zbog razloga koje ti navodiš, djetetu bolje u vrtiću. Ali na kraju sam zaključila da to ipak nije, bar za sada, rješenje za nas...iz razloga koje sam napisala u prvom postu...
    Ovo pišem kao mama koja radi puno radno vrijeme isto kao i MM...i zato kao što sam već rekla nije isključeno da ću zbog ovih ili onih razloga morati dati dijete u vrtić, ali moje je je mišljenje da on za većinu djece (ne sve) nije rješenje kojim su ona sretna. Naravno, i ovo sam već napisala, da rješenje ovisi o svakom djetetu i svakoj majci, individualno...
    I na kraju, znam da je dobru tetu čuvalicu jako teško naći jer ju tražim već skoro godinu dana, ali za to vrijeme dajem sve od sebe (i moja obitelj) da mi dijete ne ide u vrtić u kojem je jeko nesretno...jer od 26 djece u grupi teta, koja može biti (ali, dakle, i ne mora) brižna i puna ljubavi ne stigne pristupiti individualno mom djetetu i moje dijete sjedi u jednom kutu danima, mazeći se sa svojim tješilicama koje donese od kuće, a o nekakvom kreativnom radu nema niti govora :/ .
    Dakle, sve je ovo hipotetski, samo razmišljanje to jest najbolje, a ne imperativ za bilo koga, jer sve naše situacije se sutra mogu okrenuti i mi ćemo morati napraviti nešto što nam baš i nije najdraže, dok god smo prisiljeni (ili odlučili) biti "working mums".

  19. #69
    Linda avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2006
    Postovi
    3,117

    Početno

    Moja velika prednost po pitanju tete čuvalice je to što Megi ima 4 godine i od nje dobivam baš sve povratne informacije o teti. Nema šanse da je "krivo pogleda" a da mi to odmah ne bi ispričala.
    Iako i od Linde (koja još ne priča) dobivam povratne informacije koje su sve od reda pozitive, priznajem da bih bila puno opreznija i možda s manje oduševljenja doživljavala dotičnu tetu da nemam svakodnevni "izvještaj" od Megice.

  20. #70
    AdioMare avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Postovi
    8,889

    Početno

    Zorana, ona gornja situacija bazira se isključivo na hipotetskoj tezi, izmišljena situacija koju sam napisala samo zato da vidim do koje mjere bi ti odbacivala vrtić.
    Dakle, do krajnje mjere. Unatoč svemu drugom lošem u ostalim načinima čuvanja, tebi je vrtić i dalje krajnje zlo.
    Samo me toliko zanimalo.
    Ali, da se razumijemo, da kod nas nije vrtić prihvaćen tako kako jest i da ja, kao i deedee osjećam (ne moram nužno i vidjeti, i sama si tako rekla) da mom djetetu tamo nije mjesto jer je tužno, povučeno u sebe i neprilagođeno, 1000% bi tražili drugi način.
    Samo, baš zbog tog ležernijeg pristupa vrtiću, ja sam prvo išla s njim, a ne s tetom čuvalicom ili kojekakvim kombinacijama.

    Inače, kada bi slučajno i pomislila da se duhovno, intelektualno ili emocionalno zapuštaš, znala bi da svojim curicama ne bi mogla dati najbolje i biti prekrasna mama. A ja vjerujem da ti daješ, i da ti to jesi !

  21. #71
    AdioMare avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Postovi
    8,889

    Početno

    Citiraj Linda prvotno napisa
    Moja velika prednost po pitanju tete čuvalice je to što Megi ima 4 godine i od nje dobivam baš sve povratne informacije o teti. Nema šanse da je "krivo pogleda" a da mi to odmah ne bi ispričala.
    Iako i od Linde (koja još ne priča) dobivam povratne informacije koje su sve od reda pozitive, priznajem da bih bila puno opreznija i možda s manje oduševljenja doživljavala dotičnu tetu da nemam svakodnevni "izvještaj" od Megice.
    Linda, nisam ti ja nužno mislila na nekakvo maltretiranje!
    Ako tražimo ono što je opcija nakon idealnog (koje je u većini slučajeva nemoguće ostvariti) to nije sreća što ti se s djetetom lijepo ophodi. Naravno da jest, ali baš sam spomenula situaciju gdje teta može buljiti u seriju i biti vrlo ljubazna s curicama. I to je zanemarivanje, obmanjivanje onoga tko od tebe očekuje puno više od pukog čuvanja!
    Kužiš me? A ja pri tom ne tvrdim da je to kod vas slučaj.

  22. #72
    Linda avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2006
    Postovi
    3,117

    Početno

    AdioMare, nisam niti ja mislila na zlostavljanje, nego upravo na te "nijanse" o kojima ti pričaš (npr. bulji u TV i nezainteresirana za djecu, ali ljubazna i korektna)... upravo te konkretne stvari izvučem iz Megice i ona mi sve do detalja izreferira.
    Od tete očekujem upravo to što si rekla, više od čuvanja i to mi je glavna prednost u odnosu na vrtić, koji smatram "čuvalištem". To "više" za mene znači u prvom redu emocionalan kontakt i pružanje nježnosti koja djetetu najviše nedostaje dok nema roditelja, a tete u vrtiću fizički ne mogu posvetiti tu vrstu pažnje svakom pojedinom djetetu, ma koliko sposobne i educirane bile.

  23. #73
    AdioMare avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Postovi
    8,889

    Početno

    Citiraj BHany prvotno napisa
    Ma nemoj se, molim te ljutiti, ovo je bila šala .
    Ma kakvi ljutiti ...
    moje dijete sjedi u jednom kutu danima, mazeći se sa svojim tješilicama koje donese od kuće, a o nekakvom kreativnom radu nema niti govora :/ .
    A što se ovoga tiče, rekla sam gore svoje mišljenje. Tražila bih za dijete bolje rješenje.
    Konkretno kod nas je to nezamislivo. Baš mi teta (kada je mala došla u vrtić nakon 3 tjedna izbivanja zbog mog godišnjeg) govori, kako ni nakon toliko vremena nije zaboravila manire šefovanja. Uvijek se trudi biti u centru pažnje . Da li je to uobičajeno da se u krilu maze s tetom ili ne, ja ne znam. Ali ako nije, ona se i opet na neki način snašla, nametnula, izborila za tu svoju potrebu. Pa onda sjedi teti u krilu i doma mi priča kako ju je danas ljubila jedna, a jučer druga teta.
    Ona je takvo dijete.
    Opet ostaje mogućnost kako bi tek procvala u nekim drugim uvjetima. Ali, to nikada neću znati. A možda je ovo najbolje za nju ?

  24. #74
    AdioMare avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Postovi
    8,889

    Početno

    i to traži cijeloga čovjeka, studiozan pristup a ne vrijeme od 18-20.00.
    U stvari me ovaj dio rečenice naveo da se osjećam prozvanom i tjeram mak na konac, jer tome na ovom topicu uopće nije mjesto. Na nekom drugom - da.

  25. #75

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    5,470

    Početno

    AdioMare, hvala.

    Jos sam samo nesto htjela dodati. Meni se vrtic kao koncept ne svidja. Ali, danasnji tempo zivota je takav kakav je i vjerujem da je ideja kao takva za neke roditelje nuzna. Za neke nije, ali djeca idu u vrtice jer vrtici im nisu "nuzno zlo". (stvar pogleda)
    Sto se tice samog odlaska u vrtic, vjerujem da jako puno ovisi i do teta koje tamo rade i do "kemiji" koja se odigra izmedju tete i doticnog djeteta.

    Ja sam vec napisala da moje dijete ode tu i tamo na kratkotrajnu igru u vrtic radi njemackog. Jer smo ja i mm zakljucili da nam je to momentalno najbolja opcija za dijete. Ja se doma ne mogu siliti razgovarati na stranom jeziku s djecom, a nemam tako siroke socijalne kontakte s ljudima kojima je njemacki maternji jezik da bi mi dijete bilo u svakodnevnom kontaktu s istim. (kroz igru itd)
    E sad, jel mi to nuzno zlo ili ne? Prvi vrtic koji je vrla mama izabrala pokazao se kao totalni promasaj. Tete su se pokazale kao najobicnije slatkorjecivice kojima su sva djeca bila ista, njima je vazno bilo zavrsiti s radnim vremenom i ici doma. Dijete je odbijalo odlaziti tamo i na sve nacine se borila protiv toga. I mi smo brzo odustali.

    Onda smo nasli drugi vrtic.
    E sad, s ovim drugim vrticem smo imali takvu srecu da smo naisli na tetu koja nam stvarno maksimalno izlazi u susret. Sa Zorkom je ostvarila jako dobar kontakt i dijete se jednostavno "otvorilo" prema njoj. Na neki nacin je zadobila njezino povjerenje. (a i kod samog upisa sam ja zahtijevala odredjene stvari tako da mi to kasnije nisu mogli odbiti jer je bilo obecano )
    Inace, da se to nije desilo, mi bi vjerovatno skroz odustali od ideje i trazili rjesenja na drugom mjestu.
    Inace, moja Zorka "u globalu" nije bas skroz odusevljena odlascima na te svoje satove igranja. Ali, nije bas ni da ih odbija. Cesto se desi da, kad ode, bude joj drago da je malo otisla. (kad je pitam zasto joj se ne ide, razlog joj bude jako jednostavan i iskren; kaze ostala bi radije kuci i igrala se sa sekom)

  26. #76
    AdioMare avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Postovi
    8,889

    Početno

    Citiraj Luna Rocco prvotno napisa
    Ipak, smatram da je jaaaaako velika razlika između 2-3 sata i 8-10 sati u vrtiću i odlaženja svaki dan ili 2-3 dana u tjednu. Ista stvar s čuvalicama i bakama i didama.
    Naravno da je ogromna razlika. Zato se ja trudim skratiti taj njen boravak tamo maksimalno. Ne ostavljam je u dežurstvu dulje od pet minuta, npr. I to prvi put tek kad je bila spremna na to. I kako mi se radno vrijeme poklapa s preuzimanjem djece iz dežurstva, kasnila sam na posao i davala dan godišnjeg (koji direktor nije uzimao, sva sreća) za mjesečno zakašnjenje na dnevnoj bazi od 15-tak minuta. I čim mi se ukaže prilika izaći ranije letim u vrtić pokupiti ju. I tješim se da od 7i30, 8:00 do 15, 15i30 i nije TOLIKO dugo (koliko je :/ ) jer ona spava od 12i30 do 15 sati.

    Evo, sutra je opet neću odvesti, ostat će s bakom doma. Zašto, jer želim da iz kućne atmosfere ode obaviti jedan stresan posao: redovno cijepljenje.
    Da ne otvaram novi topic, dajte me cure savjetujte. ŠTO da joj kažem, kud ide i što će se dogoditi? Izgubit će svo povjerenje koje sam joj usađivala prema našoj pedici, kad ova izvuče iglu koju Korina u ŽIVOTU nije vidjela i ne zna čemu služi? Na sto sam muka. Ako joj prešutim, neće mi oprostiti. Ako joj kažem, sigurno je neću niti za noge vući, a drugačije je čovjek neće uvesti unutra! Na prijevaru?
    Sin je bio puno hrabriji, drugačiji. S njim nisam imala situaciju za koju slutim da ću sutra imati s malom .
    ŠTO da radim???
    Pretpostavljam da biste mi vas dvije, Zorana i Luna najradije rekle da ju ni ne vodim , ali please, savjetujte me u situaciji u kojoj jesam.
    Linda? BHany? Netko?

  27. #77
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    19,340

    Početno

    Kako nije vidjela iglu u životu?

    Ja bih joj rekla da ide na cijepljenje i da to malo boli ali jako kratko traje.

  28. #78
    AdioMare avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Postovi
    8,889

    Početno

    Citiraj Mima prvotno napisa
    Kako nije vidjela iglu u životu?
    Ja bih joj rekla da ide na cijepljenje i da to malo boli ali jako kratko traje.
    Mislim da se ne sjeća kako je izgledalo cijepiti se prije 2 godine. Sada joj je tri i pol.
    Eh, da. Tako jednostavno, a tako mi je mučno.

  29. #79
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    19,340

    Početno

    Imaš slikovnicu Petra ide k liječniku u kojoj se Petra cijepi

  30. #80

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    5,470

    Početno

    AdioMare

    Ja ne znam kakvo je tvoje dijete. Ali, ja uvijek kazem sta je ceka pa kud puklo da puklo. Zadnji put kad smo isli (prije valjda godinu i po), rekla sam da idemo na cijepljenje, da ce je doktorica brzinski bocnuti s malom iglicom, da to malo pecne, ali da je odmah gotovo. Tako je bilo. malo je bilo plakanja, ali znala je da tako mora biti. Meni je tako bolje nego cekati zadnji tren i onda "sokirati" dijete. I mi radije riskiramo malo suza nego povjerenje.

  31. #81
    Linda avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2006
    Postovi
    3,117

    Početno

    AdioMare, probajte odglumiti cijepljenje kod kuće s lutkicom, tako da tvoja curica bude doktorica i da tješi bebu govoreći je da to samo malo boli i da je to radi zdravlja. Ako se i sama stavi u ulogu doktorice, vjerujem da će se manje bojati.

    Možeš joj obećati i neki simboličan poklončić kao nagradu za hrabrost.

  32. #82

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    4,902

    Početno

    Citiraj AdioMare prvotno napisa
    Pretpostavljam da biste mi vas dvije, Zorana i Luna najradije rekle da ju ni ne vodim ?


    Nikad ne bih savjetovala tako nešto, ja ti mogu samo iznijeti argumente protiv.

    Sviđa mi se ideja koju je Linda iznijela.

  33. #83

    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Postovi
    1,712

    Početno

    Ja isto pripremim djecu dan prije i kažem što će se dogoditi i sve ispadne ok i obećam neki sitni poklončić.
    Pokoja suza i malo straha, smatram da je normalno.
    M.ima 4 godine i cjepio se prije mjesec dana. Znao je sve unaprijed i spreman legao na stolić. Sestra ga cjepila, a on odma pita: jel idemo sad po Jugi oh album i sličice? :shock: i da teta Vesna baš lijepo cijepi i da ništa ne boli, pa su tako i ostala djeca u čudu gledala njega i "nježnu" tetu Vesnu ali nitko nije plakao, bar dok smo mi bili tamo.
    Moram priznati da je bio hrabriji od mene ja sam cijelo jutro presjedila na wc-u, dan prije nisam ništa jela, noć prije nisam oka sklopila, a u čekaonici sam se tresla kao da se ja cijepim, mada bi i to lakše podnjela, samo da ne moram njega voditi.

  34. #84
    Stijena avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2006
    Postovi
    3,804

    Početno

    Da se malo vratimo na temu koju je započela deedee - naime, nažalost dijete s jednom osobom, čuvalicom ili čak i s vlastitom majkom može doma biti zapostavljenije nego u vrtiću (sva sreća imamo priliku gledati onu super dadilju i uvidjeti da smo zapravo stvarno skoro pa savršeni roditelji), jer jedna osoba mora ipak u kući napraviti i nešto što nije nužno povezano s djetetom, ako ništa drugo, bar skuhati da dijete ima što jesti (znam da je meni uvijek to bilo naproblematičnije, a i još uvijek je)...
    u vrtiću, teta bi bar trebala biti koncentrirana na djecu (ne mora obavljati kućanske poslove, kuhati i sl.) jest da ih ima 20-erostruko više, ali ona je tamo samo zbog njih - igre, zanimacije, njege
    isto tako, vrlo velika većina čuvalica regrutirana je upravo iz redova bivših odgajatelja u vrtićima (bilo nezaposlenih, bilo u penziji, bilo da su skužile kako je ovo isplativije, jer ako čuva samo dvoje djece, već joj se više isplati nego za vrtićku plaću čuvati dvadesetoro), dakle koja je razlika u odnosu prema djetetu...važno je kakva je tko osoba, bilo čuvalica bilo teta, ako netko taj posao shvaća odgovorno, onda će ga obaviti dobro, ako ne, nije bitno kako se zove i koliko djece mu je povjereno na čuvanje.
    opet, ne znam što je s onim programima u vrtiću koje bar starije (pogotovo pretškolske) grupe sigurno imaju (pa bilo ih je i u moje vrijeme, a di neće danas), doma mu se to uz obavljanje svih mogućih neophodnih poslova, to niti vremenski ne može priuštiti, a nisu svi roditelji niti kreativno, niti edukacijom za to potkovani...
    ne znam, možda sve ovo što mi je palo na pamet ne govori o vrtiću kao suštoj suprotnosti čuvalicama....ali sasvim sam sigurna da bih i ja svoje dijete bar do 3. godine radije ostavila doma (da ne radim ili da radim doma) ili na čuvanje baki da mogu čisto zbog toga što je navodila linda - puno je ležernije (dizanje, komunikacija...). Ne znam bih li se ikada odlučila za čuvalicu iz već navedenih razloga - mislim da ne, ali nikad ne reci nikad. Prijateljice mi nikada nisu bile neka opcija jer i one imaju svoju vlastitu djecu, kuću, posao, tako da su neke u još goroj poziciji nego ja. Frknuti neki link ili statistiku gdje je netko pametan negdje napisao nešto pametno o vrtićima isto nije neki argument jer da baš sad imam ultraturbomegapreviše vremena i ja bih na tom istom internetu (na kojem se stvarno svega može naći) našla još 10 koji govore suprotno od onoga što je neki drugi pametni napisao.
    iz deedeeinih postova mi se čini da niti ona niti njezino dijete neće biti sretni ako i dalje nastave ići u vrtić, ali niti to mi nužno ne ukazuje na to da su vrtići nužno zlo, to je njihova situacija i treba je poštovati, ali iz toga izvoditi zaključke da vrtići općenito ne valjaju - ne smatram u redu.

  35. #85
    Osoblje foruma BHany avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2006
    Postovi
    5,203

    Početno

    Istinu. Jer će u suprotnom izgubiti povjerenje u tebe, a to je puno važnije

    Citiraj Mima prvotno napisa
    Ja bih joj rekla da ide na cijepljenje i da to malo boli ali jako kratko traje.
    ...isto ovako.
    Mi smo prije pola godine išli na injekcije geramicina (mislim :/ )...i na infuziju...
    I da...nakon što je shvatila da to boli više nego što je ona očekivala, uvijek kad bi se spremali, rekla bi da ne želi ići, ali nakon određenog uvjeravanja uz obrazloženje da se to mora "iz tog i tog razloga" i da tete koje joj daju injekcije pomažu da ona ozdravi...pristala bi...i naravno plakala kad je dobijala injekciju, ali svejedno je, uz određeni otpor,...išla.
    I dalje kad idemo kod doktorice, nema probleme, jer ona pita da li će dobiti injekciju, ja kažem da neće i, ona mi vjeruje , upravo zato što joj uvijek, u svakoj situaciji, kažem istinu.
    Mislim da je najvažnije vaše međusobno povjerenje i tvoja potpora i proći će .

  36. #86
    Osoblje foruma BHany avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2006
    Postovi
    5,203

    Početno

    Ups, ovo ispred je bilo za AdioMare...Stijena me pretekla.

  37. #87

    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Postovi
    1,712

    Početno

    Dugo čitam ovo i ovo što je Stijena napisala je približno isto to što bih i ja rekla.
    Naše iskustvo u vrtiću je pozitivno jer smo imali sreću da su u našim grupama radile stvarno drage i odgovorne tete, a to se vidjelo na djeci i meni je to bilo dovoljno.
    Daleko od toga da je bilo savršeno (zbog ranog buđenja, zbog boleština) ali nije bilo drugaćije opcije (što zbog naše zaposlenosti, što zbog novaca).
    Ja tvrdim da su tete taj faktor zbog kojeg je našim klincima u vrtiću ok ili nije ok.
    Teta Ljubica je za mojim Domijem hodala sa zdjelicom hrane i hranila ga žlicu po žlicu, samo da nešto pojede, jer nije htio ništa, a to je samo jedan od primjera koliko je njima ipak stalo do tih malih limaća, a što su potvrdile i njihove suze na rastanku i sreća kad ih ponovo dovedem u vrtić da se malo vide i sad kad je Domi već školarac.

  38. #88
    Stijena avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2006
    Postovi
    3,804

    Početno

    Citiraj rinama prvotno napisa
    Dugo čitam ovo i ovo što je Stijena napisala je približno isto to što bih i ja rekla.
    Naše iskustvo u vrtiću je pozitivno jer smo imali sreću da su u našim grupama radile stvarno drage i odgovorne tete, a to se vidjelo na djeci i meni je to bilo dovoljno.
    Daleko od toga da je bilo savršeno (zbog ranog buđenja, zbog boleština) ali nije bilo drugaćije opcije (što zbog naše zaposlenosti, što zbog novaca).
    Ja tvrdim da su tete taj faktor zbog kojeg je našim klincima u vrtiću ok ili nije ok.
    Teta Ljubica je za mojim Domijem hodala sa zdjelicom hrane i hranila ga žlicu po žlicu, samo da nešto pojede, jer nije htio ništa, a to je samo jedan od primjera koliko je njima ipak stalo do tih malih limaća, a što su potvrdile i njihove suze na rastanku i sreća kad ih ponovo dovedem u vrtić da se malo vide i sad kad je Domi već školarac.
    Zahvaljujući ovakvim primjerima roditelji koji nemaju drugog izbora bar mogu imati nadu da će i njihovo dijete u vrtiću biti zadovoljno (sretno, nažalost ne, jer već smo zaključili da mamu ne može nitko zamijeniti, niti baka, a pogotovo ne čuvalica).
    Ali, ako za njih to ne profunkcionira na neki pozitivan način, ja sam uvijek za razmišljanje o nekoj vrsti alternative, kako god se zvala....zaključivanje da vrtići općenito i u globalu ne valjaju, za mene ne hoda (i inače ne trpim uopćavanje, a pogotovo ne globalizaciju , ali to je već neki drugi topic na nekom drugom forumu)

  39. #89
    AdioMare avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Postovi
    8,889

    Početno

    Cure, puno vam hvala na odgovorima za cijepljenje.
    Ja ću kao rinama. Skljokat se prije nego nas prozovu .
    Prvo danas poslije vrtića idemo posuditi Petru u knjižnicu. Nakon toga ću joj doma reći istinu, ako ju ikada pregori, utanačit ćemo danak u vidu poklončića.
    Tko bi rekao da će mi to cijepljenje biti toliki stres? Ali, istinu pod svaku cijenu. Kako bi mi ubuduće vjerovala kada bi joj rekla da moramo pedici zbog nečeg drugog, ako bih joj ovo prešutjela?
    Ah, moja mala goropadnica! Hoću reći, horoskopska lavica . Nekad se unaprijed uplašim njene rike .

  40. #90
    Mony avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2004
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    2,943

    Početno

    Samo da se ubacim s najfriskijim iskustvom oko cijepljenja - tj. pikanja.

    Leon nikad, doslovno, nije plakao kod cijepljenja, ali samo zato sto bih ga doma na to pripremila rekavsi nesto tipa ovog sto je Mima napisala. I to od prvoga (lazem - drugoga) puta - znaci dok je bio prava mala beba.

    Predzadnji puta smo imali dogovoreno cijeplkjenje, no malo je smrcao i mislila sam da ga nece cijepiti, vec samo pregledati i dogovoriti za iduci puta pa mu nisam nista ni govorila. Dr. je ipak odlucila za cijepljenje, a o se toliko rasplakao, ali to nije bio plac zbog boli, vec vise zato sto je bio uvrijedjen. Mjesec i pol nakon toga smo morali na dopcjepljivanje (hep.), naravno da sam ga pripremila i sve rekla, kako ce ga boliti, kako je Ok da place ak mu se place, al da ce biti brzo gotovo. On je gledao doktoricu, sestrinu ruku u kojoj je drzala spricu i nista nije rekao, samo uzvik male boli kad ga je piknula. Dobio je diplomu za hrabrost 8)

  41. #91
    deedee avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2004
    Lokacija
    NZ
    Postovi
    321

    Početno

    iz deedeeinih postova mi se čini da niti ona niti njezino dijete neće biti sretni ako i dalje nastave ići u vrtić, ali niti to mi nužno ne ukazuje na to da su vrtići nužno zlo, to je njihova situacija i treba je poštovati, ali iz toga izvoditi zaključke da vrtići općenito ne valjaju - ne smatram u redu.
    Tako je!

    Sto se tice cijepljenja, mi smo ga obavili prosli tjedan. Objasnila sam Fioni sta su to difterija, tetanus i hripavac, da se sprecavaju cijepljenjem i da ce to boljeti. Jauknula je prilikom uboda i to je bilo to.

  42. #92
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,214

    Početno

    naime, nažalost dijete s jednom osobom, čuvalicom ili čak i s vlastitom majkom može doma biti zapostavljenije nego u vrtiću
    imala takav primjer. majka nije malog dala u vrtic, cuvale ga /raznorazne/ mlade cure, dok je ona "od kuce" radila. mali postao pasha, sve je njemu bilo podredjeno. oblacili ga, skidali, igrali se do besvijesti. on sa svojih 6 godina legne na krevet, a oni njemu navlace sokne na noge... kad je krenuo u skolu se uzasno, uzasno tesko privikavao. hodao po ucionici za vrijeme sata, udarao uciteljice, igrao se... jedino sto ga je spasilo da ga ne premjeste u sonderschule, je cinjenica da je bio bistar i da ja gradivo koje su prelazili odlicno savladao. ni dan danas nije bolji. postao je tako losh u skoli (napisanu zadacu ne preda, jer mu je sve svejedno), tako da su ga vratili u domovinu. i on je to zelio, pa se majka nadala da ce mu to biti podstrek da bude bolji ucenik i sretniji i drustveniji. uciteljica koja ga privatno poducava, da bi mogao pratiti nasu nastavu, je rekla da nije odavno vidjela lijenje dijete.

    cuvala sam ga kao potpuno malog, bio je divno dijete. on mi je najbolji primjer u sto se pretvori dijete koje nitko ne odgaja i da 24h s mamom nije garancija ni za sto.

    da kod nas nije vrtić prihvaćen tako kako jest i da ja, kao i deedee osjećam (ne moram nužno i vidjeti, i sama si tako rekla) da mom djetetu tamo nije mjesto jer je tužno, povučeno u sebe i neprilagođeno, 1000% bi tražili drugi način.
    Samo, baš zbog tog ležernijeg pristupa vrtiću, ja sam prvo išla s njim, a ne s tetom čuvalicom ili kojekakvim kombinacijama.
    potpisujem. kad je bila u jaslicama, znala je stati pored ulaznih vrata i nemirno cupkati s noge na nogu i cekati da krenemo. sada kad dodjem po nju, moram ju cekati dok ne zavrsi sa igrom. pa mi prica sto su radili u vrticu.

  43. #93

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    30

    Početno

    24 sata s mamom ne znači da će dijete biti dobro odgojeno. Ako je mama psihički bolesnik ili retardirana osoba ona dijete može i psihički uništiti. Ili ako su roditelji zlostavljači.

    No jedno je - ne imati izbora a drugo je kad mama misli da je jako korisno da dijete da u vrtić i tjera ga tamo.

  44. #94
    deedee avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2004
    Lokacija
    NZ
    Postovi
    321

    Početno

    24 sata s mamom ne znači da će dijete biti dobro odgojeno. Ako je mama psihički bolesnik ili retardirana osoba ona dijete može i psihički uništiti. Ili ako su roditelji zlostavljači.
    Dobro sad, ovo je ekstrem i tu ne bi ulazila.
    Mi smo na kraju "rijesili" (ublazili) situaciju sa ostajanjem doma svaki petak sa bakom, a po potrebi i jos koji dan, na sto se Fiona opet zalila, jer bi ona htjela "subotno" ostajanje doma, sto znaci sa mamom i tatom, no to na zalost nije izvedivo.
    Prema postovima ovdje zakljucila sam da ima jako malo djece koja u ovoj starijoj dobi ostaju doma, sto me je iznenadilo.
    Nekako sam ocekivala da ce biti vise ne-vrticanaca.

  45. #95
    deedee avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2004
    Lokacija
    NZ
    Postovi
    321

    Početno

    Bdw, mama courage, tvoj avatar mi je uljepsao dan kad sam ga jucer prvi put vidjela.

  46. #96
    Stijena avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2006
    Postovi
    3,804

    Početno

    pa kad se već prijavljuje - mi smo isto ulovili tempo jedan tjedan u vrtiću jedan s bakom (kako kojom) jer je P. nekako to bolje prihvatio, a i manje je bolestan samim tim što sve ono što taj tjedan pokupi ipak prerežemo kad smo doma jer se doma nos čisti 100 puta na dan pa je vjerojatnije da neće u nešto gore...
    ...ali nikako ga ne bih htjela ostaviti samo doma bez vrtića jer vidim da mu ovaj tempo odgovara

  47. #97

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    nl
    Postovi
    3,371

    Početno

    promjeni vrtic

    ja sam imala takvu situaciju sa igraonicom, promjenila igraonicu i super

  48. #98

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    nl
    Postovi
    3,371

    Početno

    searsovi u svojoj literaturi preporucaju da klinca kao najidealnije nakon roditelja cuva baka ili neko od familije

    iduca je opcija da se skupi par mama, uzmu zajedno tetu cuvalicu i svaka mama ostaje jedan dan doma i klinci dolaze kod nje, plus teta cuvalica

    zadnja i najgora solucija je vrtic, grupe su velike, malo je teta i klinci cesto budu ugnjetavani od vece djece

    meni se ova opcija sa bakom plus cuvalicom cini idealna, pa nece dijete niko drzat doma u izolaciji?

  49. #99
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,214

    Početno

    kao najidealnije nakon roditelja cuva baka
    na ovaj njegov prijedlog imam nekoliko primjedbi... prvo gdje su dide u toj prici ? oni imaju pravo na penzionerski zivot, a bake ne ?

    drugo: smatram neumjesnim od searsa, a od roditelja djeteta cak i prilicno sebicno, uvaljivati po defaultu dijete baki /bakama/, kao da te zene u svojim godinama (i pored ogromne ljubavi koje gaje za svoju unucad) nemaju pametniji posao (il barem nesto svog zivota, svojih interesa, svoje pravo na odmor) nego ne samo se poigrati, nego cuvati, hraniti i presvlaciti iz dana u dan malo dijete. kicmu svoju kriviti dok trcis za djetetom koje prohodava...

    iz osobnog iskustva, koliko god puta sam dijete dala baki da idu zajedno na more, da setaju, idu u zooloski vrt, pa i da ju pricuva i po nekoliko dana (dok sam ja bila zauzeta) nikad mi nije padalo na pamet takvu obavezu trajno (znaci 5 dana u tjednu, svaki tjedan do unedogled) prebaciti mojoj majci (koliko god bi ona mozda bila i odusevljena tom idejom). s jedne strane tu je i razlog sto ona, iako mlada baka, fizicki ipak vise nije bila u stanju nju cuvati 8-9 sati na dan, a drugo zato jer sam mislila da ona ima pravo na svoj zivot, na svoje izlaske, svoje prijatelje... na kraju na svoj odmor.

    trece... ovakvo razmisljanje o baka-servisu jos je potpuno shvatljivo za nase podneblje. al recimo na zapadu (govorim o ch) poznajem jako malo, gotovo nijednu baku koja je spremna tako nesebicno cuvati svoju unucad. ne znam kako je u drugim zemljama... stoga me jos vise cudi taj searsov prijedlog.

    cetvrto: jel ce baka bit placena za taj svoj posao il ? sto veli stricek sears ? 8)

    peto: ova druga opcija je po meni pravednija. al bi mogao i po koji otac ostati po dan doma.

  50. #100

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    4,902

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa
    drugo: smatram neumjesnim od searsa, a od roditelja djeteta cak i prilicno sebicno, uvaljivati po defaultu dijete baki /bakama/, kao da te zene u svojim godinama (i pored ogromne ljubavi koje gaje za svoju unucad) nemaju pametniji posao (il barem nesto svog zivota, svojih interesa, svoje pravo na odmor) nego ne samo se poigrati, nego cuvati, hraniti i presvlaciti iz dana u dan malo dijete. kicmu svoju kriviti dok trcis za djetetom koje prohodava...
    Ne mogu vjerovati, u zadnje vrijeme te non-stop potpisujem. :shock:

    Iako bi meni, da sam primorana ostaviti dijete s nekim, bake i djedovi bili daleko prihvatljiviji izbor od vrtića ili čuvalice, ne sviđa mi se što se kod nas nekako podrazumijeva da će djedovi i bake koji su u penziji biti na raspolaganju za babysitting kad god zatreba. I oni imaju svoje živote i ja jako pazim na to da baka/dida servis koristim vrlo, vrlo rijetko, samo kad je nužno.
    Naravno da oni i sami često žele posjetiti svog unuka, ali velika je razlika između dobrovoljnih posjeta i svakodnevnog čuvanja.

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •